קנית דירה במרכז / מגורים במרכז, האם זה חובה?

[מקצועי בלבד]

בית שמש גם יקר
אבל בהחלט הצעירים שלהם גרים שם

הכל באופן יחסי,
ולעומת מאה שערים זה הרבה יותר זול.

 

[אלבומים גיגיטליים]

הכל באופן יחסי,
ולעומת מאה שערים זה הרבה יותר זול.

הם גרים שם בדמי מפתח, שזה יחסית זול

 

[מנוחהלה]

מה רע בקהילות ברכסים, אופקים, או אפי' קריית ספר ובית שמש?

לא רוצה ספציפית להגיב על כל עיר בנפרד כדי לא להכינס אח"כ ללה"ר או רכילות.
אבל בחלק מהמקומות הקיהלה יחסית מודרנית ובאחרת מצב התעסוקה קשה מאוד...
ק"ס ובי"ש לא כזה הבדל במחיר בינם לבין שכונות פריפריה במרכז ששווה את המעבר.

אמנם בהתאמצות מסוימת של נסיעות כל יום.

בהתאצמות של עוד קרוב לשעתיים וחצי נסיעה (מישהו שמע שזמן זה כסף?)
בעלות של מחיר הנסיעה
ובהתשה של נסיעות בינעירוניות קבועות...

עבדתי תקופה במשרה שווה ביותר שדרשה ממני רק 'קצת' נסיעה.
ה'קצת' הזה דרש ממני להיות תלוי בקו לא מאוד תדיר שאם פספסתי אותו...
הקצת הזה התיש אותי מעל ומעבר עד שהבנתי שאין מצב לעבוד כל יום במרחק שכזה אא"כ מחזיקים רכב
ולא לכל אחד זה מתאים...

הכל באופן יחסי,
ולעומת מאה שערים זה הרבה יותר זול.

תלוי איפה במא"ש ואיפה בבי"ש.
לפעמים בשיקלול של עלות נסיעות + הפרש בין מלגות כולל + הפרש במשכורת של האישה
מגיעים לאותו סכום...

 

[LO]

לפעמים בשיקלול של עלות נסיעות + הפרש בין מלגות כולל + הפרש במשכורת של האישה
מגיעים לאותו סכום...

זה נכון מאד!

 

[בשעות הקטנות]

שימו לב,
הנושא עבר עריכה.....
אולי יהיו לכם תובנות נוספות

 

[מקצועי בלבד]

לא רוצה ספציפית להגיב על כל עיר בנפרד כדי לא להכינס אח"כ ללה"ר או רכילות.
אבל בחלק מהמקומות הקיהלה יחסית מודרנית ובאחרת מצב התעסוקה קשה מאוד...
ק"ס ובי"ש לא כזה הבדל במחיר בינם לבין שכונות פריפריה במרכז ששווה את המעבר.


בהתאצמות של עוד קרוב לשעתיים וחצי נסיעה (מישהו שמע שזמן זה כסף?)
בעלות של מחיר הנסיעה
ובהתשה של נסיעות בינעירוניות קבועות...

עבדתי תקופה במשרה שווה ביותר שדרשה ממני רק 'קצת' נסיעה.
ה'קצת' הזה דרש ממני להיות תלוי בקו לא מאוד תדיר שאם פספסתי אותו...
הקצת הזה התיש אותי מעל ומעבר עד שהבנתי שאין מצב לעבוד כל יום במרחק שכזה אא"כ מחזיקים רכב
ולא לכל אחד זה מתאים...


תלוי איפה במא"ש ואיפה בבי"ש.
לפעמים בשיקלול של עלות נסיעות + הפרש בין מלגות כולל + הפרש במשכורת של האישה
מגיעים לאותו סכום...

אני לא הולכת להתווכח פה עם אף אחד.
אבל לפעמים גם אפשר בקלות לעבור לפריפריה במיוחד להורים פנסיונרים שכבר גמרו פחות או יותר לחתן, ורק נאנקים תחת עול החובות.
אבל יש בעיה מסוימת.
לאנשים קשה מאד לחשוב על שינויים בחיים.
ולכן הם מעדיפים להיחנק תחת עול הפרנסה והחובות, ולהיזדקק לארגוני הצדקה והחסד,
העיקר לא לעשות שום שינוי בחייהם.

 

[מנוחהלה]

ולכן הם מעדיפים להיחנק תחת עול הפרנסה והחובות, ולהיזדקק לארגוני הצדקה והחסד,
העיקר לא לעשות שום שינוי בחייהם.

אני רק מבקשת להפריד בין אנשים שקשה להם כלכלית ונאנקים תחת עול החובות
לבין אנשים שנתמכים מקופות הצדקה.
יש הרבה אנשים שקשה להם כלכלית וזו זכותם.

זכותם של בני 65+ להחליט אם שווה להם לעבור לפריפריה או להסתפק בלחם צר ומים לחץ.
גם אם לנו מהצד זה נראה אבסורדי, לב יודע מרת נפשו ואדם בוגר יכול לעשות בעצמו את השיקולים שלו.
(ומישהו כאן מכיר את המושג של 'ארון ישן לא מזיזים'?
גם להורים שסיימו לחתן את כל ילדיהם יש את הסביבה שלהם את הכולל \ ביכנ"ס\ משפחה קרובה
וגם להם המעבר עשוי להיות קשה מאוד...)

אם הקושי הכלכלי מוביל להזדקקות לבריות,
קופות הצדקה יכולות לשים לזה סטופ ולעזור לאנשים שכאלו להגדיל ראש.

 

[טבריינית]

במעגל שקרוב אלי המשפחות המודרניות יותר גרות במרכז דווקא(בני ברק וכו..) ודווקא המשפחות השמורות יותר גרות בפריפריה ..

 

[שינדלה]

אני בטוחה שהמון נשים שיעברו לפריפריה
יפסידו המון כסף במשכורת הרבה הרבה יותר מההפרש החודשי של השכירות...

 

[שינדלה]

אצלינו במשפחה יש משפחה שגרה בב״ב בשכירות צפופה ברמה מזעזעת,
לא רוצה לפרט כי נראה לי שאין עוד הרבה כאלה ויבינו על מי אני מדברת,
ויש להם דירה יפה במודיעין עלית,
והם שאלו את ר׳ חיים והוא אמר להם לא לעבור.

 

[מקצועי בלבד]

אני רק מבקשת להפריד בין אנשים שקשה להם כלכלית ונאנקים תחת עול החובות
לבין אנשים שנתמכים מקופות הצדקה.
יש הרבה אנשים שקשה להם כלכלית וזו זכותם.

זכותם של בני 65+ להחליט אם שווה להם לעבור לפריפריה או להסתפק בלחם צר ומים לחץ.
גם אם לנו מהצד זה נראה אבסורדי, לב יודע מרת נפשו ואדם בוגר יכול לעשות בעצמו את השיקולים שלו.
(ומישהו כאן מכיר את המושג של 'ארון ישן לא מזיזים'?
גם להורים שסיימו לחתן את כל ילדיהם יש את הסביבה שלהם את הכולל \ ביכנ"ס\ משפחה קרובה
וגם להם המעבר עשוי להיות קשה מאוד...)

אם הקושי הכלכלי מוביל להזדקקות לבריות,
קופות הצדקה יכולות לשים לזה סטופ ולעזור לאנשים שכאלו להגדיל ראש.

שוב, מסכימה לגמרי שזכותו וחובתו של כל אחד, להיות אחראי על עצמו.
רק העליתי נקודה שאולי תעזור לאנשים מסוימים לפתוח את הראש.

 

[בשעות הקטנות]

אני בטוחה שהמון נשים שיעברו לפריפריה
יפסידו המון כסף במשכורת הרבה הרבה יותר מההפרש החודשי של השכירות...

אני לא בטוחה.
אולי המשכורת נמוכה,
אבל כל מה שמסביב דורש ממך הוצאות נמוכות מאוד.
ונשאר אפילו לחיסכון.
האם החיים שלנו שווים שנרדוף אחרי העבודה כדי שנוכל לרדוף אחרי המשכנתא כדי שנוכל לגור במרכז?
לא היה עדיף פשוט להנמיך את גובה המשכנתא (יש כאלה שאפילו לא יזדקקו לה)
ולהיות בבית עם הילדים?
זו בהחלט אפשרות.

 

[בשעות הקטנות]

לפעמים בשיקלול של עלות נסיעות + הפרש בין מלגות כולל + הפרש במשכורת של האישה
מגיעים לאותו סכום...

נכון. אאבל עובדים פחות ונמצאים בבית יותר.
כי לא צריך לשלם סכום עתק על הדירה / שכירות.

 

[בשעות הקטנות]

כי לפעמים ההורים התאמצו בשביל שהם יגורו לידם.

תחשבו ותבדקו כמה יתרונות יש בדור שלנו לגור דווקא רחוק.
בסופו של דבר גם ההורים רואים את זה ומאושרים.
מניסיון, אני היחידה משני הצדדים שלא גרה בב"ב / בירושלים...
ההורים שלי לא מפסיקים לשבח ולהלל את איכות החיים שלנו.

 

[שפריצרית]

חלק מהבעיה זה שהחיים 'מתגלגלים' ואף אחד לא יושב לתכנן בגיל 19 היכן יגור כל החיים.
אבל מה קורה?
הזוג מתחתן בגילאי 20, ונשאר לגור ביחידה שכורה ליד ההורים.
למה לא?
הוא הרי לא צריך יותר מ30 - 40 מ"ר, האשה עדיין לומדת / כבר עובדת בעיר מגוריה, משלמים להם שכירות ברב המקרים - אז עם כל הסיבות הטובות האלה, למה לנדוד??
חולפת שנה, הזוג מתחיל לשלם שכירות בעצמו וכבר יש ילד.
קצת לחוץ כלכלית וגם היחידה נעשית קצת קטנה אבל עדיין בסדר גמור ומסתדרים.
החיים ממשיכים, האשה מתברגת בעבודה והבעל עושה חיל בכולל, יש כבר שניים שלושה ילדים, יש חברה וקהילה וסתם ככה הזוג התרגל לסגנון החיים שלו ולמשפחה שנמצאת קרוב.
הזוג מטפס לגיל שלושים, ואיכשהו מוצא את עצמו בשוקת שבורה.
הם כבר מזמן לא גרים ביחידה, הצליחו לקנות איזושהי דירה נחמדה בפאתי העיר (במקרה הטוב) - אבל היא כבר קטנה עליהם עם ארבעה - חמישה ילדים.
אין תקציב להשתדרג לחדר נוסף בעיר המרכזית, אבל מה - עכשיו אפשר לעבור?
איך אפשר לעקור נטוע?

 

[בשעות הקטנות]

זה לא לחשוב מחוץ לריבוע.
צריך למצוא פתרונות אמתיים לטענות. זה באמת טענות נכונות
קהילה זה החיים שלהם, עבודה זה א' ב' כולל בשביל זה אנחנו כאן. הורים, זה בודאי סיבה.
צריך להעלות רעיונות ופתרונות.
ולא רק לומר תפקחו את העיניים, כי הם פוקחים ומבינים שאין להם אופציה.

בואו לא נצטמטם לדבר על קהילה כזו או אחרת.
אנחנו מדברים על השתייכות הכללית: ליטאים, חסידים, ספרדים.
גם בפריפריה יש קהילות משגשגות ומדהימות עם רמות רוחניות גבוהות בהרבה מן המרכז. (לא בזלזול, אבל
עבודת ה' פנימית יכולה לשגשג במקום של רוגע פנימי).
עבודה- זו סוגיה שכל אחד יעשה את השיקול שלו-
אם העבודה שלכם מכניסה כסף טוב, ואתם מסוגלים לעבוד הרבה שעות בשביל לגור במרכז- תעשו כשיקולכם.
וכן, ההורים- כמו שכבר כתבתי, א"א למנות את הייתרונות הרבים שיש במגורים לא ליד ההורים.
זוג ליד ההורים וזוג שגר רחוק- שונה בתכלית. תבדקו את זה.

 

[מנוחהלה]

נכון. אאבל עובדים פחות ונמצאים בבית יותר.

איך בדיוק?
אם יש גם שעתיים נסיעה, אז נמצאים בבית הרבה פחות.

כי לא צריך לשלם סכום עתק על הדירה / שכירות.

מעבר לעלות של שכירות או משכנתא יש גם הוצאות נוספות בחיים
מזון חשמל, מים, ביגוד, פה ושם גם טיפולי שיניים...
(למגורים בפריפריה ניתן להוסיף גם את סעיף הנסיעות שהופך למשמעותי יותר.)
ואת כל זה קשה בד"כ לכסות רק ממלגת כולל...

אולי המשכורת נמוכה,
אבל כל מה שמסביב דורש ממך הוצאות נמוכות מאוד.

החשמל עולה פחות לקוט"ש?
המטרנה והטיטולים חינם?
יש מי שמחלק לחם וחלב בעלות מסובסדת?
גם בפריפריה יש עלויות מחיה ולפעמים הן גם גבוהות יותר.

 

[אלבומים גיגיטליים]

החשמל עולה פחות לקוט"ש?
המטרנה והטיטולים חינם?
יש מי שמחלק לחם וחלב בעלות מסובסדת?
גם בפריפריה יש עלויות מחיה ולפעמים הן גם גבוהות יותר.

הציפיות בביגוד וכד' נמוך יותר
כמו שכבר נאמר כאן

 

[מנוחהלה]

אנחנו מדברים על השתייכות הכללית: ליטאים, חסידים, ספרדים.

מאוד לא נכון לראות את ההשתייכות הזו כהשתייכות קהילתית.
שהרי לא דומה בוגר בימ"ד עליון לבוגר עטרת, למרות ששניהם עונים להגדרה ליטאים...
גם חב"ד זו חסידות וגם קהל חסידי ירושלים...

גם בפריפריה יש קהילות משגשגות ומדהימות עם רמות רוחניות גבוהות בהרבה מן המרכז. (לא בזלזול, אבל
עבודת ה' פנימית יכולה לשגשג במקום של רוגע פנימי).

לא מדברים כאן על רמה רוחנית כי אין לנו דרך איך למדוד את זה.
אבל משפחה שלא מוכנה לגור ברחוב שפתוח לתנועה בשבת
או שמבחינתם אין מצב שהאישה תנהג,
הורים שמחפשים חיידר באותה רמת לימוד ובאותה אוירה שקיימת בעיר מגוריהם,
או כאלו שחשוב להם חשמל ומים של שבת-
בהרבה מהמקרים ייתקשו למצוא את זה בפריפריה.

וכן, ההורים- כמו שכבר כתבתי, א"א למנות את הייתרונות הרבים שיש במגורים לא ליד ההורים.
זוג ליד ההורים וזוג שגר רחוק- שונה בתכלית. תבדקו את זה.

לטוב ולמוטב.
כל אחד מה שמתאים לו.

הציפיות בביגוד וכד' נמוך יותר
כמו שכבר נאמר כאן

כן ולא.
מכירה הרבה נשים בבני ברק שמלבישות את הילדים שלהם בקולקציה מפינת הזול או בזאר לב העיר.
אם הן תגורנה בפריפריה, לא תהיה להן ברירה רק לקנות בפוקס או פלייס...

 

[אלבומים גיגיטליים]

לא תהיה להן ברירה רק לקנות בפוקס או פלייס...

?