להצטמצם בחתונות- לא פיתרון קסם!

מצב
הנושא נעול.
אם החתן שלי יזרום.....אז אני בעד:)
אבל לדעתי בחורי ישיבות ממש לא במקום הזה של לרצות להצטמצם.....
להיפך. זה חייב להיות החלטה ששניהם יקבלו מהרגע הראשון כאידיאל ושיטה לחיים.
כתבתי כלה, כי בדרך כלל בעזרת הנשים עסוקים יותר בהשוואות ופרחים..
 
צר לי לאכזב פה את האנשים
אבל לא יצא מכל הברברת הזאת שום דבר
חבל על הזמן של כולם פה
סדרי בראשית לא משתנים כל כך מהר
 
הריאליים מדברים על חיסכון של 25,000 עד 30,000 ש"ח לצד.
לא נשמע כל כך. אנחנו מדברים על אנשים שבסופו של דבר ג"כ זוכרים אולם צלם זמר מלבישים והכל, רק עושים בקטן. אז איך אם ההוצאה כיום מוארכת ב50 אלף לצד, איך זה נחתך ביותר מחצי?
 
ב. משום מה נדמה שיש משהו בתאווה של 'שמחת החתונה' שבני ה-30 מתקשים להבין אותו, ופתאום בגיל ה-40 הוא נוחת. אז כן כדאי להתכונן לזה מראש.
כאן סופסוף הבנתי נקודה עיקרית אחת מדברייך. אם נשתמש בדוגמה של @Ruty Kepler , למשל, (שהשימוש הישיר והכן שלה בה הפך אותה לזכירה, אז סליחה רותי, אני כמובן משתמשת בה כדוגמה בלבד) את מתכוונת לומר שכשם שכיום היא קונה שמלה ב-350 ומבחינתה - היא צורכת במודע שמלה יקרה משיקולים שונים, סביר להניח שעל אף שכרגע שמלת חתונה כמקובל היום מופרכת בעיניה, כשהיא תעמוד במקום המחותנת - ייתכן שהיא תראה בעיניה סבירה ואף נדרשת? ז"א, הנורמות נראות "נורמליות" - בקבוצת הגיל המתאימה.

אז כן, כל עוד יש נורמה קיימת, הגיוני שמעצבן מאד שבאים בלתי מנוסים ומבקרים אותה, משום שפסיכולוגית - כשאדם מוציא את כספו הוא מעוניין להצדיק את עצם ההוצאה ובשום אופן אינו מעוניין שיגידו שהיא מיותרת.

אז אם הבנתי נכון, את מציעה לצעירים, 2 אפשרויות: אחת, הבה נבקר את עצמנו ואת הנורמות של הגיל שלנו תחילה, נשנה את הרגלי הצריכה הכלליים שלנו כציבור, וממילא גם נורמות החתונות ירדו ברמה.
הצעה שניה: עלינו לאמן את השריר של הסתפקות אמיתית בנצרך מבלי לחשוש מנורמות ומבלי הצטדקויות וכך לחנך את ילדינו, וכתוצאה מכך גם בסעיף החתונות נוכל להסתפק בנדרש ההכרחי מבלי להסתנוור מנורמות מנופחות.
עם ההצעה השניה אני מסכימה מאד, בפרט בתקופה הזו שקל יותר לבחון מחדש את סדרי העדיפויות. בנישואי הילדים היא תוכל לסייע חלקית. ההצעה הראשונה אינה ישימה.

נורמות של צריכה אישית שונות מאד מנורמות בנישואי ילדים. הן גמישות בהרבה מלכתחילה וכמעט שאינן מחייבות. לכן קשה וגם אין צורך לשנותן קולקטיבית, זו עבודה פרטית של כל משפחה בפני עצמה. לעומתן נורמות המקובלות בחתונות הן נרחבות וקשיחות. ואסביר.

ככלל, נראה לי שרוב האנשים הבוגרים כן חיים בד"כ באופן המתאים ליכולותיהם, וכן חושבים גם לטווח הרחוק, ומתכננים את רמת החיים שלהם לפי סדר עדיפות המשלב את נורמות הצריכה הכלליות לפי המתאים להם. ישנם מעטים ממש שנסחפים עד כדי "לקנות בוגבו במחיר 3 משכורות, רק כי זו הנורמה".

אבל כשמגיעים לנישואי הילדים, הנורמות הופכות לחומה, ואינן גמישות כרגיל, מסיבות שונות.
סיבה אחת, קשה לאחד 2 משפחות עם סדרי עדיפויות שונים למצב רצוי אחד. לכל מחותן הרצונות שלו, והחתונה מאחדת רמות חיים והשקפות שונות. היתלות בנורמה מקלה על האיחוד.
סיבה נוספת, תקופת שידוכים היא התקופה שבה הנראות החיצונית וההתאמה לנורמה חשובה יותר גם לכאלה שבד"כ היא פחות מעניינת אותם, ובפרט שחתונה היא האירוע הכי מוחצן כיום מה שגורם לרצון להותיר רושם חיובי על המשתתפים בכל המובנים.

בשל כך ועוד, אכן נדרשת עבודה קולקטיבית של הציבור לשינוי הנורמות האלו, שאינה נדרשת עבור נורמות צריכה כלליות.
אם כן, חבל להתעצבן על הדיונים והשיח, הם נדרשים וחיוניים כדי להוביל לשינוי. שווה לכל אחד לחשוב על גופם של דברים ולא של דוברים.

באופן אישי, הרעיון של הקמת אולמות סטנדרט ל-200 איש מוצא חן בעיני, אני מניחה שבשיווק ופרסום נכון ניתן להפוך זאת לנורמה.
 
נערך לאחרונה ב:
לא להצטמצם בהוצאות החתונה
לא פתרון קסם
 
אצלינו בקהילה את הוצאת האמרגן הכניסו מתקני התקנות למיניהם.
עד לפני כמה שנים,
לא ידע אף מחותן להגות את המילה אמרגן.
אבל הם רצו מאוד 'לחנך' את המחותנים, ולכן חייבו לקחת 'אמרגן' שיביא את בעלי המקצוע הזולים.
היום- את בעלי המקצוע המחותן מביא כרצונו.
אבל הוצאת האמרגן נותרה בעינה.
סתם לתשומת לב מתקני התקנות ומארגני הנורמות
שיחשבו טוב טוב לפני שמתקנים ומנסים להכניס נורמות חדשות.
דבר ראשון שהאמרגנים יורידו קצת ברווחים שלהם, ומשום מה נראה שתמיד הם אלו שגם לוקחים חסות על התקנות ודואגים כ"כ לכיס שלנו.... ואולי הם כבר חתונות קטנות אפשר להסתדר כמו בר מצווה וברית אירוסין שבספר טלפונים יש הכל אז שיעשו הסבת מקצוע .... לקראת התקנות.
 
כאן סופסוף הבנתי נקודה עיקרית אחת מדברייך. אם נשתמש בדוגמה של @Ruty Kepler , למשל, (שהשימוש הישיר והכן שלה בה הפך אותה לזכירה, אז סליחה רותי, אני כמובן משתמשת בה כדוגמה בלבד) את מתכוונת לומר שכשם שכיום היא קונה שמלה ב-350 ומבחינתה - היא צורכת במודע שמלה יקרה משיקולים שונים, סביר להניח שעל אף שכרגע שמלת חתונה כמקובל היום מופרכת בעיניה, כשהיא תעמוד במקום המחותנת - ייתכן שהיא תראה בעיניה סבירה ואף נדרשת? ז"א, הנורמות נראות "נורמליות" - בקבוצת הגיל המתאימה.

אז כן, כל עוד יש נורמה קיימת, הגיוני שמעצבן מאד שבאים בלתי מנוסים ומבקרים אותה, משום שפסיכולוגית - כשאדם מוציא את כספו הוא מעוניין להצדיק את עצם ההוצאה ובשום אופן אינו מעוניין שיגידו שהיא מיותרת.

אז אם הבנתי נכון, את מציעה לצעירים, 2 אפשרויות: אחת, הבה נבקר את עצמנו ואת הנורמות של הגיל שלנו תחילה, נשנה את הרגלי הצריכה הכלליים שלנו כציבור, וממילא גם נורמות החתונות ירדו ברמה.
הצעה שניה: עלינו לאמן את השריר של הסתפקות אמיתית בנצרך מבלי לחשוש מנורמות ומבלי הצטדקויות וכך לחנך את ילדינו, וכתוצאה מכך גם בסעיף החתונות נוכל להסתפק בנדרש ההכרחי מבלי להסתנוור מנורמות מנופחות.
עם ההצעה השניה אני מסכימה מאד, בפרט בתקופה הזו שקל יותר לבחון מחדש את סדרי העדיפויות. בנישואי הילדים היא תוכל לסייע חלקית. ההצעה הראשונה אינה ישימה.

נורמות של צריכה אישית שונות מאד מנורמות בנישואי ילדים. הן גמישות בהרבה מלכתחילה וכמעט שאינן מחייבות. לכן קשה וגם אין צורך לשנותן קולקטיבית, זו עבודה פרטית של כל משפחה בפני עצמה. לעומתן נורמות המקובלות בחתונות הן נרחבות וקשיחות. ואסביר.

ככלל, נראה לי שרוב האנשים הבוגרים כן חיים בד"כ באופן המתאים ליכולותיהם, וכן חושבים גם לטווח הרחוק, ומתכננים את רמת החיים שלהם לפי סדר עדיפות המשלב את נורמות הצריכה הכלליות לפי המתאים להם. ישנם מעטים ממש שנסחפים עד כדי "לקנות בוגבו במחיר 3 משכורות, רק כי זו הנורמה".

אבל כשמגיעים לנישואי הילדים, הנורמות הופכות לחומה, ואינן גמישות כרגיל, מסיבות שונות.
סיבה אחת, קשה לאחד 2 משפחות עם סדרי עדיפויות שונים למצב רצוי אחד. לכל מחותן הרצונות שלו, והחתונה מאחדת רמות חיים והשקפות שונות. היתלות בנורמה מקלה על האיחוד.
סיבה נוספת, תקופת שידוכים היא התקופה שבה הנראות החיצונית וההתאמה לנורמה חשובה יותר גם לכאלה שבד"כ היא פחות מעניינת אותם, ובפרט שחתונה היא האירוע הכי מוחצן כיום מה שגורם לרצון להותיר רושם חיובי על המשתתפים בכל המובנים.

בשל כך ועוד, אכן נדרשת עבודה קולקטיבית של הציבור לשינוי הנורמות האלו, שאינה נדרשת עבור נורמות צריכה כלליות.
אם כן, חבל להתעצבן על הדיונים והשיח, הם נדרשים וחיוניים כדי להוביל לשינוי. שווה לכל אחד לחשוב על גופם של דברים ולא של דוברים.

באופן אישי, הרעיון של הקמת אולמות סטנדרט ל-200 איש מוצא חן בעיני, אני מניחה שבשיווק ופרסום נכון ניתן להפוך זאת לנורמה.

קשה לי כבר לחזור על דברי מליון פעם
ולכן אנסה הפעם מזוית אחרת.
הרי גם @Ruty Kepler טענה ש350 ש"ח לשמלת שבת לילדה הוא מחיר יקר,
והיא בעצם לא רוצה להוציא סכום כזה.
אני בטוחה שיש גם הרבה בציבור שחושבים שמחיר כזה הוא יקר.
אז למה שלא נתאגד כולנו יחד,
ונחליט פעם אחת ולתמיד לא לקנות שמלות שבת ב350 ש"ח?
כן, נוריד את רף הנורמה לשמלות שבת למקסימום 200 ש"ח השמלה.
איך נעשה את זה?
פשוט מאוד.


בין כה כבר התנסינו בענין הזה עכשיו עם הקורונה.

כולנו ראינו שאפשר להסתדר בלי בגדים חדשים לחג.


אולי נביא בתחילה כמה פילנטרופים שיביאו מסין סחורה טובה ויפה אבל מעט פחות איכותית,
אפשר יהיה לרכוש שמלות מעודפים שהן לא פחות יפות, שמלות יד שניה ו/או בסוף עונה.

עונה אחת נתאגד כולם, ולא נכניס את כף רגלינו לחנויות היקרות.
וממילא הם יבינו שלא משתלם להם להביא בגדים יקרים, והם יתחילו להביא בגדים זולים יותר.

וזהו,
מכאן ואילך, באופן אוטומטי,
הוצאות הביגוד למשפחה יצטמצמו כמעט בחצי.
כי הרי לא נסכים לקנות נעליים ב200 ש"ח, אם השמלה עולה 200 ש"ח...
שלא לדבר על הקשתות שירדו באוטומטיות אלגנטית מ30 ל-10

באותה צורה ירדו גם המחירים לבגדי יום חול,
מחירי בגדי הנשים והגברים,

והדובדבן שבקצפת!
גם השמלות לחתונות ירדו באופן דרסטי.

אגב, גם מי שקונה היום שמלות רק ב200 ש"ח תרוויח.
כי אם שמלות היוקרה ירדו מ350 ל-200,
השמלות הפשוטות ירדו מ200 ל-100.



ולא,
לא מדובר בקיצוץ כואב בכלל.
עונה אחת יכאב לנו קצת שאין לנו את הבגדים הכי יפים,
אבל זה שווה
כי מכאן ואילך זה יהיה הנורמה.
שכל אחת תחשוב על זה שסעיף הביגוד בתקציב שלה יורד לחצי!
אני בטוחה שכולנו מאוד מאוד רוצים שהסעיף הזה יצטמצם בחצי!
נוכל להקדיש את הסכומים האלה לדברים שחשובים לנו בהרבה.


נכון שאני נשמעת מאוד פופוליסטית, מגוחכת ומצחיקה?


ככה בדיוק נשמעים אלה שבטוחים שאפשר בהינף מהלך דרסטי אחד,
לצמצם הוצאות חתונה ב50 א"ש
 
נערך לאחרונה ב:
יודעת מי כתב את המאמר הזה?
המאמר הינו מטעם איגוד קופות הצדקה בארה"ק.
יושבים שם אנשים מבוגרים. חלקם זקנים. שכל תכליתם זה איך עוזרים ליותר אנשים.

ממש לא צעירונים.

אכן המאמר נכתב ע"י איש מקצוע, כותב שיווקי. והוא בחר לגשת לצעירים יותר.

מכיוון שאתה שוב ושוב כותב שאפשר בקלות לחסוך 30-50 א"ש בליל חתונה,
ולפי זה יוצא שלדעתכם ליל חתונה עולה כ 70-80 א"ש,

חשבתי על זה שוב הלילה
והגעתי לסוג של חשיבה מענינת.

יכול להיות שלקופות הצדקה בארה"ק מגיעים בעיקר מקרי הקצה?
זה יכול להיות משפחות עניות שכבר לפני הוצאות הנישואין הם לא חיו מהכסף שלהם, לא חיו בתקציב מסודר,
וממילא גם בהוצאות הנישואין הם לא מעריכים את ערך הכסף, ומבזבזים יותר,

המהלך הזה יכול להסביר כיצד חוברת תקנות שיצאו מידי ארגון הצדקה בקהילתינו,
הביאה לידי הציבור חתונה עם 'תקנות' שעלתה יותר מחתונה ממוצעת אמיתית בקהילה.

אגב באותו זמן,
הסתובבה בדיחה מצחיקה מאחורי התקנות
שמארגני התקנות, שהם גם מנהל קופת הצדקה בקהילתינו,
פנו לבעל מקצוע מסוים שרצו להכניס אותו למאגר בעלי המקצוע המוזלים לקראת החתונה,
ואמרו לו שהם מסכימים להכניס אותו למאגר, אבל רק בתנאי שיתן את השירות ב2000 ש"ח בלבד.

בעל המקצוע רצה מאוד שיכניסו אותו למאגר, אבל טען שבד"כ הוא נותן את השירות שלו ב1500 ש"ח.
 
זה נראה שהעיתון 'שחרית' יוצא בקמפיין על הנושא.
מצורפים דברי הטעם של הרב טוביה פריינד.

אתם שוב ושוב מביאים מאמר שלם שמדבר בעיקר על ההקלה הגדולה לבני ה25-30 שלא יאלצו יותר להגיע לחתונות.
באמת שמחה גדולה.
 
תודה לכם!
התגובות המעודדות שלכם נותנות לי קצת כח.

משום מה אני מרגישה פה הרעה שמנפצת חלומות לאנשים.

בשעה שאני לא מתכוונת בכלל להפריע לאף אחד להגשים את החלום שלו.
אני גם עברתי לצד שלך. זאת אומרת אצלי באמת זה מעצבן משהו שבכל יום ויום.

ולא הבנתי מלכתחילה חשבתי שרצית לא לשנות אף דבר ותומך בך.

ברור שחייבים להוציא את המודה.
מודה זה ענין של משכילים..
 
כל הצדדים באשכול הזה טוענים דברים הגיוניים.
מה שמוביל למסקנא שכל אחד מדבר על מצב/מקרה/עניין שונה
אמנם קשורים כולם לכותרת הגג "חתונות ילדים"
אבל זה מסתעף להרבה נושאים.
 
צר לי לאכזב פה את האנשים
אבל לא יצא מכל הברברת הזאת שום דבר
חבל על הזמן של כולם פה
סדרי בראשית לא משתנים כל כך מהר
למה?!
אני בטוחה שיש כאן כמה אנשים שהתחילו לחסוך עכשיו כסף.
 
צר לי לאכזב פה את האנשים
אבל לא יצא מכל הברברת הזאת שום דבר
חבל על הזמן של כולם פה
סדרי בראשית לא משתנים כל כך מהר
אז איך קרו שינויים בעולם?
ודאי שלשיח יש השפעה אדירה!
 
קשה לי כבר לחזור על דברי מליון פעם
ולכן אנסה הפעם מזוית אחרת.
הרי גם @Ruty Kepler טענה ש350 ש"ח לשמלת שבת לילדה הוא מחיר יקר,
והיא בעצם לא רוצה להוציא סכום כזה.
אני בטוחה שיש גם הרבה בציבור שחושבים שמחיר כזה הוא יקר.
אז למה שלא נתאגד כולנו יחד,
ונחליט פעם אחת ולתמיד לא לקנות שמלות שבת ב350 ש"ח?
כן, נוריד את רף הנורמה לשמלות שבת למקסימום 200 ש"ח השמלה.
איך נעשה את זה?
פשוט מאוד.


בין כה כבר התנסינו בענין הזה עכשיו עם הקורונה.

כולנו ראינו שאפשר להסתדר בלי בגדים חדשים לחג.


אולי נביא בתחילה כמה פילנטרופים שיביאו מסין סחורה טובה ויפה אבל מעט פחות איכותית,
אפשר יהיה לרכוש שמלות מעודפים שהן לא פחות יפות, שמלות יד שניה ו/או בסוף עונה.

עונה אחת נתאגד כולם, ולא נכניס את כף רגלינו לחנויות היקרות.
וממילא הם יבינו שלא משתלם להם להביא בגדים יקרים, והם יתחילו להביא בגדים זולים יותר.

וזהו,
מכאן ואילך, באופן אוטומטי,
הוצאות הביגוד למשפחה יצטמצמו כמעט בחצי.
כי הרי לא נסכים לקנות נעליים ב200 ש"ח, אם השמלה עולה 200 ש"ח...
שלא לדבר על הקשתות שירדו באוטומטיות אלגנטית מ30 ל-10

באותה צורה ירדו גם המחירים לבגדי יום חול,
מחירי בגדי הנשים והגברים,

והדובדבן שבקצפת!
גם השמלות לחתונות ירדו באופן דרסטי.

אגב, גם מי שקונה היום שמלות רק ב200 ש"ח תרוויח.
כי אם שמלות היוקרה ירדו מ350 ל-200,
השמלות הפשוטות ירדו מ200 ל-100.



ולא,
לא מדובר בקיצוץ כואב בכלל.
עונה אחת יכאב לנו קצת שאין לנו את הבגדים הכי יפים,
אבל זה שווה
כי מכאן ואילך זה יהיה הנורמה.
שכל אחת תחשוב על זה שסעיף הביגוד בתקציב שלה יורד לחצי!
אני בטוחה שכולנו מאוד מאוד רוצים שהסעיף הזה יצטמצם בחצי!
נוכל להקדיש את הסכומים האלה לדברים שחשובים לנו בהרבה.


נכון שאני נשמעת מאוד פופוליסטית, מגוחכת ומצחיקה?


ככה בדיוק נשמעים אלה שבטוחים שאפשר בהינף מהלך דרסטי אחד,
לצמצם הוצאות חתונה ב50 א"ש
בהחלט מצטרפת.
אני כעת כותבת באופן אישי.
אני לא מתגוררת במקום עם ריכוז חרדי גדול, ולכן הילדים שלי לבושים באופן יפה ומטופח אבל בבגדי סוף עונה של פוקס וקיוי- רשתות שנמצאות באסור מגורי ובגד הכי יקר ליחד עולה 150 ש"ח וכשאני מגיעה למחירות בערים החרדיות ובגד ליד עולה 200-300 ש"ח אני נכסת לחלחלה כלכלית.
לילדים שלי לא עשיתי תמונות סטודיו לחלקה, אבל כשהאחיות שלי הסבירו לי את הנהוג היום: לשלם מאות שקלים לצלמת ולקנות כמה סטים של ביגוד חדשים לילדים כי חייבים כמה סטים.
עגלות לתינוק- כל אחת רוצה את הכרכרה הכי מפוארת והכי נוצצת לנסיך, מה לעשות והכרכרה שעלתה 10000+ (ואני רצינית) כמעט בלתי אפשרית להתניידות אז קונים עוד טיולון כמובן מותג וכמובן באלפי שקלים...
קישוטי שיער- שמתן לב פעם כמה קל וזול להכין לבד/ כמה זול לקנות בעלי אקספרס - וכמה עולה לקנות ברבי עקיבא? למה לקנות קשת ב50 ש"ח?
ועוד נקודה שמתסכלת אותי- גרביים לתינוק- למה יש גרביים שיש בהן עוד תחרה וחרוזים ופונפונים והן עולות 30 ש"ח???
אני חושבת שאם נתרגל לשלם פחות על בגדי ילדים הגלגל ימשיך להתגלגל ואז נשלם פחות על שמלות אירועים, פחות על פיאות וכן הלאה....
 
קשה לי כבר לחזור על דברי מליון פעם
ולכן אנסה הפעם מזוית אחרת.
הרי גם @Ruty Kepler טענה ש350 ש"ח לשמלת שבת לילדה הוא מחיר יקר,
והיא בעצם לא רוצה להוציא סכום כזה.
אני בטוחה שיש גם הרבה בציבור שחושבים שמחיר כזה הוא יקר.
אז למה שלא נתאגד כולנו יחד,
ונחליט פעם אחת ולתמיד לא לקנות שמלות שבת ב350 ש"ח?
כן, נוריד את רף הנורמה לשמלות שבת למקסימום 200 ש"ח השמלה.
איך נעשה את זה?
פשוט מאוד.


בין כה כבר התנסינו בענין הזה עכשיו עם הקורונה.

כולנו ראינו שאפשר להסתדר בלי בגדים חדשים לחג.


אולי נביא בתחילה כמה פילנטרופים שיביאו מסין סחורה טובה ויפה אבל מעט פחות איכותית,
אפשר יהיה לרכוש שמלות מעודפים שהן לא פחות יפות, שמלות יד שניה ו/או בסוף עונה.

עונה אחת נתאגד כולם, ולא נכניס את כף רגלינו לחנויות היקרות.
וממילא הם יבינו שלא משתלם להם להביא בגדים יקרים, והם יתחילו להביא בגדים זולים יותר.

וזהו,
מכאן ואילך, באופן אוטומטי,
הוצאות הביגוד למשפחה יצטמצמו כמעט בחצי.
כי הרי לא נסכים לקנות נעליים ב200 ש"ח, אם השמלה עולה 200 ש"ח...
שלא לדבר על הקשתות שירדו באוטומטיות אלגנטית מ30 ל-10

באותה צורה ירדו גם המחירים לבגדי יום חול,
מחירי בגדי הנשים והגברים,

והדובדבן שבקצפת!
גם השמלות לחתונות ירדו באופן דרסטי.

אגב, גם מי שקונה היום שמלות רק ב200 ש"ח תרוויח.
כי אם שמלות היוקרה ירדו מ350 ל-200,
השמלות הפשוטות ירדו מ200 ל-100.



ולא,
לא מדובר בקיצוץ כואב בכלל.
עונה אחת יכאב לנו קצת שאין לנו את הבגדים הכי יפים,
אבל זה שווה
כי מכאן ואילך זה יהיה הנורמה.
שכל אחת תחשוב על זה שסעיף הביגוד בתקציב שלה יורד לחצי!
אני בטוחה שכולנו מאוד מאוד רוצים שהסעיף הזה יצטמצם בחצי!
נוכל להקדיש את הסכומים האלה לדברים שחשובים לנו בהרבה.


נכון שאני נשמעת מאוד פופוליסטית, מגוחכת ומצחיקה?


ככה בדיוק נשמעים אלה שבטוחים שאפשר בהינף מהלך דרסטי אחד,
לצמצם הוצאות חתונה ב50 א"ש
פה אני רוצה להסביר משהו יסודי בכלכלה,

נגיד שנצליח להגשים את הרעיונות שהבאת פה לתקנות לחיי היום יום בענייני לבוש וכדו',
את יודעת מה יקרה?
מוכרי החנויות ירוויחו פחות, ולכן גם השכירות בחנויות האלו ירוויחו פחות, כי יתנו להם פחות לשעה, או שיעבדו פחות שעות, וכן היצרנים ירוויחו פחות, וכו' כל שרשרת היצור והאספקה, וכן על זה הדרך בכל נושא שתרצי לעשות כאלו תקנות.
לדוגמה נוריד גם את מחירי המטפלות באותה דרך, וגם תעשי תקנות שצילומי סטודיו בחלקה זה מיותר וכו', נגרום לאלפי צלמות להרוויח פחות, וכך בכל תחום, אז אנחנו נקטין לכולנו את סעיף ההכנסה, יוצא שחסכנו לכל הציבור בהוצאות מיותרות, אבל גם גרמנו לכולם להרוויח פחות, ואם כך יוצא שלא הרווחנו כלום!!

עכשיו אם באיפור לליל החתונה אנחנו מסכימים שזה מחיר מופקע כשממש אין כסף בתקופה הזאת, אז זה עניין נקודתי שאותו אולי צריך לסדר, אבל זה לא לעניין ולא כדאי לעשות כאלו דברים בכל תחומי החיים.

מה כן כדאי לעשות?
מי שחכם שידע לנהל את עצמו מבחינה כלכלית בצורה חכמה ויעילה, כשהמשכורת שלו לא יורדת, כי עדיין יש הרבה בזבזנים, וכך באמת יכול לחסוך.
בקיצור במשפט אחד, אם כולם היו חכמים וחסכניים, כולנו היינו מרוויחים פחות!!
ואם כך לא הועלנו כלום.
 
@nori אני איתך. לא מבינה איך רוצים לקחת מהכלה את החברות שלה שהיא הכי קשורה אליהן בעולם, ולתת לה במקומן 100 בנות דודות ראשונות שעם אולי 5 מתוכן היא ניהלה אי פעם שיחה משמעותית.
זה גם הרבה יותר חסכוני. כמה חברות באות לחופה וממילא לסעודה, 10? בנות דודות יש בדר"כ פי 5 לפחות.
מרשה לעצמי להעתיק תגובה שלי מאשכול חתונות קודם,

באופן כללי בעיני הפתרון לחתונות הוא משהו אחר מכל מה שכולם מציעים:
לערוך אירוע לחתן ולכלה. לא להורים שלהם.
שרק מי שקשור בקשר אישי לחתן או לכלה ירגיש בכלל צורך לבוא. ההורים כבר התחתנו פעם אחת, הם לא צריכים עוד 10 אירועים.
מי יבוא? אחים ואחיות עם ילדיהם, חברים וחברות. זהו. אפילו הדודים והדודות לא תמיד מידי קשורים. כן כמה בני דודים בגיל קרוב ועם קשר קרוב לחתן ולכלה. בשביל זה מספיק בכיף אולם בר מצווה נחמד.
שכנים, חברים של ההורים, קולגות שלהם, תלמידים שלהם אם יש, וכל המשפחה המורחבת - בעצם מגיעים להשתתף פעם בשנתיים, בממוצע, בשמחה של ההורים האלו כמו באיזושהי הצגה חוזרת. והם הסיבה לכך שהחתונות עולות כ"כ הרבה.
(כרווח צדדי נגלה גם, שלפעמים יש לחתן ולכלה העדפות ורצונות מקוריים ואישיים לגבי אופי וצורת החתונה שלהם עצמם, רק שכשההורים הם אלו שעורכים את האירוע בשביל כל האורחים שלהם - לחתן ולכלה כמעט ואין פתחון פה להציע משהו אחר. אולי כשיתמקדו רק בהם יוכלו גם לשמוע אותם באמת.)
או בתמצות: העקרון הוא שהחתן והכלה הם "כלי ראשון" וכל מי שקשור אליהם אישית מקרוב הוא "כלי שני" ומוזמן בשמחה וגם רוצה להגיע. כלי שלישי ומעלה לא אמורים להיות קשורים לחתונה.
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת
מצב
הנושא נעול.

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

הכותרת לא באה להתריס היא באה להדגיש מצב
ולא לא באתי לומר שאבא או אמא עם ילד או שניים זה לא אתגר
אבל שימו לב
בעוד אתם בונים על ההורים לרוב פסח ולכן מכשירים פיסת שיש קטן לפינת קפה. מדף במקרר. ובארון
כי מילא רוב החג נהייה אצל ההורים
ההורים והרווקים בבית קורעים את עצמם [תזכרו זה לא היה כזה מזמן]
כן אמא שלך לא נחה כבר 3 שבועות

להפוך בית שלם 100+ מטר של ארונות כיורים שולחנות מטבח סלון כיסאות מזווה מיטות
לכשר לפסח
לאפשרות שאתם וילדכם הסתובבו בחופשיות עם מצה ואפיקומן שסבא קנה
לא נכנסתי להוצאות המטורפות שקצת עוברות לידכם. למה שתקנו מצות יין או חסה או נייר כסף לציפוי המטבח
ושוב לא בהאשמה ולא בטרוניה אלא כנתון מציאותי
אז זו''צ יקר קצת שימת לב
לפרגן לבוא לעזור חצי יום
לפרגן ארוחה לעובדים בבית [הבית שלך חמץ המטבח שלהם במרפסת שרות]
לתת מילה טובה או שוקולד
והחשוב מכל
מעשרות להורים
הם חשובים יותר מכל כולל ארגון או קמחה דפסחא הם ההורים שלך

והם יממנו לך את ארוחות וסעודות החג
בס"ד

ההבדל בין נוכלות לבין כישלון



לפני כחודש נערך בבני ברק מיפגש מאוד מעניין של גוף הנקרא "הפורום להגנת הצרכן" והוא עסק בעיקר בדרכים למניעת נפילות נדל"ן בהם הציבור החרדי "מומחה" ליפול חזור ונפול.

הנוכחים, מומחים איש איש בתחומו, תיארו את הנוכלויות הרווחות היום ותיארו בצבעים קודרים ואמיתיים את המצב בכי רע, היו שם גדולי הדיינים שדיברו על הצורך להבטיח שהדור השני לא עושה שטויות עם הדירה שקיבלו מההורים וכן הלאה.

כאשר ר' איצ'ה דזיאלובסקי העניק לי את רשות המילה האחרונה (בגלל שאיחרתי – הרגל נעשה טבע) בקשתי מהנוכחים שלא יישפכו את התינוק אם המים, כלומר שלא יביאו אנשים למצב שבו הם חושדים בכל מה שלא זז שהוא נוכלות, הדבר הזה טענתי עלול להביא לשיתוק מוחלט של שוק השקעות הנדל"ן החרדי אשר היה והינו הקטליזטור הראשי של הציבור החרדי בדרכו לנישואי ילדים ברוגע ושלווה, המסר המרכזי של שתי דקות הנאום שלי זה מה שאתם הולכים לקרוא באלף מילים הבאות: לא כל עסקה כושלת היא אשמת המשווק!

צרות אחרונות משכחות את הראשונות וכך שכחתי מזה לגמרי, אלא שהשבוע פורסמה כתבה בעיתון 'דה-מרקר' (מי שלא מכיר לא הפסיד - מלא באהבת כסף ושנאת חרדים) כתבת תחקיר עומק אודות תופעת העוקצים בציבור החרדי הכרוכים במבצעי 10/90 הזכורים לשימצה.

מה שלא אהבתי זה ההתמקדות במתווך חרדי מסוים כאילו הוא שורש הרע בעולם כולו ואיך מלאו ליבו כביכול, ומעשה שהיה כך הווה בעשרות עותקים ברחבי הארץ שרובם מוכרים לי היטיב:

אברכים שחושבים שהם אנשי-עסקים פותו בידי אנשי-עסקים שחושבים שהם אברכים לקנות דירות פאר בערים שהם מכירים רק מחלונות האוטובוס בדרך למירון, נתניה ובת ים מככבות בכתבה אך זה לאורך כל הארץ בערים אשר אברך ממוצע מכיר את שמותיהם רק מהתרעות פיקוד העורף (או מהנפילות שאחריהן) ומעולם לא ביקר בהן.

אז איך משכנעים אברך כולל חסידי בן 22 שקיבל מההורים חצי מיליון ₪ לצורך יחידת 'סליחה' בביתר, לרכוש פנטהוז בהרצליה בארבע מיליון ₪ ?

מספרים לו שזה מבצע מיוחד שהתגלה רק למתווך בגילוי שמימי וכעת צריך רק לשלם עשרה אחוז שזה ארבע מאות אלף שקל ואת המאה הנותרים להביא למתווך על הגילוי הנפלא.

ואיך הדלפון שלנו יממן את מה שעשירי טבריה מתקשים?

כאן מגיע החלק השני של הגילוי אליהו – המתווך יודע לנבא כי בעוד שלוש שנים, כשיצטרכו להשלים את הרכישה הדירה תהיה שווה חמישה מיליון, ואז האברך דנן יתברר כסוחר מוצלח ביותר אשר ימשוך חזרה את הארבע מאות ועוד מיליון רווח נקי וכך לא יצטרך לגור בדירת הסליחה אלא בדירה גדולה המרחיבה דעתו של אדם ומרחיבה ארנקו של המשווק.

אז איפה הקצ'?

שעכשיו זה "אחרי שלוש שנים" ומתברר כי המחיר הכי גבוה שאפשר לקבל על הדירה הוא שלוש וחצי מיליון ואחרי ההוצאות מגיעים לשלוש מאתיים נטו ביד, מה שאומר שלפעמים עדיף לאותו אברך לעשות "ויברח" ולהותיר את הארבע מאות אצל החברה והמשווק ולחזור ליחידת הסליחה אבל וחפוי ראש, והפעם כשוכר...

זה פחות או יותר המסלול שאותו עוברות בחודשים אלו מאות משפחות מאנ"ש שכל מה שהם רצו זה לחתן את הילדים בכבוד וכעת הם מרוסקים לחלוטין וייקח להם שנים רבות אם בכלל כדי להתאושש מהתהום הכלכלית שהם הוכנסו אליה בידי משווק פלוני.

אך עשרת הקוראים כאן יודעים שעד כאן הייתה רק ההקדמה, כעת נתחיל עם הניתוח הכואב של הנתונים ואת הצד של לימוד זכות:

ובכן, קודם כל צריך לדעת שרבים מאוד הרוויחו בפריסיילים ותכניות דומות הרבה כסף, פגשתי ועודני פוגש כל יום אברכים צעירים ומבוגרים שהרוויחו סכומים אגדיים בשנים האחרונות כתוצאה מהפטנט הזה, לא ערכתי מחקר עומק אך מהתרשמותי המרוויחים רבים בהרבה על המפסידים וחבל שאת זה שומרים בסוד מאימת המצ'ינגים, הסיבה היחידה שמספרים לי על כך זה או כדי לשאול איך לעשות את הסיבוב הבא או כדי להתייעץ איך לצמצם את המסים העצומים (ברוך השם, כשיש מס סימן שיש שבח).

כל מי שקנה דירה בירושלים במחירי פריסייל של עשרים ומשהו אלף עשה את המיליון הזה, כך גם רבים שהשקיעו בחלק מהפרוייקטים בבן שמן וכך גם במקומות נוספים אשר המחירים עלו שם דרמטית ולקחו איתם את המשקיעים כלפי מעלה.

אז מה קרה בכל הפרוייקטים הכושלים?

שני דברים, הראשון שלא ידוע לי אם קרה זה הקפצת מחירים, מאוד ייתכן שמשווק מסוים יבוא לקבלן שיש לו כבר פריסייל ויגיד לו במקום למכור ב3.9 אביא לך קונים בארבע מיליון ואז מקבלים תרי זוזי: מאה אלף מהקבלן ועוד אחד מהלקוח, חד גדיא דזבין את אבא.

זה נורא לשמוע שיש דברים כאלו וטיפש מי שנופל לכך אך מי שיותר טיפש ממנו הוא מי שמאמין שאפשר למנוע דבר כזה באמצעות בירור אם המתווך אמין: גם המתווך האמין ביותר לא יעמוד בפני ניסיון של מאתיים אלף ₪ רק מלאך יוותר על זה ולא ניתנה תורת העסקים למלאכי השרת.

אך הדבר הזה לא מתקיים בדרך כלל משום שרוב הקונים יודעים לבדוק בערך את המחיר בסביבה ולא נופלים לבורות עמוקים, מה שכן קורה זה הדבר השני ועליו ברצוננו לדבר:

המחיר פשוט לא עלה, ולפעמים אפילו ירד.

כן רבייסיי, מחירי דירות לא רק עולים, לפעמים הם גם יורדים, כגון למשל בתקופת מלחמה.

עד מלחמת שמחת-נורא המחירים בנתניה למשל אכן השתוללו כי הצרפתים קנו שם בהמוניהם והוא הדין בצפת שהאמריקאים עטו עליה כי אצלם אין הבדל בין ירושלים לצפת, באמריקה זה מרחק סביר לנסיעה יומיומית לעבודה, אז מישהו משווק להם את זה כירושלים לעניים והם קנו וקנו והמחירים עלו ועלו והייתה היתכנות מסויימת לעלייה צפוייה.

ואז הגיע המלחמה ואין חוצניקים, ועוד מלחמה ועוד מבצע ושום דבר לא חזר לעצמו ואפשר לקלל את איראן (מגיע להם) ואת החמאס (עוד יותר מגיע) אך זה לא יעזור לעובדה הפשוטה שמחירי המגדלים שיועדו בעיקר לאוכלוסיות אלו צולל.

לא בהרבה, אך מספיקה ירידה של 8% כדי שכל העסק יהפוך להפסד.

זה נכון שמעצבן שהמשווק ניבא שהמחירים יעלו והם לא, אמנם אמרו חז"ל שנבואה ניתנה לשוטים אך האמונה כי יש למישהו נבואה ניתנה לשוטים גדולים עוד יותר... כל בר דעת העושה עסקים יודע שבכל הקשור לניבוי עתידות - המשווק ועטיפת המסטיק יודעים לנבא באותה מידה ומי שמסתמך על הבטחות אודות העתיד (כולל אלפי אברכים שנופלים היום בפריסייל של המחר שנקרא פינוי בינוי המבוסס על אותה נבואה כמעט) אין לו לבוא בטענות אלא על עצמו, לא המשווק נשך לשונרא.

מקווה שהצלחתי להסביר: לא כל עסקה כושלת היא נוכלות ולא כל ירידת מחירים היא עקיצה, בכל עסק ייתכן מאוד הפסד ומי שלא מוכן לכך שלא ייכנס לעולם ההשקעות.

אז להפסיק להשקיע בנדל"ן?

חלילה, כמה שיותר להשקיע בנדל"ן וכל המרבה הרי זה משובח – ואם ירצה השם ויהיה זמן נרחיב אולי בטור הבא על "מה כן" – אך רק עסקאות נטולות הימור על כל הקופה, כך שגם אם נגזר עליך להפסיד זה יהיה רק קצת ורק זמני.

ברור לי שכל הדברים האמורים כאן ברורים לכל אחד מעשרת הקוראים וסליחה שבזבזתי את זמנכם אך אם זה ירגיע אבא סוער אחד -שכועס בכל ליבו על המתווך שכאילו הפיל את החתן שלו - והיה זה שכרי.



גילוי נאות: לכותב אין ולא היה שום אינטרס כלכלי בשום פרוייקט של פריסל והוא אינו קשור היום לשום שיווק לא במישרין ולא בעקיפין, המידע מובא ללא כל אינטרס כלכלי אלא כצדקה ושירות לציבור, לשאלות ספציפיות ניתן לפנות למייל והתשובות שם חינם וללא אחריות.
סיכום אירועים: איראן בלהבות - מהמחאות ועד לסף עימות עולמי

הרקע וההתפרצות (סוף דצמבר 2025):

המחאות החלו ב-28 בדצמבר 2025 בטהראן, על רקע משבר כלכלי חריף וצניחה חדה בערך הריאל. מה שהחל כזעקת סוחרים ואזרחים על יוקר המחיה, הפך במהירות לגל הפגנות חסר תקדים ב-187 ערים הקורא להפלת המשטר.


הטבח והחשכת המידע (ינואר 2026):
  • דיכוי אלים: המשטר האיראני הגיב באכזריות יוצאת דופן. לפי נתוני ארגון זכויות האדם HRANA, נכון ל-23 בינואר, מספר ההרוגים המאומת עומד על למעלה מ-5,000 בני אדם, בהם 4,716 מפגינים ועשרות ילדים.
    יש דיווחים לא מאומתים מצד האופוזיציה האיראנית על מעל 60,000 הרוגים!

  • מעצרים המוניים: למעלה מ-26,500 בני אדם נעצרו, וקיים חשש כבד להוצאות להורג המוניות בבתי הכלא.

  • חסימת אינטרנט: החל מה-8 בינואר הוטל מצור דיגיטלי כמעט מוחלט על המדינה כדי למנוע זליגת תיעודים מהטבח.

המעורבות האמריקנית - "הארמדה של טראמפ":
הנשיא טראמפ, שחזר והזהיר את טהראן מפני המשך הטבח, הכריז ב-22 בינואר כי "ארמדה" אמריקנית (צי ספינות מלחמה, כולל נושאת המטוסים אברהם לינקולן) עושה את דרכה למפרץ הפרסי. טראמפ הבהיר כי ארה"ב בוחנת אפשרויות תקיפה ישירות נגד מטרות שלטוניות אם לא ייפסק הדיכוי. ולאחר הדלפות על ממדי הטבח, הכריז "העזרה בדרך".


הזווית הישראלית והאזורית:
  • כוננות שיא: ישראל נמצאת בדריכות עליונה מחשש שהסלמה אמריקנית תוביל לתגובה איראנית ישירה או באמצעות שלוחיה (פרוקסי).

  • איומי נתניהו: ראש הממשלה נתניהו הזהיר כי אם איראן תבצע "טעות" ותתקוף את ישראל, היא תפגוש עוצמה שטרם הכירה.

  • איומי טהראן: המשטר האיראני הודיע כי במקרה של תקיפה, בסיסים אמריקניים ויעדים בישראל יהיו "מטרות לגיטימיות".

באשכול זה נמשיך לעדכן סביב השעון בכל התפתחות, דיווחים מהשטח ופרשנויות ביטחוניות.
עודכן אדר תשפ"ד
ראשית, גופי הכשרות
ברוב אשכולות בנושא 'השקעות בשוק ההון' בפרוג, משתרבב עניין הכשרות.
למען הסדר באשכול זה נעלה עדכונים בנושא כשרות.
אני אשתדל לסכם ולתמצת ככל האפשר.

יש 4 גופי כשרות
  • בד"ץ העדה החרדית - על פי פסקי הרב יעקב בלוי זצ"ל שהיה בקיא גדול בתחום שוק ההון והוא שהביא את פסקיו ועל פי פסקים אלו נוהגים עד היום בגוף כשרות זה. היום הכשרות בראשות הרב שלמה זאב קרליבך.
  • גלאט הון - על פי פסקי רבי ניסים קרליץ והרב שמואל ואזנר. שסמכו ידיהם על הרב יעקב לנדו שמכיר את שוק ההון לעומקו. הרב משה שטרנבוך ראב"ד העדה החרדית הוא מרבני 'גלאט הון'.
  • תשואה כהלכה – הרב שמואל דוד גרוס, רב חסידי גור אשדוד ועוד רבנים מוכרים וידועים בכל שכבות הציבור החרדי.
  • כלכלה על פי ההלכה- הרב אריה דביר, על פי פסקי הרב יוסף שלום אלישיב.

היום בכל החברות יש מסלולים כשרים, שמאושרים לפחות ע"י אחת מהכשרויות.
בין החברות שנמצאת ברשותם תעודת כשרות אפשר למצוא את:
אלטשולר שחם, אינפיניטי, הפניקס, הראל, כלל, מגדל, מור, מיטב דש, מנורה.

רשימות קרנות כשרות:

אולי מעניין אותך גם...

אשכולות דומים

את הפוסט הזה קראתי במייל שקיבלתי ברשימת תפוצה של קובי.
2. חשיפה מיוחדת איך החרדים קונים דירות?

זה אחד הנושאים שהכי מסקרנים את הציבור בארץ.

כדי לענות על השאלה הזו אריאל פייגלין ראיין אותי לעיתון מעריב ויאמר לשבחו שהוא לא שינה ולא עיוות את מה שאמרתי

מפה לשם יצאה מזה סדרת כתבות.

זה מה שהם פרסמו:

כתבה ראשונה:

"ארבע מנורות בדירת שלושה חדרים": כך החרדים קונים דירות | חלק ראשון
בלי טיסות, בלי רכב ועם הכנסה שלא מאוד שונה מההכנסה הממוצעת למשק בית בישראל: המתמטיקה הפשוטה שמאחורי ההון העצמי החרדי

"בתור התחלה, בוא אני אגלה לך סוד - החרדים מרוויחים די יפה", אומר טורנהיים ל"מעריב". "אפילו מורה חרדית כבר מרוויחה היום 9,000 שקל נטו. תוסיף לזה אברך כולל שלומד שלושה סדרים ומביא 6,000-8,000 שקל בחודש ממלגות - גם זה נטו - וקיבלת ביחד משק בית שמכניס 14,000-16,000 שקל. זה כמעט שווה ערך להכנסה ממוצעת למשק בית בישראל".


עוד תפיסה שטורנהיים מבקש לנפץ היא זו שכל הנשים החרדיות הן מורות. "כבר לפני עשרים שנה החרדיות הפסיקו להיות רק מורות", הוא אומר בנחרצות. "כבר בדור הקודם הן הבינו שכדי להחזיק בית של תורה צריך לדאוג לפרנסה. אז הן נהיו רואות חשבון בהתחלה, ולפני עשור התחילה גם נהירה להייטק. היום יש כמויות של חרדיות שהן מתכנתות - שמתחילות ב-9,000 שקל כמו מורה עם ותק - ויכולות להגיע גם ל-20 ו-30 אלף. אלה נשים שמחזיקות את הבית, ולפעמים אפילו משלמות את המשכנתה של ההורים שלהן".

אבל ההכנסה היא רק חלק מהסיפור. האקו-סיסטם החרדי, מסביר טורנהיים, שונה בתכלית מזה החילוני. "החרדים מוכווני דירות מגיל אפס. יש שם הסתפקות במועט שהחילונים לא מכירים. אתה יכול להיכנס לבית של שלושה חדרים שיש בו רק ארבע מנורות, זהו. חשמל עולה להם 100 שקל בחודש. קונים רק מוצרי בסיס. אין חופשות, אין בילויים, אין רכבים", הוא מתאר.

"עד שהעירייה שינתה את המדיניות בבני ברק, בנו בניינים עם חניות תת-קרקעיות כי החוק חייב את זה, אבל זה פשוט נשאר ריק - כי אנשים בבני ברק לא מחזיקים רכבים. הם מעדיפים לחסוך את הכסף הזה להון עצמי לדירה לילדים. אני אישית גדלתי בבית שמהיום שנולדתי ידעתי שההורים שלי חוסכים כדי לחתן אותנו, ומהיום שהתחתנתי חסכתי כדי לחתן את הילדים שלי".

השילוב הזה - בין הכנסה שהיא ממוצעת לבין הוצאה שהיא משמעותית מתחת לממוצע - מאפשר למשפחה חרדית לחסוך 3,000-4,000 שקל מדי חודש, ולעיתים אף יותר אצל משפחות שבהן האם היא רואת חשבון או מתכנתת. כך מצליחים להגיע להון עצמי שמספיק לרכישת דירה לילדים.

עם זאת, טורנהיים מזהיר מהשינויים התרבותיים שעלולים לשבור את האיזון. "הבעיה מתחילה כשמרוויחים הרבה ואז גם מבזבזים הרבה", הוא אומר. "ברגע שהציבור החרדי נכנס למעגל ההכנסות הגבוהות - הוא נכנס גם למעגל הפיתויים של החברה הכללית: טיסות, סמארטפונים, חופשות, מותגים. פתאום משפחה שהייתה רגילה לחיות מצמצום מרגישה ש'מגיע לה קצת ליהנות', ושם בדיוק נוצר הסדק. לא בטוח שההכנסה הגבוהה תתורגם לחיסכון גבוה - לפעמים זה אפילו הפוך, כי ככל שיש יותר כסף, כך גדל גם היצר לצרוך אותו".

לדבריו, ככל שהמשפחה החרדית יותר "אדוקה" - כך היא גם חוסכת יותר. וככל שהיא מודרנית יותר - כך גדלים הפיתויים. "וזה מה שמתחיל לשחוק את היתרון שהיה לציבור החרדי במשך שנים: היכולת להסתפק במועט ולהפוך כל שקל להון עצמי לדירה".

כתבה שניה

ראיון שפרסמנו אתמול קובי טורנהיים, בעלים של משרד יעוץ משכנתאות ו"אושיית רשת" - מדורג מקום ראשון בסטטוס וואטסאפ, הרשת החברתית של המגזר החרדי, בתחום הנדל"ן – הסביר איך משפחות חרדיות מצליחות, כמעט בניגוד לכל היגיון כלכלי, לחסוך מאות אלפי שקלים לדירה בזכות אורח חיים צנוע ונטול מותרות.

אבל גם אחרי שההורים חסכו, מכרו את הרכב וויתרו על חופשות, נשאלת השאלה הגדולה באמת - איך לוקחים משכנתא במשפחה שבה אחד מבני הזוג הוא בלי תלוש שכר מסודר ובלי הכנסה קבועה? התשובה, כמו הרבה דברים במגזר החרדי, נמצאת במשפחה. "פה בדיוק נכנסת הערבות ההדדית", מסביר טורנהיים. "אצל חילונים, אם תגיד לבחור שאבא שלו יהיה ערב למשכנתה – או, "חס וחלילה", ישלם חלק ממנה - זה נגמר שם. הוא יעדיף כבר לוותר על הדירה".

"אצל החרדים זה ההפך: אבא ערב לילד, אח ערב לאח. אפילו ראיתי עסקאות שבהן גם האמא וגם האחות חתמו ערבות על המשכנתה של ילדה בת שמונה־עשרה. אחרי כמה שנים, כשהאחות הזו מתחתנת ומרוויחה, היא כבר ערבה בחזרה לאחותה הבאה בתור. זו מערכת של ערבות הדדית שמחזיקה את כל הסיפור הזה".

הבנקים מבינים את הפוטנציאל. "בנק מזרחי באופן מסורתי עובד עם הציבור החרדי, והחלק שלו בעוגת המשכנתאות עלה ל-41%", אומר טורנהיים. "יש לו לפחות ארבעה סניפים בבני ברק. בנק לאומי, הבנק הגדול בארץ, יש לו שניים. בנק הפועלים - אחד".

בשנתיים האחרונות, כשהציבור החילוני הוריד את הרגל מהגז בנדל"ן בגלל הרפורמה המשפטית, החרדים המשיכו לקנות. "החבר'ה בתל אביב, בחוגי ההייטק, רצו לקנות דירות בקפריסין, ביוון, פורטוגל - רק לא בארץ. מי קנה? החרדים. כי אצלם לא קונים לשנה-שנתיים. אין להם לאן ללכת, יש ילדים, צריך לקנות".

החרדה הזו לקנות דירה לילדים מגיעה לרמה שלעיתים ההורים גם ממשכנים את הבית שלהם כדי לעזור לילדים לקנות את הדירה הראשונה. "כן, זה קורה הרבה," מודה טורנהיים. "הורים מוכנים לשים את הדירה שלהם כבטוחה, בידיעה שכנראה בעוד עשור הם ייאלצו למכור ולעבור לשכירות - העיקר שלילדים תהיה דירה. זו תפיסה שמבחינתם חשובה יותר מהביטחון האישי שלהם. הרצון לחתן את הבת עם בחור טוב, עם בחור מישיבה טובה, גובר על הכל".

אבל זה לא יוצר מעגל קסמים שהיחידים שמרוויחים ממנו הם הבנקים? שכל דור ממשכן את הבית שלו כדי לקנות בית לדור הבא? טורנהיים מסכים, אבל חושב שהמעגל יישבר בדור שלנו. "הדור החדש כבר שם. הבנות מתכנתות, עובדות בבנקים, מרוויחות הרבה יותר מההורים. הן אלו שמחזיקות את המשפחה, והן אלו שמאפשרות את רכישת הדירה.

ועדיין, אחרי שכל זה נאמר ועם כל השכר שעלה, החיסכון הקיצוני והערבות המשפחתית, טורנהיים סבור שהמודל הנוכחי הגיע לקצה גבול היכולת במרכז, ושמכאן והלאה החרדים יקנו דירות בעיקר בפריפריה. "בני ברק שהייתה פעם יותר יקרה מפתח תקווה ורמת גן, הפכה לעיר הכי זולה בגוש דן אחרי לוד", הוא אומר, "החרדים פשוט הגיעו למקסימום יכולת ההכנסה שלהם".

מה דעתכם?

הנתונים האלו נשמעים לכם??
מורה מרוויחה נטו 9000 ש"ח? (לא מדברת על משרד החינוך)
אברך שלומד 3 סדרים מכניס ממלגות 6000-8000??
תספרו לי איפה.

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה