האם העבודה בהייטק משנה את הבנאדם???

מצב
הנושא נעול.
  • הוסף לסימניות
  • #81
כי אחיות שלי שמורות ב..... וב....
נמצאות בתוך מימד רוחני אחר לגמרי, שיעורי השקפה, פרשת שבוע, חברה שמדברת בינה לבין עצמה על עקרונות ושאיפות, ורוחניות, והמחשבה שלהם היא חינוכית מהותית, עסוקות בדברים אחרים מאשר אנחנו בדברים פחות רוחניים ופחות חינוכיים.
כשאני נפגשת איתן באירועים משפחתיים, או בסעודות שבת שמתארחים האחת אצל השניה, ואני מספרת על הא ודה, השיח שלהם שונה.
גם אנחנו יכולות להמצא במימד רוחני גדול יותר חזק יותר.
ללמוד מוסר, לשמוע שיעורים ולגדול.
נשים לא צריכות ללמוד תורה כל היום, זה תפקיד של גברים,
מכירה נשים גדולות ומיוחדות שעובדות בהייטק ומדברות על שאיפות ועקרונות (לדבר זו לא חכמה גדולה, הן ממש נמצאות שם)
עצוב שאנחנו מרגישות קטנות בשעה שאנחנו ממש לא.
 
  • הוסף לסימניות
  • #82
גם אנחנו יכולות להמצא במימד רוחני גדול יותר חזק יותר.
אם מישהי מצליחה לעשות את זה

אני מעריצה אותה ברמות אחרות,

כנראה שיש, אין לי ספק
לצערי היא לא מבין החברות שלי, וחבל לי שכך.
 
  • הוסף לסימניות
  • #84
המציאות בשטח שגברים, כשהם נופלים פחות פוחדים להראות קבל עם ועולם ואצל נשים- הכל נשאר בשקט אבל זכיתי לחזות בכמה נשים שפתאם התערערו להם עקרונות שהיו משמעותיים להן כ"כ לפני כן.... אבל חיצונית לא זזו מילימטר...
לגמרי, מכירה כל כך הרבה כאלו.

ואם כבר... בואו תענו על זה: עד כמה אישה שיוצאת לשוק ההייטק משתנה רוחנית? במה מתבטא השינוי?
הכל תלוי אישה ואישה. אבל יש המון המון שנשארות כמו שהן, ויותר מזה, המפגש עם העולם החיצוני רק מחזק, ראיה של מה שקורה בחוץ מעמידה על המקום.
אבל יש הרבה, שאי אפשר להתעלם מהן, שלא. לצערינו, ממש ממש לא.

אני למדתי הנדסאים בסמינר, ואחר כך התעצלתי בחיפוש עבודה בגלל שהייתי בררנית לגבי מקום העבודה מבחינת הפרדה וכו'.
אבל מה, הלכתי לעבוד בעבודות משרדיות ונוכחתי לראות שכמעט בכל המשרדים שעבדתי הייתי צריכה לעמוד בקשר יומיומי עם גברים בצוות או מנהלים.
ואז אמרתי לעצמי, מה הרווחתי?
וחזרתי ללימודי הייטק בשביל להתעדכן. ובעז"ה למצוא עבודה.

בעצם אני שואלת, למה הנושא הוא דוקא בהייטק, גרפיקאיות לא עובדות במשרדי פרסום בעייתיים או משרדים ממשלתיים מעורבים? רו"ח ומנה"ח לא עובדות עם גברים? שלא לדבר על אדריכליות ומעצבות פנים....
בכל יציאה ומפגש עם עולם אחר משהו זז וצריך להעמיד דברים על מקומם. יש מי שמצליח יותר ויש מי שפחות.
אבל עולם ההיטק הוא שונה משאר העולמות. באדריכלות, עיצוב פנים והנהלת חשבונות אין את העניין הגדול שיש בהייטק והוא גיבוש וחברה וזרימה וכו'.

אני לא יכול לדבר מניסיון, רק מהגיון.
תלוי איך האדם מגדיר 'דרגה רוחנית', וכיצד מוגדרת אצלו ה'חרדיות'.
אברך שהדרגה הרוחנית אצלו מוגדרת דרך ההיבט השלילי, שהוא לא קורא את העיתונים הללו, והוא לא רואה את הדברים הללו, והוא לא מסוגל לחיות בעיר מעורבת מחשש מי יודע מה הוא יראה שם, אין שום ספק שעצם העבודה בחברה מעורבת 'תוריד אותו בדרגה' ממה שהיה עד כה. יתכן שהוא אף 'יפקח את העיניים', ויגלה שכל מה שמכרו לו על החילונים שהם כאלו וכאלו, לא ממש מדויק, וכל ההשקפה הבצורה שהוא קנה בעמל דרך מאמרי המערכת בעיתון הקדוש, תתפורר לאבק דק.

לעומת זאת, אדם שבנה אצלו את הקומה הרוחנית באופן שכלי ועמוק, ולא בצורה שטחית ורדודה, והוא מבין שעצם העובדה שיש אנשים לא טיפשים שחושבים אחרת ממנו, לא הופכת את ההשקפה שלו ללא-נכונה, יש סיכוי גדול שהוא ישמור על הדרגה הרוחנית.
אממה, 'ראיתי בני עלייה והמה מועטים'...
לא מסכימה. אין אפוטרופוס לשום דבר. אולי זה יקרה פחות למישהו שבנה את עולמו הפנימי בצורה מושכלת. אבל אני אישית מכירה המון נשים אייכותיות מאוד שבנו את עצמן עד שהגיעו לעבודה, ואין אפס. המשרד שינה אותם לגמרי, ויש לי דוגמאות עצובות מאוד מאוד.
וגם, קצת הפוך. אלו שתמיד מטילים ספק וחוקרים ובודקים מרשים לעצמם לפעמים יותר בכאלו מקומות, כי זה לא איסורים גמורים, נכון?
ומי שיותר תמימה, מסכימה לכל מה שאמרו לה בסמינר ומקפידה על כל הסייגים ונשמרת יותר.


אם מישהי מצליחה לעשות את זה

אני מעריצה אותה ברמות אחרות,

כנראה שיש, אין לי ספק
לצערי היא לא מבין החברות שלי, וחבל לי שכך.
יש המון, ובאמת חבל שאת לא מכירה. בואו.
 
  • הוסף לסימניות
  • #85
מדברים פה הרבה על ההבדלים הין גבר לאישה, חסידים או ליטאים.
תקשיבו טוב.
מניסיון שלי כאישה מול גבר חרדי(מנהלת צוות של נשים חרדיות), מניסיון של אחיי הבוגרים מול מערכת ניהול חילונית(מתכנתים בשני משרדי ממשלה), מניסיון שלי בעבר כעובדת בחברה פשרנית לעומת החינוך שלי(רכזת ח"מ בתוך ממ"ד פשרני, כלל פגישות עם הורים וכו')ועוד סיפורים של קרובים וחברים.

אין קשר בין המקום שגדלת עליו/חינוך אותו קיבלת/החסידות בו נולדת/הרב שגידל את אבא שלך, לניסיון שאתה עלול לעבור.
אדם לא יודע מה מחכה לו,
איך הנפש שלו תמודד מול זה,
כמה זה ישפיע על חייו כשהוא בעבודה, וכמה לאחריה.

ולכן -
לא משנה מי את/ה, מאיפה הגעת/בן כמה את/ה.
התייעץ/י עם דמות גדולה, מבינה, תורנית וערכית שלא מתבלבלת ממוסכמות וכד'.
אישיות שהיית נתלית עליה בזמני מצוקה רוחניים ונפשיים כאחד.
ומרגישה בה חוף מבטחים.

יכולה לספר מניסיון כואב שלי -
היה לי קשה ושורף לעזוב מקום עבודה מצליח, הגעתי שם לפסגות לכל הדעות,
הייתי אישיות אהובה על כולן וכולם...
הבאתי הביתה ימבות של כסף,
הכל היה נראה יותר טוב מטוב.
משובח ממש.

אבל אני - השתניתי,
רק מבפנים, כלום לא בחוץ, ממש כלום.
השקפותיי נטו לדברים שלא חלמתי,
רציתי דברים שלא הורגלתי אליהם,
בתוכי מאסתי בכל מיני דברים,
כל מיני דברים הפכו אצלי לעדיפות שניה.

וכשקלטתי את זה -
היתה לי עבודה עצמית קשה וצורבת,
ורק עם רב צמוד, עם עידוד של בעלי ושל הוריי, עם דם ודמעות שירקתי, הצלחתי ב"ה לצאת מזה מחושלת וחזקה לחיים.

היום אני גם מורה בתיכון ויועצת לימודים, אני בודקת עם כל תלמידה כמה זמן שייקח, מי היא? מה היא? מה היא דורשת מעצמה? ולמה? איזה שאיפות יש לה, והאם היא מודעת לכל ההשלכות של כל בחירה.
הן יכולות גם להתייעץ איתי אחרי הסמינר, ולפעמים אני בוכה על נשמות שהתעופפו להן מהקן החרדי...

מרגישה שליחות לספר לאנשים ונשים חרדים מבטן עם אופקים פתוחים - מהם חיי עבודה, מהו שוק עבודה פרוץ רוחנית, מה עלול לקרות לבנ"א באי שימת לב.
כל הכבוד!
הלוואי שיכלתי להתייעץ איתך...
אני ממש נמשכת לתחום הזה, לא מספיק ממצה את עצמי ומרוויחה בדברים אחרים, אבל... אני טיפוס מאד חברותי, קצת כריזמתי אפילו, ומפחד להתגלץ' בהייטק....
ומצד שני אני יודעת שאני לא ישרוד לאורך זמן בעבודות שאני מרגישה בהם לא מספיק...

עוקבת בעניין אחרי כל האשכולות בנושא, החל מרוחניות וכלה בחיי משפחה וילדים, ונקרעת...
 
  • הוסף לסימניות
  • #86
חטפת לי את המילים מהפה...
אלא שבמחשבה שנייה, הבנתי, ששוב זה ייתקל בהבדלים המקודשים בין תפקידי הנשים / גברים כפי שהם נתפסים היום בחברה החרדית.
נשים - כיום מצופה מהם להיות המפרנסות את הבתים בהם הבעלים לומדים תורה - ולכן מתאים, נחוץ, צורך השעה וזכות גדולה לספק להן תמיכה וחממה רוחניים לעמוד בניסיונות הפרנסה שהם נצטוו ונתקללו לעסוק בה.
אבל גברים - ובכן, הם הרי אמורים לשבת וללמוד כל חייהם. ובניית חממה לגברים חרדיים בהייטק - עלולה הרי להתפרש בקלות כמתן "הכשר" ו"לגיטמציה" ליציאת הגבר החרדי לעבודה, ועוד בהייטק.... ולכן בשום אופן אסור שזה יקרה! ומי שיקים כזה דבר, שיתכונן לפשקווילים: "המעודדים יציאה לעבודה וחשיפה לטומאה במסווה של עזרה ליראת שמיים לאברכים מסולאים..."
אז מה שבשטח ממילא הרבה גברים יוצאים לעבודה, ונחשפים לרשת הוירטואלית ולרשת החברתית מלאת הסכנות? אבל מוטב שלא נקים להם "תיבה במבול" שמא יקבלו מאיתנו גושפנקא לאותו מבול ומבולקה...
וזה שהם מכורח המציאות ממילא שם, ורבים וטובים טובעים... מצטערים.
(או שלא כל כך. יותר מצטערים שבכלל יצאת לעבודה, ואם עשית זאת - תאכל אותה, ותאכל את נשמתך...)

החותמת בכאב.

(נכתב בעקבות שיחה עם חברה יקרה, שאחרי 12 שנות נישואים, 12 שנות סדרים כפולים ומשולשים בכולל, בעלה - אברך יקר שבאמת אוהב ללמוד, סיים ש"ס בגיל צעיר וכו'. נאלץ כרגע מאילוצי פרנסה לצאת לעבודה, וכשהיא שומעת ממנו דיבורים ששוקלים הייטק, היא מתחילה לרעוד על הרוחניות של הבית ועל הירידה הרוחנית שעלולה לקרות לו, ואומרת: לא יודעת למה הוא מברך "שלא עשני אישה"... הלוואי והיה אישה, לפחות היו לו את ה"שמורה"!!!)
דוקא גדלתי בקהילה שיותר נותנת לכך מקום, כלומר לא מסתכלת בעין שלילית כ"כ על גברים שיוצאים לפרנס.
ועדיין אני חושבת, שכל גבר באשר הוא וכמובן גם אישה, צריך אי של ביטחון, תיבת נח במבול של אתגרי העבודה בדור הזה.
בדורי - לא היה את שמורה, או שלא ידעתי ע"כ, בכל אופן היה ברור לי שלא אוכל להושיע את עצמי מעצמי, לבד.
רק עם עזרה מבחוץ, הבנה והכלה ועמידה על האמת ללא פשרות משולב עם אהבה ואמון שאצליח להיוושע.
 
  • הוסף לסימניות
  • #87
לא מסכימה. אין אפוטרופוס לשום דבר. אולי זה יקרה פחות למישהו שבנה את עולמו הפנימי בצורה מושכלת. אבל אני אישית מכירה המון נשים אייכותיות מאוד שבנו את עצמן עד שהגיעו לעבודה, ואין אפס. המשרד שינה אותם לגמרי, ויש לי דוגמאות עצובות מאוד מאוד.
וגם, קצת הפוך. אלו שתמיד מטילים ספק וחוקרים ובודקים מרשים לעצמם לפעמים יותר בכאלו מקומות, כי זה לא איסורים גמורים, נכון?
ומי שיותר תמימה, מסכימה לכל מה שאמרו לה בסמינר ומקפידה על כל הסייגים ונשמרת יותר.
זה נכון, אין ביטוח לאף אחד.
יש משהו בזה שהסגנון התמים יותר פחות ירד או יותר נכון אפילו לא יגיע למקום המועד הזה..
 
נערך לאחרונה ב:
  • הוסף לסימניות
  • #88
זה נכון, אין ביטוח לאף אחד.
יש משהו בזה שהסגנון התמים יותר פחות ירד או יותר נכון אפילו לא יגיע למקום המועד הזה..
(מאמינה שבמקומות כאלו נמצאים יותר מהסגנון הליברלי שבודק ומברר לעצמו ואולי גם מאפשר לעצמו).
אני לא רואה נטייה לרדת יותר אצל חברה או מגזר ספציפיים.
רואה אצל כולם הכל.
גם במגזרים וגם במגדרים.
 
  • הוסף לסימניות
  • #89
חטפת לי את המילים מהפה...
אלא שבמחשבה שנייה, הבנתי, ששוב זה ייתקל בהבדלים המקודשים בין תפקידי הנשים / גברים כפי שהם נתפסים היום בחברה החרדית.
נשים - כיום מצופה מהם להיות המפרנסות את הבתים בהם הבעלים לומדים תורה - ולכן מתאים, נחוץ, צורך השעה וזכות גדולה לספק להן תמיכה וחממה רוחניים לעמוד בניסיונות הפרנסה שהם נצטוו ונתקללו לעסוק בה.
אבל גברים - ובכן, הם הרי אמורים לשבת וללמוד כל חייהם. ובניית חממה לגברים חרדיים בהייטק - עלולה הרי להתפרש בקלות כמתן "הכשר" ו"לגיטמציה" ליציאת הגבר החרדי לעבודה, ועוד בהייטק.... ולכן בשום אופן אסור שזה יקרה! ומי שיקים כזה דבר, שיתכונן לפשקווילים: "המעודדים יציאה לעבודה וחשיפה לטומאה במסווה של עזרה ליראת שמיים לאברכים מסולאים..."
אז מה שבשטח ממילא הרבה גברים יוצאים לעבודה, ונחשפים לרשת הוירטואלית ולרשת החברתית מלאת הסכנות? אבל מוטב שלא נקים להם "תיבה במבול" שמא יקבלו מאיתנו גושפנקא לאותו מבול ומבולקה...
וזה שהם מכורח המציאות ממילא שם, ורבים וטובים טובעים... מצטערים.
(או שלא כל כך. יותר מצטערים שבכלל יצאת לעבודה, ואם עשית זאת - תאכל אותה, ותאכל את נשמתך...)

החותמת בכאב.

(נכתב בעקבות שיחה עם חברה יקרה, שאחרי 12 שנות נישואים, 12 שנות סדרים כפולים ומשולשים בכולל, בעלה - אברך יקר שבאמת אוהב ללמוד, סיים ש"ס בגיל צעיר וכו'. נאלץ כרגע מאילוצי פרנסה לצאת לעבודה, וכשהיא שומעת ממנו דיבורים ששוקלים הייטק, היא מתחילה לרעוד על הרוחניות של הבית ועל הירידה הרוחנית שעלולה לקרות לו, ואומרת: לא יודעת למה הוא מברך "שלא עשני אישה"... הלוואי והיה אישה, לפחות היו לו את ה"שמורה"!!!)
יש בזה צדק.
אבל תכלס מי שיפתח את זה אלו אנשים מבפנים, שכבר מבינים את המורכבויות ונמצאים בתוכם.
כאלו שמבינים שלחרדים עובדים צריך מענה ראוי יותר מ'לעבוד בהייטק גזרת שמד'
כך שהשאלה בעינה עומדת, מדוע אין כזה דבר.
 
  • הוסף לסימניות
  • #90
תכלס איך אתם רוצים שיעבוד החממה לחרדים בהייטק?
חברות חרדיות? פורום וירטואלי? בית מדרש פיזי?
 
  • הוסף לסימניות
  • #91
לדעתי הבן אדם צריך להכיר את עצמו ואת אופיו
אם הוא אופי חזק שידע לאמר לעצמו אני נגרר....
אין בעיה שיעבוד בעבודה כזאת אם התנאים טובים ומתאימים לו
רק עיצה קטנה- כדאי שיהיה בקשר אם מישהו שישתף אותו אחת לשבוע מה קורה בעבודה
זה יעזור לו לראות ולהבין לבד מה המצב איתו.....
 
  • הוסף לסימניות
  • #92
סתם שאלה, 'שמורה' עוזרת לכן?
אתן מעלות את זה כדוגמה לגב קהילתי, אני לא מרגישה ששמורה מספקת באמת את הגב הזה.
לקבל מיילים פעם או כמה פעמים בשבוע לא זה מה שנותן לי תחושת שייכות או קהילתיות.
במיוחד שברב הפעמים קשה לי להזדהות עם המסרים, שממשיכים פחות או יותר את אותו קו של הסמינר.
לא שיש לי בעיה עם הסמינר, אבל לשמוע נשים שמתמודדות עם ניסיון של פתיחת אתר קופת חולים רק מחליש וגורם לתחושת ריחוק.
ונסיונות כבדים יותר או בעיות קשות יותר - עוברות צינזור ועידון מאסיבי.
קהילת 'חרדיות בהייטק' מספקת יותר גב מקצועי, פחות מדברים שם על ענייני ערכים ורוחניות.
 
  • הוסף לסימניות
  • #93
סתם שאלה, 'שמורה' עוזרת לכן?
אתן מעלות את זה כדוגמה לגב קהילתי, אני לא מרגישה ששמורה מספקת באמת את הגב הזה.
לקבל מיילים פעם או כמה פעמים בשבוע לא זה מה שנותן לי תחושת שייכות או קהילתיות.
במיוחד שברב הפעמים קשה לי להזדהות עם המסרים, שממשיכים פחות או יותר את אותו קו של הסמינר.
לא שיש לי בעיה עם הסמינר, אבל לשמוע נשים שמתמודדות עם ניסיון של פתיחת אתר קופת חולים רק מחליש וגורם לתחושת ריחוק.
ונסיונות כבדים יותר או בעיות קשות יותר - עוברות צינזור ועידון מאסיבי.
קהילת 'חרדיות בהייטק' מספקת יותר גב מקצועי, פחות מדברים שם על ענייני ערכים ורוחניות.
גם אני מרגישה ככה לגבי שמורה. כבר פחות קוראת את המיילים מהם.
הייתי בחלק מהכנסים, מאד מושקע ומאד נהניתי וזה היה חשוב ויפה.
אבל תכלס ביומיום לא עוזרים לי.
 
  • הוסף לסימניות
  • #94
גם אני הגעתי למסקנה שהתכנים של השמורה לא תמיד מתאימים לי ועזבתי.
אבל אני יודעת שיש שנתרמות מהם הרבה.
ופעמים רבות לא תראי אותן בפרוג
בכל מקרה,
זו היתה רק דוגמא לחממה שיכולה לתרום לגברים.
 
  • הוסף לסימניות
  • #96
@java
ומה יהיה בפורום?
מאמרי השקפה, אבל לא מנותקים מהמציאות?
טיפים לשמירה על הערכים?
 
  • הוסף לסימניות
  • #97
ה נכון, אין ביטוח לאף אחד.
יש משהו בזה שהסגנון התמים יותר פחות ירד או יותר נכון אפילו לא יגיע למקום המועד הזה..

ממש לא נכון!
התמימות הזו מסוכנת מאד.
מי שעושה רק מה שאמרו לה בסמינר,
בלי להבין אחד ועוד אחד.
ובלי לשים לב לשינוי הפנימי שחל בה,
תיסחף בלהט הפטפטת, והאירעים והגיבושים והבדיחות והעקיצות.
ותיפול.

לדעתי, הפיתרון בין אצל גברים ובין אצל נשים הוא לשתף בין בני הזוג הכל!!
ולקבל את דעתו.
להעלות לדיון שאלות מוזרות שמתפתחות בראש, ולענות לעצמכם תשובות מלאות!!!
ובמקרה הצורך לשתף רב.

ועוד טיפ,
פשוט להיות שקט/ה- גם אתם לא כאלו.
לא להבין בדיחות, ולא לענות בשנינות.
להיות טיפוס משעמם שכל מה שמעניין אותו זה עבודה ועבודה.
נכון, זה קשה!!!!!!!!!!!!!!
אבל בצורה כזו יש סיכוי טוב להישמר היטב.
מניסיון של 11 שנה...
 
  • הוסף לסימניות
  • #98
לדעתי, הפיתרון בין אצל גברים ובין אצל נשים הוא לשתף בין בני הזוג הכל!!
ולקבל את דעתו.
להעלות לדיון שאלות מוזרות שמתפתחות בראש, ולענות לעצמכם תשובות מלאות!!!
ובמקרה הצורך לשתף רב.
לא יודע כמה גברים מוכנים לשתף את המעברים שלהם, עם מישהו אחר (שהם מכירים) כ"כ בקלות.
 
  • הוסף לסימניות
  • #99
@java
ומה יהיה בפורום?
מאמרי השקפה, אבל לא מנותקים מהמציאות?
טיפים לשמירה על הערכים?
אני חושבת שבעיקר תמיכה, עידוד ונתינת כוחות הדדית.
בעצם, זה מתאים לפורום נשי ולא גברי.
כיוון שאף פעם לא הייתי גבר חרדי בהייטק אני לא יודעת מה הצרכים שלו ומילא מה יהיה שם.
 
נערך לאחרונה ב:

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת
מצב
הנושא נעול.

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

הכותרת לא באה להתריס היא באה להדגיש מצב
ולא לא באתי לומר שאבא או אמא עם ילד או שניים זה לא אתגר
אבל שימו לב
בעוד אתם בונים על ההורים לרוב פסח ולכן מכשירים פיסת שיש קטן לפינת קפה. מדף במקרר. ובארון
כי מילא רוב החג נהייה אצל ההורים
ההורים והרווקים בבית קורעים את עצמם [תזכרו זה לא היה כזה מזמן]
כן אמא שלך לא נחה כבר 3 שבועות

להפוך בית שלם 100+ מטר של ארונות כיורים שולחנות מטבח סלון כיסאות מזווה מיטות
לכשר לפסח
לאפשרות שאתם וילדכם הסתובבו בחופשיות עם מצה ואפיקומן שסבא קנה
לא נכנסתי להוצאות המטורפות שקצת עוברות לידכם. למה שתקנו מצות יין או חסה או נייר כסף לציפוי המטבח
ושוב לא בהאשמה ולא בטרוניה אלא כנתון מציאותי
אז זו''צ יקר קצת שימת לב
לפרגן לבוא לעזור חצי יום
לפרגן ארוחה לעובדים בבית [הבית שלך חמץ המטבח שלהם במרפסת שרות]
לתת מילה טובה או שוקולד
והחשוב מכל
מעשרות להורים
הם חשובים יותר מכל כולל ארגון או קמחה דפסחא הם ההורים שלך

והם יממנו לך את ארוחות וסעודות החג
בס"ד

ההבדל בין נוכלות לבין כישלון



לפני כחודש נערך בבני ברק מיפגש מאוד מעניין של גוף הנקרא "הפורום להגנת הצרכן" והוא עסק בעיקר בדרכים למניעת נפילות נדל"ן בהם הציבור החרדי "מומחה" ליפול חזור ונפול.

הנוכחים, מומחים איש איש בתחומו, תיארו את הנוכלויות הרווחות היום ותיארו בצבעים קודרים ואמיתיים את המצב בכי רע, היו שם גדולי הדיינים שדיברו על הצורך להבטיח שהדור השני לא עושה שטויות עם הדירה שקיבלו מההורים וכן הלאה.

כאשר ר' איצ'ה דזיאלובסקי העניק לי את רשות המילה האחרונה (בגלל שאיחרתי – הרגל נעשה טבע) בקשתי מהנוכחים שלא יישפכו את התינוק אם המים, כלומר שלא יביאו אנשים למצב שבו הם חושדים בכל מה שלא זז שהוא נוכלות, הדבר הזה טענתי עלול להביא לשיתוק מוחלט של שוק השקעות הנדל"ן החרדי אשר היה והינו הקטליזטור הראשי של הציבור החרדי בדרכו לנישואי ילדים ברוגע ושלווה, המסר המרכזי של שתי דקות הנאום שלי זה מה שאתם הולכים לקרוא באלף מילים הבאות: לא כל עסקה כושלת היא אשמת המשווק!

צרות אחרונות משכחות את הראשונות וכך שכחתי מזה לגמרי, אלא שהשבוע פורסמה כתבה בעיתון 'דה-מרקר' (מי שלא מכיר לא הפסיד - מלא באהבת כסף ושנאת חרדים) כתבת תחקיר עומק אודות תופעת העוקצים בציבור החרדי הכרוכים במבצעי 10/90 הזכורים לשימצה.

מה שלא אהבתי זה ההתמקדות במתווך חרדי מסוים כאילו הוא שורש הרע בעולם כולו ואיך מלאו ליבו כביכול, ומעשה שהיה כך הווה בעשרות עותקים ברחבי הארץ שרובם מוכרים לי היטיב:

אברכים שחושבים שהם אנשי-עסקים פותו בידי אנשי-עסקים שחושבים שהם אברכים לקנות דירות פאר בערים שהם מכירים רק מחלונות האוטובוס בדרך למירון, נתניה ובת ים מככבות בכתבה אך זה לאורך כל הארץ בערים אשר אברך ממוצע מכיר את שמותיהם רק מהתרעות פיקוד העורף (או מהנפילות שאחריהן) ומעולם לא ביקר בהן.

אז איך משכנעים אברך כולל חסידי בן 22 שקיבל מההורים חצי מיליון ₪ לצורך יחידת 'סליחה' בביתר, לרכוש פנטהוז בהרצליה בארבע מיליון ₪ ?

מספרים לו שזה מבצע מיוחד שהתגלה רק למתווך בגילוי שמימי וכעת צריך רק לשלם עשרה אחוז שזה ארבע מאות אלף שקל ואת המאה הנותרים להביא למתווך על הגילוי הנפלא.

ואיך הדלפון שלנו יממן את מה שעשירי טבריה מתקשים?

כאן מגיע החלק השני של הגילוי אליהו – המתווך יודע לנבא כי בעוד שלוש שנים, כשיצטרכו להשלים את הרכישה הדירה תהיה שווה חמישה מיליון, ואז האברך דנן יתברר כסוחר מוצלח ביותר אשר ימשוך חזרה את הארבע מאות ועוד מיליון רווח נקי וכך לא יצטרך לגור בדירת הסליחה אלא בדירה גדולה המרחיבה דעתו של אדם ומרחיבה ארנקו של המשווק.

אז איפה הקצ'?

שעכשיו זה "אחרי שלוש שנים" ומתברר כי המחיר הכי גבוה שאפשר לקבל על הדירה הוא שלוש וחצי מיליון ואחרי ההוצאות מגיעים לשלוש מאתיים נטו ביד, מה שאומר שלפעמים עדיף לאותו אברך לעשות "ויברח" ולהותיר את הארבע מאות אצל החברה והמשווק ולחזור ליחידת הסליחה אבל וחפוי ראש, והפעם כשוכר...

זה פחות או יותר המסלול שאותו עוברות בחודשים אלו מאות משפחות מאנ"ש שכל מה שהם רצו זה לחתן את הילדים בכבוד וכעת הם מרוסקים לחלוטין וייקח להם שנים רבות אם בכלל כדי להתאושש מהתהום הכלכלית שהם הוכנסו אליה בידי משווק פלוני.

אך עשרת הקוראים כאן יודעים שעד כאן הייתה רק ההקדמה, כעת נתחיל עם הניתוח הכואב של הנתונים ואת הצד של לימוד זכות:

ובכן, קודם כל צריך לדעת שרבים מאוד הרוויחו בפריסיילים ותכניות דומות הרבה כסף, פגשתי ועודני פוגש כל יום אברכים צעירים ומבוגרים שהרוויחו סכומים אגדיים בשנים האחרונות כתוצאה מהפטנט הזה, לא ערכתי מחקר עומק אך מהתרשמותי המרוויחים רבים בהרבה על המפסידים וחבל שאת זה שומרים בסוד מאימת המצ'ינגים, הסיבה היחידה שמספרים לי על כך זה או כדי לשאול איך לעשות את הסיבוב הבא או כדי להתייעץ איך לצמצם את המסים העצומים (ברוך השם, כשיש מס סימן שיש שבח).

כל מי שקנה דירה בירושלים במחירי פריסייל של עשרים ומשהו אלף עשה את המיליון הזה, כך גם רבים שהשקיעו בחלק מהפרוייקטים בבן שמן וכך גם במקומות נוספים אשר המחירים עלו שם דרמטית ולקחו איתם את המשקיעים כלפי מעלה.

אז מה קרה בכל הפרוייקטים הכושלים?

שני דברים, הראשון שלא ידוע לי אם קרה זה הקפצת מחירים, מאוד ייתכן שמשווק מסוים יבוא לקבלן שיש לו כבר פריסייל ויגיד לו במקום למכור ב3.9 אביא לך קונים בארבע מיליון ואז מקבלים תרי זוזי: מאה אלף מהקבלן ועוד אחד מהלקוח, חד גדיא דזבין את אבא.

זה נורא לשמוע שיש דברים כאלו וטיפש מי שנופל לכך אך מי שיותר טיפש ממנו הוא מי שמאמין שאפשר למנוע דבר כזה באמצעות בירור אם המתווך אמין: גם המתווך האמין ביותר לא יעמוד בפני ניסיון של מאתיים אלף ₪ רק מלאך יוותר על זה ולא ניתנה תורת העסקים למלאכי השרת.

אך הדבר הזה לא מתקיים בדרך כלל משום שרוב הקונים יודעים לבדוק בערך את המחיר בסביבה ולא נופלים לבורות עמוקים, מה שכן קורה זה הדבר השני ועליו ברצוננו לדבר:

המחיר פשוט לא עלה, ולפעמים אפילו ירד.

כן רבייסיי, מחירי דירות לא רק עולים, לפעמים הם גם יורדים, כגון למשל בתקופת מלחמה.

עד מלחמת שמחת-נורא המחירים בנתניה למשל אכן השתוללו כי הצרפתים קנו שם בהמוניהם והוא הדין בצפת שהאמריקאים עטו עליה כי אצלם אין הבדל בין ירושלים לצפת, באמריקה זה מרחק סביר לנסיעה יומיומית לעבודה, אז מישהו משווק להם את זה כירושלים לעניים והם קנו וקנו והמחירים עלו ועלו והייתה היתכנות מסויימת לעלייה צפוייה.

ואז הגיע המלחמה ואין חוצניקים, ועוד מלחמה ועוד מבצע ושום דבר לא חזר לעצמו ואפשר לקלל את איראן (מגיע להם) ואת החמאס (עוד יותר מגיע) אך זה לא יעזור לעובדה הפשוטה שמחירי המגדלים שיועדו בעיקר לאוכלוסיות אלו צולל.

לא בהרבה, אך מספיקה ירידה של 8% כדי שכל העסק יהפוך להפסד.

זה נכון שמעצבן שהמשווק ניבא שהמחירים יעלו והם לא, אמנם אמרו חז"ל שנבואה ניתנה לשוטים אך האמונה כי יש למישהו נבואה ניתנה לשוטים גדולים עוד יותר... כל בר דעת העושה עסקים יודע שבכל הקשור לניבוי עתידות - המשווק ועטיפת המסטיק יודעים לנבא באותה מידה ומי שמסתמך על הבטחות אודות העתיד (כולל אלפי אברכים שנופלים היום בפריסייל של המחר שנקרא פינוי בינוי המבוסס על אותה נבואה כמעט) אין לו לבוא בטענות אלא על עצמו, לא המשווק נשך לשונרא.

מקווה שהצלחתי להסביר: לא כל עסקה כושלת היא נוכלות ולא כל ירידת מחירים היא עקיצה, בכל עסק ייתכן מאוד הפסד ומי שלא מוכן לכך שלא ייכנס לעולם ההשקעות.

אז להפסיק להשקיע בנדל"ן?

חלילה, כמה שיותר להשקיע בנדל"ן וכל המרבה הרי זה משובח – ואם ירצה השם ויהיה זמן נרחיב אולי בטור הבא על "מה כן" – אך רק עסקאות נטולות הימור על כל הקופה, כך שגם אם נגזר עליך להפסיד זה יהיה רק קצת ורק זמני.

ברור לי שכל הדברים האמורים כאן ברורים לכל אחד מעשרת הקוראים וסליחה שבזבזתי את זמנכם אך אם זה ירגיע אבא סוער אחד -שכועס בכל ליבו על המתווך שכאילו הפיל את החתן שלו - והיה זה שכרי.



גילוי נאות: לכותב אין ולא היה שום אינטרס כלכלי בשום פרוייקט של פריסל והוא אינו קשור היום לשום שיווק לא במישרין ולא בעקיפין, המידע מובא ללא כל אינטרס כלכלי אלא כצדקה ושירות לציבור, לשאלות ספציפיות ניתן לפנות למייל והתשובות שם חינם וללא אחריות.
סיכום אירועים: איראן בלהבות - מהמחאות ועד לסף עימות עולמי

הרקע וההתפרצות (סוף דצמבר 2025):

המחאות החלו ב-28 בדצמבר 2025 בטהראן, על רקע משבר כלכלי חריף וצניחה חדה בערך הריאל. מה שהחל כזעקת סוחרים ואזרחים על יוקר המחיה, הפך במהירות לגל הפגנות חסר תקדים ב-187 ערים הקורא להפלת המשטר.


הטבח והחשכת המידע (ינואר 2026):
  • דיכוי אלים: המשטר האיראני הגיב באכזריות יוצאת דופן. לפי נתוני ארגון זכויות האדם HRANA, נכון ל-23 בינואר, מספר ההרוגים המאומת עומד על למעלה מ-5,000 בני אדם, בהם 4,716 מפגינים ועשרות ילדים.
    יש דיווחים לא מאומתים מצד האופוזיציה האיראנית על מעל 60,000 הרוגים!

  • מעצרים המוניים: למעלה מ-26,500 בני אדם נעצרו, וקיים חשש כבד להוצאות להורג המוניות בבתי הכלא.

  • חסימת אינטרנט: החל מה-8 בינואר הוטל מצור דיגיטלי כמעט מוחלט על המדינה כדי למנוע זליגת תיעודים מהטבח.

המעורבות האמריקנית - "הארמדה של טראמפ":
הנשיא טראמפ, שחזר והזהיר את טהראן מפני המשך הטבח, הכריז ב-22 בינואר כי "ארמדה" אמריקנית (צי ספינות מלחמה, כולל נושאת המטוסים אברהם לינקולן) עושה את דרכה למפרץ הפרסי. טראמפ הבהיר כי ארה"ב בוחנת אפשרויות תקיפה ישירות נגד מטרות שלטוניות אם לא ייפסק הדיכוי. ולאחר הדלפות על ממדי הטבח, הכריז "העזרה בדרך".


הזווית הישראלית והאזורית:
  • כוננות שיא: ישראל נמצאת בדריכות עליונה מחשש שהסלמה אמריקנית תוביל לתגובה איראנית ישירה או באמצעות שלוחיה (פרוקסי).

  • איומי נתניהו: ראש הממשלה נתניהו הזהיר כי אם איראן תבצע "טעות" ותתקוף את ישראל, היא תפגוש עוצמה שטרם הכירה.

  • איומי טהראן: המשטר האיראני הודיע כי במקרה של תקיפה, בסיסים אמריקניים ויעדים בישראל יהיו "מטרות לגיטימיות".

באשכול זה נמשיך לעדכן סביב השעון בכל התפתחות, דיווחים מהשטח ופרשנויות ביטחוניות.
עודכן אדר תשפ"ד
ראשית, גופי הכשרות
ברוב אשכולות בנושא 'השקעות בשוק ההון' בפרוג, משתרבב עניין הכשרות.
למען הסדר באשכול זה נעלה עדכונים בנושא כשרות.
אני אשתדל לסכם ולתמצת ככל האפשר.

יש 4 גופי כשרות
  • בד"ץ העדה החרדית - על פי פסקי הרב יעקב בלוי זצ"ל שהיה בקיא גדול בתחום שוק ההון והוא שהביא את פסקיו ועל פי פסקים אלו נוהגים עד היום בגוף כשרות זה. היום הכשרות בראשות הרב שלמה זאב קרליבך.
  • גלאט הון - על פי פסקי רבי ניסים קרליץ והרב שמואל ואזנר. שסמכו ידיהם על הרב יעקב לנדו שמכיר את שוק ההון לעומקו. הרב משה שטרנבוך ראב"ד העדה החרדית הוא מרבני 'גלאט הון'.
  • תשואה כהלכה – הרב שמואל דוד גרוס, רב חסידי גור אשדוד ועוד רבנים מוכרים וידועים בכל שכבות הציבור החרדי.
  • כלכלה על פי ההלכה- הרב אריה דביר, על פי פסקי הרב יוסף שלום אלישיב.

היום בכל החברות יש מסלולים כשרים, שמאושרים לפחות ע"י אחת מהכשרויות.
בין החברות שנמצאת ברשותם תעודת כשרות אפשר למצוא את:
אלטשולר שחם, אינפיניטי, הפניקס, הראל, כלל, מגדל, מור, מיטב דש, מנורה.

רשימות קרנות כשרות:

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה