התייעצות אתם מעלים אותם כתה? באמת? אבל הם החסירו כ"כ הרבה?

[5127109]

אמר לי מורה: אני מקבל תלמידים מוכנים לכתה שלי. אם הם לא מוכנים זו בעיה של ההורים והילדים. לא כי אני לא רוצה, אלא כי אני לא יודע ומכיר את צורת הגשת החומר.

משפט מקומם!! זה העבודה שלו, נכון שבימים כתיקונם הילדים אמורים להיות מוכנים אבל כרגע זה המצב של כל הילדים כי כולם חוו את הקורונה.

 

[chaia]

אמר לי מורה: אני מקבל תלמידים מוכנים לכתה שלי. אם הם לא מוכנים זו בעיה של ההורים והילדים. לא כי אני לא רוצה, אלא כי אני לא יודע ומכיר את צורת הגשת החומר.
לענ"ד, הוא צודק.

הוא צודק בימי שגרה אבל עכשיו זה סוג של העולם התהפך וצריך לחשב מסלול מחדש ואם כל המשק מתמודד עם צורות עבודה שונות גם אותו מורה יצטרך ללמוד ללמד חומר חדש כי אין ברירה.

מבורך. כל הכבוד.
מצד שני אני שמעתי על 2 אנשי צוות, מהכתה הנוכחית והמכתה העתידית לשנה"ל הבאה שמתקוטטים בינהם על מי יפול לימוד הניקוד שהחסירו או שלא למדו היטב.

אני מקווה שהילדים שלי לא ילמדו של אנשי הצוות האלו.
אין מה לעשות עכשיו זה לא זמני שגרה ועובדי החינוך הנ"ל יצטרכו להבין את זה וכרגע שמערכת החינוך עומדת על כרעי תרנגולת וכל יום נסגר מוסד לימודים אחר אז גם המורה של השנה וגם של שנה הבאה יצטרכו לבצע חזרה יסודית ועמוקה על הקריאה.

 

[רוחי בלבוחי]

אני מקווה שהילדים שלי לא ילמדו של אנשי הצוות האלו.

אני חושבת שהמילה "מתקוטטים" מעלה קונוטציה שלילית - הם מדברים ביניהם וזה רק מראה שזה נושא שאכפת לצוות.
הורים יקרים - תעקבו אחר הילדים ותבדקו שהם לא נופלים - אבל עיקר האחריות מוטלת על הצוות החינוכי והמקצועי בבית הספר - לא יזניחו אותם!!!!!!!!!!

 

[רוחי בלבוחי]

אמר לי מורה: אני מקבל תלמידים מוכנים לכתה שלי. אם הם לא מוכנים זו בעיה של ההורים והילדים. לא כי אני לא רוצה, אלא כי אני לא יודע ומכיר את צורת הגשת החומר.
לענ"ד, הוא צודק.

ולענ''ד אין מקומו בין אנשים הדואגים לדור העתיד!!!!!

 

[אפיק הפקות]

בתור אחת שמתעסקת עם חומרים להקניית קריאה, אני עונה לטלפונים רבים של הורים מידי יום, הלחוצים ומתענינים מה אפשר לעשות ושהם מבחינים בברור שהילד בנסיגה, אלו הורים אכפתיים שמושיבים את הילד עם חוברת עבודה, ספרוני קריאה, משחקי קריאה ולא נותנים לשאננות להשתלט עליהם, ולחכות למורים שישלימו וכו', כי אף אחד לא באמת ישב שנה הבאה להשלים בדקדקנות מה שחסר, מקסימום ישלחו למורים פרטיים.
נכון, זה דורש מההורים עוד קצת השקעה ועוד טיפה לשים לב, ולדרוש מהילד לשבת ולהתרכז. אבל בסה"כ אתם ההורים, קחו אחריות, ותאמינו לי שילד שתפס את הקריאה טוב יתן לכם שקט וישקע בספרים בהנאה רבה בכל תקופות השעמום הללו.
אני מצדיעה להורים האלו ואומרת להם זאת בכל טלפון מחדש. כל הכבוד!

 

[אפי פרוג]

תגידו,
למה אף אחד לא חושב על האופציה לקצר את החופש לחודש ולהמשיך ללמוד??
מי צריך את כל המסיבות והחגיגות כשהילדים בקושי למדו חודש וחצי אחרי פסח??
שיהיה חצי מהזמן של החופש - מה יקרה?

ואוי ואבוי אם המורים/המורות יתחשבו בלמידה מהבית!
יש כאלה שלמדו ויש כאלה שלא
מה שבטוח - ללמוד מהבית זה להמלצה בלבד - אין אפשרות להכריח דבר כזה
בשביל מה יש מערכת חינוכית??

 

[גלינג]

תגידו,
למה אף אחד לא חושב על האופציה לקצר את החופש לחודש ולהמשיך ללמוד??
מי צריך את כל המסיבות והחגיגות כשהילדים בקושי למדו חודש וחצי אחרי פסח??
שיהיה חצי מהזמן של החופש - מה יקרה?

ואוי ואבוי אם המורים/המורות יתחשבו בלמידה מהבית!
יש כאלה שלמדו ויש כאלה שלא
מה שבטוח - ללמוד מהבית זה להמלצה בלבד - אין אפשרות להכריח דבר כזה
בשביל מה יש מערכת חינוכית??

תגובה שלא מכניסה את המבט/הסתכלות/חשיבה של המורה בחשבון כאילו אין לו דעה, אין לו צד שני
ומחשיבה אותה כזרוע ביצועית של מישהוא איננה תגובה רצינית.

 

[אפי פרוג]

תגובה שלא מכניסה את המבט/הסתכלות/חשיבה של המורה בחשבון
ומחשיבה אותה כזרוע ביצועית של מישהוא איננה תגובה רצינית.

זו תגובה לא רצינית??
זו תגובה שרואה את טובת הילדים מול העיניים ולא טובת המבוגרים
תגובה שמתעלמת מהילדים ורואה רק את טובת המורים היא תגובה לא רצינית!!

שמשרד החינוך המהולל והסתדרות המורים שכ"כ "דואגת" להם תמצא דרך לשלם להם את מה שמגיע להם
ולא תצא בהצהרות על חשבון הילדים

כולנו עברנו קורונה - נו ואז? מישהו שילם לי על אירועים שהתבטלו? לא עבדתי - לא קיבלתי
מישהו היה שם כדי ללטף אותי ולומר שמגיע לי יותר? לא, הייתי צריכה להתמודד.

הרבה יותר חשוב שידע של הילדים לא ינזק - אצלם זה יכול להשפיע על כל העתיד
(בעיקר הקטנים שלומדים משהו בסיסי לכל החיים)

כל שאר החוסרים זה בר תיקון!

שיעשו חודש אחרי מסיבה קטנה ונחמדה בלי התארגניות מיותרות
וישבו ללמוד ברצינות עוד חודש כדי להשלים כמה שאפשר!

 

[גלינג]

שיהיה חצי מהזמן של החופש - מה יקרה?

סקופ! גם למורים יש הסכם עבודה!
כמו מתכנתת שחודש שלם באה למשרד ולא עשתה כלום כי יש בעיות בשרתים/אין לקוחות/עודף עובדות או כל סיבה בעולם המעסיק יתן לה שכר מלא מלא נכון?
האופציה היחידה להתפטר מחיובי מעסיק מועסק להוציא את העובד לחופשה.
דבר שהמורים היו מעוניינים בו והממשלה התנגדה!

ואוי ואבוי אם המורים/המורות יתחשבו בלמידה מהבית!

1. גם חברי הכנסת "עבדו" מהבית, שמעתם מישהו שביקש לותר על שכרם?
2. הלמידה מרחוק היא עבודה קשה ומפרכת ודורשת שעות (לא מאמינים תתעניינו אצל אלו שעשו זאת אל תחליטו במקומם)

בטוח - ללמוד מהבית זה להמלצה בלבד - אין אפשרות להכריח דבר כזה

מי לא יכול להכריח ההורים או הממשלה?
אם הממשלה - אז נותר גם על חוק חינוך חובה
אם ההורים - מה הם יעשו כשהילד לא ירצה ללכת לביה"ס??

בשביל מה יש מערכת חינוכית??

אם אפשר לעבוד מהבית בשביל מה יש משרדים?

 

[גלינג]

תגובה שמתעלמת מהילדים ורואה רק את טובת המורים היא תגובה לא רצינית!!

אי אפשר לשחק משחק כפול.
להתייחס למורים כעובדים יבשים (על גבול העבדים) ולבקש מהם להתייחס אל ילדינו כמחנכים בעלי שליחות מעל השכר.

שמשרד החינוך המהולל והסתדרות המורים שכ"כ "דואגת" להם תמצא דרך לשלם להם את מה שמגיע להם
ולא תצא בהצהרות על חשבון הילדים

משרד החינוך אכן האריך את הלימודים במתכונת של ביה"ס של החופש בתוספת שכר (לא ניתן לקיים לימודים רציניים מכמה סיבות שלא בהכרח תלויות במורים).

כולנו עברנו קורונה - נו ואז? מישהו שילם לי על אירועים שהתבטלו? לא עבדתי - לא קיבלתי

בשונה מכלל העצמאים שאכן חוו את הבעיה הנ"ל וזו אכן בעיה.
אין שכיר אחד! במשק שלא יצא/הוצא לחל"ת ולא קיבל את שכרו כי לא עבד.

הרבה יותר חשוב שידע של הילדים לא ינזק - אצלם זה יכול להשפיע על כל העתיד
(בעיקר הקטנים שלומדים משהו בסיסי לכל החיים)

לפעמים כשאין שום ברירה ההורים יכולים ללמד את ילדיהם בדברים הכ"כ בסיסיים האלו.
2. אפאחד לא חושב שהולכים לדלג על תכני הלימוד אלא בס"ה לדחות את הקצב (כמו בכל הכיתות בכל מוסדות הלימודים בכל העולם) בכמה חודשים עם ניסיון לסגור את הפער.

שיעשו חודש אחרי מסיבה קטנה ונחמדה בלי התארגניות מיותרות

בכל מקרה ההנחיות לא מאפשרות לקיים מסיבות וזה לא חלק מהדיון (איזה מסיבה יש לכיתות הנמוכות המדוברות?)

 

[אבא ל6]

כמלמד אגיב רק בקצרה..
אני מבין את דאגת ההורים!
ואני מציע לכל הורה לתפוס לשיחת רעים מלמד ללא קשר לבן, ולהתעניין איך הת"ת מתמודד ומתפקד וחושב על הבאות בימים אלו,
אני יכול להעיד על עשרות שעות של חשיבה על בעיות שהוצפו פה,
ועל עוד עשרות בעיות שמי שלא חי את הדברים בד"כ לא יחשוב עליהם,
ובהרבה ס"ד מתקנים אין ספור בעיות, עם הרבה ראש פתוח,
מי שמרוצה ממקום הלימודים של בנו שיתן אמון!

 

[אפי פרוג]

דבר שהמורים היו מעוניינים בו והממשלה התנגדה!

המורים לא היו מעונינים, הם היו מבסוטים שנותנים להם עבודה

סקופ! גם למורים יש הסכם עבודה!

ואז? זה נקרא כוח עליון, גם לי יש הסכם עם לקוח, אבל במצב כזה צריך להיות הוגן

שמעתם מישהו שביקש לותר על שכרם?

כן!
הלוואי.
המדינה היתה בהרבה פחות חוסרים אם היו נותנים להם חצי משכורת על זה שהם מחממים את הכיסא ולא עושים כלום

תתעניינו אצל אלו שעשו זאת

מכירה מקרוב, חבל שלא ביטלו את זה מראש
גם המורים סבלו וגם התלמידים
אבל מה? אנחנו אפילו לא צד בעיניין
מישהו שאל אותנו בכלל לפני שיצרו את הדבר האידיוטי הזה שנקרא למידה מרחוק??

מה הם יעשו כשהילד לא ירצה ללכת לביה"ס

זה הבדל מאד גדול להכיח ילד ללכת או להכריח אותו ללמוד
ואם אתם לא מבינים את זה - אז אין לכם ילדים בגיל
יש להורים מספיק דברים שהם צריכים לחנך ילד, לכן יש מורים.
כל אחד והתפקיד שלו
הורה לא יכול לעשות הכל - כי הילד לא ילמד

אם אפשר לעבוד מהבית

אפשר ואפשר לעבוד מהבית - במשרד - לא עם ילדים
ילדים צריכים סדר יום, חברה, הפסקות, גיוון בצורת הלימוד
דברים שאי אפשר לספק מהבית

אי אפשר לשחק משחק כפול

אף אחד לא משחק משחק כפול
יש זמנים שצריך לראות את הדברים בראיה מפוקחת והגיונית
צריך למצוא דרך לשלם למורים על העבודה בלי שזה יבוא על חשבון ההורים והתלמידים
זה התפקיד של המדינה
וגם אם הם צריכים לתת קצת יותר (למשל - לא לקבל משכורת 13 שזה בונוס על הזמן שהם יושבים לנוח)
זה מה שצריך לעשות!
רוב המשק כשהוא עובד הוא מקבל וכשהוא לא עובד הוא לא מקבל
למה המורים צריכים לקבל יותר? במיוחד שמדובר במשבר עולמי
הילדים צריכים ליפול בין הכיסאות כאן??

לא ניתן לקיים לימודים רציניים מכמה סיבות שלא בהכרח תלויות במורים).

ישמעו אוזניך מה שפיך מדבר, ילדים יכולים ללמוד מהבית אבל המורים לא יכולים ללמד בחופש??

וזו אכן בעיה.

ומי מתמודד איתה?
אנחנו צריכים להיות הוגנים כלפי הלקוחות והמורים לא יכולים להיות הוגנים כלפי ההורים והילדים???

בס"ה לדחות את הקצב

מצוין, עדיין אפשר לעשות זאת בצורה שתפגע פחות
מי צריך חופש חודשיים שלמים??
לבנים יש חופש 3 שבועות והכל בסדר
למה צריך יותר מזה אחרי חופש כ"כ ארוך??

כמלמד אגיב רק בקצרה..
אני מבין את דאגת ההורים!
ואני מציע לכל הורה לתפוס לשיחת רעים מלמד ללא קשר לבן, ולהתעניין איך הת"ת מתמודד ומתפקד וחושב על הבאות בימים אלו,
אני יכול להעיד על עשרות שעות של חשיבה על בעיות שהוצפו פה,
ועל עוד עשרות בעיות שמי שלא חי את הדברים בד"כ לא יחשוב עליהם,
ובהרבה ס"ד מתקנים אין ספור בעיות, עם הרבה ראש פתוח,
מי שמרוצה ממקום הלימודים של בנו שיתן אמון!

מעריכה מאד!
תודה רבה!
מקווה שכולם יתנהגו כמוך!!

 

[גלינג]

המורים לא היו מעונינים, הם היו מבסוטים שנותנים להם עבודה

שאלת אותם?
היה הסכם שהמורים יפסקו את הלמידה מרחוק, ואחרי שבוע כשההורים זעקו לעזרה הממשלה היה הסכם מחודש.
תאמינו לי שהרבה יותר קל למורים העדיפו לצאת לחל"ת ולקבל את רוב המשכורת אשר להתעסק שעות רבות עם שיעורים/ועידות/תלמידות/הורים/ישיבות צוות/תירגול כשהילדים בין הרגליים.

לקוח

שוב!
יש הרבה הבדלים בין שכיר לעצמאי.
יתכן שיש לעצמאים הרבה עיוותים (ע"ע השולמנים) אך חלק מההבדלים הם במידה ולא הייתה עבודה.
שאלתי ואשאל שוב מה בין כל השכירי במשק למורים? למה הם צריכים ליהות שכירים סוג ב'??

גם המורים סבלו

נו??
וזה היה אמור ליהות בהתנדבות?

מישהו שאל אותנו בכלל לפני שיצרו את הדבר האידיוטי הזה שנקרא למידה מרחוק??

אולי אתכם לא שאלו אבל..
היה הסכם שהמורים יפסקו את הלמידה מרחוק, ואחרי שבוע כשההורים זעקו לעזרה הממשלה היה הסכם מחודש שממשיכים את הלמידה מרחוק.

אם אתם לא מבינים את זה - אז אין לכם ילדים בגיל

דוקא יש לנו כמה והם לא פיספסו אפילו שיעור אחד (וכך למעלה מ70% אצלם בכיתה)
זה תלוי אך ורק ברצון של ההורים.

יש להורים מספיק דברים שהם צריכים לחנך ילד, לכן יש מורים.

ילדים צריכים סדר יום, חברה, הפסקות, גיוון בצורת הלימוד
דברים שאי אפשר לספק מהבית

סורי
אבל זו בעיה גדולה ולא של המורים.
אנחנו מתחילים להתקדם לחדר הילדים בקיבוץ

צריך למצוא דרך לשלם למורים על העבודה בלי שזה יבוא על חשבון ההורים והתלמידים

שוב. העניין כרגע הוא לא התשלום.
הבעיה שלא ניתן לספק אז למידה.

רוב המשק כשהוא עובד הוא מקבל וכשהוא לא עובד הוא לא מקבל

עובדתית לא נכון!
כשהוא מועסק הוא מקבל וכשהוא בחל"ת הוא מקבל ביטו"ל.

ישמעו אוזניך מה שפיך מדבר, ילדים יכולים ללמוד מהבית אבל המורים לא יכולים ללמד בחופש??

אני כתבת שהבעיה היא לאו דווקא נעוצה במורים...

ומי מתמודד איתה?

אהה.
המורים אלו שאשמים בבעיות כל "השולמנים
הבנתי נכון?!

אפשר לעשות זאת בצורה שתפגע פחות

אני כתבתי שיעשו זאת באופן שלא יפגע כלל.
הויכוח כעת הוא על הדרך..

 

[chaia]

תגידו,
למה אף אחד לא חושב על האופציה לקצר את החופש לחודש ולהמשיך ללמוד??
מי צריך את כל המסיבות והחגיגות כשהילדים בקושי למדו חודש וחצי אחרי פסח??
שיהיה חצי מהזמן של החופש - מה יקרה?

ואוי ואבוי אם המורים/המורות יתחשבו בלמידה מהבית!
יש כאלה שלמדו ויש כאלה שלא
מה שבטוח - ללמוד מהבית זה להמלצה בלבד - אין אפשרות להכריח דבר כזה
בשביל מה יש מערכת חינוכית??

מה עם ביה"ס של החופש הגדול? למה בין כל הפעילויות החוויתיות לא לשלב למידה מרוכזת של כל החומר שהופסד?
אני מכירה מקומות שגם בביה"ס של החופש הגדול יש סדר לימודים רגיל+ הפעלות

 

[רוחי בלבוחי]

שאלת אותם?
היה הסכם שהמורים יפסקו את הלמידה מרחוק, ואחרי שבוע כשההורים זעקו לעזרה הממשלה היה הסכם מחודש.
תאמינו לי שהרבה יותר קל למורים העדיפו לצאת לחל"ת ולקבל את רוב המשכורת אשר להתעסק שעות רבות עם שיעורים/ועידות/תלמידות/הורים/ישיבות צוות/תירגול כשהילדים בין הרגליים.

WOW כמה שזה נכון!!!!!

 

[דדד]

מדברים על בתי הספר, ומה עם תיכונים/סמינרים? הן צריכות לעבור חוצים ובגרויות!
ומה עם על תיכוני, בנות בשנה ב' שתכננו לצאת לשוק?
העולם השתגע רבותיי, אם אתם הורים- תעשו טובה לעצמכם בלבד ושבו עם הילדים.
ואם אתם מורים- שבו לשיחת צוות רצינית ותבדקו מה אפשר לעשות!

 

[Mail]

יתרה מכך,
לי יצא שאם אני הייתי נשארת בחל"ת הייתי מרוויחה הרבה יותר מאשר ללכת לעבוד או הלמידה מרחוק...
כיון שביולי שנה שעברה אני חתמתי חל" ת..
כל יום שעבדתי הרגשתי ומרגישה שזה לחינם...

וטענות? יש לכוולם..

 

[האלמוני]

מה שחסר זה בערך חודש בפועל לאחר קיזוז פסח והוספת קצת אחוזי הצלחה בלמידה מהבית , אז בואו לא נשכח ששנה הבאה שנה מועברת ויש לנו את החודש הזה להשלים ולהדביק את הקצב הרגיל.

שנה הבאה ממש לא שנה מעוברת

 

[שינדלה]

מורה בכיתה ב׳ שאני מכירה אמרה לי כך:
עיזבי חומרי למידה,
את זה לכולם ברור שצריך להשלים.
הבעיה היא בהרגלים:
שנה הבאה, הם יעלו לכיתה ג׳ והמורה תכתיב להם עמוד וחצי ב5 דקות.
הרבה מהבנות פשוט לא ישרדו את הקפיצה!
והיא- אפילו לא יודעת להכתיב חצי עמוד ב10 דקות!

ואני אקבל בנות שלא הפנימו עד הסוף את מיומנויות בית הספר,
ואפילו לא אדע באיזה נקודה הם מפספסות אותי!

וברור שכל נושא המצריך מיומנות כמו:
קריאה, דקדוק, הבנת הנקרא וכמובן חשבון ואנגלית-
בעייתיים בהקשר הזה.

קחי בת שעולה לט׳
יעשו חזרה של 3 שיעורים במקום 2 על 7 הבניינים,
(אולי אפילו 4),
אבל לא ידעו להכניס להם את החומר לראש כמו המורות המנוסות של חית!

 

[גלינג]

@אפי פרוג
אני מתנצל על ההתלהמות הבוקר זאת הייתה מגננה על ההתקפה נגד עובדי ההוראה בכלל.

מקריאת כל דבריך (3 פעמים) עולה הרצון לקיצור החופש הגדול מ3 הבטים.
ה1 על המורים למה הם קיבלו שכר ואני לא הרי הם לא לימדו
2. על התלמידים שיבטלו את החופש כי חסר להם למידה (אנחנו לא אמורים/יכולים ללמוד אתם מהבית).
3. על ההורים שעבדו קשה במקום בתי הספר.

מה מהטענות הנ"ל עניינית כלפי עובדי ההוראה אישית??