דרוש מידע שלום, טיטול – על חוויית פרידה מטיטולים

מצב
הנושא נעול.
שבוע טוב
רק רוצה לעדכן שב"ה מיום ראשון יש שיפור
והבן הולך לפעמים מעצמו לשירותים...
כלומר נראה שהוא בכיוון :)
תודה!
 
@Ruty Kepler יקרה!
תודה על הפוסט המרתק ועל זה שהעלית את הנושא למודעות.

אני אמנם הכרתי את הגישה הזו בעקבות הספר "מודעות לצרכים" וגמילה מוצלחת מאד של הבת שלי בגיל שנתיים, ב"ה.
עם זאת, לקראת הגמילה של הקטן יותר, גם בגיל שנתיים (וחודש...), היו לי מעט חששות מאחר ויש טענה כזו שעם בנים הגמילה קשה יותר.
בכל מקרה החלטתי ללכת על הצעד הזה, כי אם קשה יותר אז עדיף להתחיל מוקדם יותר ובלי לחץ של כניסה לגן או משהו כזה...בגיל שעדיין יש פחות סיכוי לפתח התנגדות ופחד. המאמר שכתבת נתן לי דחיפה משמעותית וב"ה עברנו את התהליך בהצלחה רבה.

רק הערה קטנה אבל חשובה מאד.
את כותבת על תהליך שבמהלכו התקופה של הפיספוסים קצרה יחסית - שלושה ימים.
הבן שלי פספס להנאתו במשך שבועיים!! בשבוע השני קצת התחלתי לאבד סבלנות, מאחר והיתה לי ציפייה שהשלב הזה יהיה קצר יותר. ונכון שהצטיידתי במלאי של פרטי לבוש חלופיים, והלבשתי לו חולצה ארוכה ללא מכנסיים (יבורך הקיץ), ונעזרתי במגבוני ריצפה ח"פ ובנייר סופג...
ועדיין, הקושי עם הפיספוסים הוא בכלל לא טכני אלא יותר רגשי כי יש ציפייה שהתהליך יתקדם לאנשהוא.
רק בשבוע השלישי הוא למד להתאפק, ובמקביל לשחרר במקום המתאים - בסיר.
בשבוע הרביעי הוא התחיל להגיד לי שהוא צריך להתפנות,
ורק בשבוע החמישי הצלחתי להעביר אותו לשירותים + מקטין.
כלומר, התהליך לקח זמן!!

למה אני כותבת את כל זה?
כי יש נשים שמתייאשות בתום השבוע הראשון, מגיעות למסקנה שהילד לא בשל לגמילה, ובואו ננסה במועד מאוחר יותר...
וזה פשוט חבל!! עם עוד קצת (/הרבה) סבלנות ניתן היה להשלים את התהליך ולראות פירות למאמץ!!

אני חוששת שהציפייה הזו שהתהליך יסתיים מהר גורמת לייאוש מוקדם מדי,
לדחיית התהליך והתחלה מחדש של הכל וחבל...
כמובן, חייבת לציין שהמשך של התהליך למרות שהוא איטי כרוך במלאי של סבלנות.
אם ההורים לחוצים ומגיבים בחוסר סבלנות לפיספוסים באמת אולי עדיף שיפסיקו ויחזירו טיטול...
אבל אם יש לכם עוד סבלנות ואורך רוח, תמשיכו להתמיד! זה יגיע!
 
נערך לאחרונה ב:
@Ruty Kepler יקרה!
תודה על הפוסט המרתק ועל זה שהעלית את הנושא למודעות.

אני אמנם הכרתי את הגישה הזו בעקבות הספר "מודעות לצרכים" וגמילה מוצלחת מאד של הבת שלי בגיל שנתיים, ב"ה.
עם זאת, לקראת הגמילה של הקטן יותר, גם בגיל שנתיים (וחודש...), היו לי מעט חששות מאחר ויש טענה כזו שעם בנים הגמילה קשה יותר.
בכל מקרה החלטתי ללכת על הצעד הזה, כי אם קשה יותר אז עדיף להתחיל מוקדם יותר ובלי לחץ של כניסה לגן או משהו כזה...בגיל שעדיין יש פחות סיכוי לפתח התנגדות ופחד. המאמר שכתבת נתן לי דחיפה משמעותית וב"ה עברנו את התהליך בהצלחה רבה.
רק הערה קטנה אבל חשובה מאד.
את כותבת על תהליך שבמהלכו התקופה של הפיספוסים קצרה יחסית - שלושה ימים.
הבן שלי פספס להנאתו במשך שבועיים!! בשבוע השני קצת התחלתי לאבד סבלנות, מאחר והיתה לי ציפייה שהשלב הזה יהיה קצר יותר. ונכון שהצטיידתי במלאי של פרטי לבוש חלופיים, והלבשתי לו חולצה ארוכה ללא מכנסיים (יבורך הקיץ), ונעזרתי במגבוני ריצפה ח"פ ובנייר סופג... ועדיין, הקושי עם הפיספוסים הוא בכלל לא טכני אלא יותר רגשי כי יש ציפייה שהתהליך יתקדם לאנשהוא.
רק בשבוע השלישי הוא למד להתאפק, ובמקביל לשחרר במקום המתאים - בסיר.
בשבוע הרביעי הוא התחיל להגיד לי שהוא צריך להתפנות, ורק בשבוע החמישי הצלחתי להעביר אותו לשירותים + מקטין.
כלומר, התהליך לקח זמן!!

למה אני כותבת את כל זה?
כי יש נשים שמתייאשות בתום השבוע הראשון, מגיעות למסקנה שהילד לא בשל לגמילה, ובואו ננסה במועד מאוחר יותר...
וזה פשוט חבל!! עם עוד קצת (/הרבה) סבלנות ניתן היה להשלים את התהליך ולראות פירות למאמץ!!
אני חוששת שהציפייה הזו שהתהליך יסתיים מהר גורמת לייאוש מוקדם מדי, לדחיית התהליך והתחלה מחדש של הכל וחבל...
כמובן, חייבת לציין שהמשך של התהליך למרות שהוא איטי כרוך במלאי של סבלנות.
אם ההורים לחוצים ומגיבים בחוסר סבלנות לפיספוסים באמת אולי עדיף שיפסיקו ויחזירו טיטול...
אבל אם יש לכם עוד סבלנות ואורך רוח, תמשיכו להתמיד! זה יגיע!
חשוב ביותר, תארת אותנו במדיוק.
 
@Ruty Kepler יקרה!
תודה על הפוסט המרתק ועל זה שהעלית את הנושא למודעות.

אני אמנם הכרתי את הגישה הזו בעקבות הספר "מודעות לצרכים" וגמילה מוצלחת מאד של הבת שלי בגיל שנתיים, ב"ה.
עם זאת, לקראת הגמילה של הקטן יותר, גם בגיל שנתיים (וחודש...), היו לי מעט חששות מאחר ויש טענה כזו שעם בנים הגמילה קשה יותר.
בכל מקרה החלטתי ללכת על הצעד הזה, כי אם קשה יותר אז עדיף להתחיל מוקדם יותר ובלי לחץ של כניסה לגן או משהו כזה...בגיל שעדיין יש פחות סיכוי לפתח התנגדות ופחד. המאמר שכתבת נתן לי דחיפה משמעותית וב"ה עברנו את התהליך בהצלחה רבה.

רק הערה קטנה אבל חשובה מאד.
את כותבת על תהליך שבמהלכו התקופה של הפיספוסים קצרה יחסית - שלושה ימים.
הבן שלי פספס להנאתו במשך שבועיים!! בשבוע השני קצת התחלתי לאבד סבלנות, מאחר והיתה לי ציפייה שהשלב הזה יהיה קצר יותר. ונכון שהצטיידתי במלאי של פרטי לבוש חלופיים, והלבשתי לו חולצה ארוכה ללא מכנסיים (יבורך הקיץ), ונעזרתי במגבוני ריצפה ח"פ ובנייר סופג...
ועדיין, הקושי עם הפיספוסים הוא בכלל לא טכני אלא יותר רגשי כי יש ציפייה שהתהליך יתקדם לאנשהוא.
רק בשבוע השלישי הוא למד להתאפק, ובמקביל לשחרר במקום המתאים - בסיר.
בשבוע הרביעי הוא התחיל להגיד לי שהוא צריך להתפנות,
ורק בשבוע החמישי הצלחתי להעביר אותו לשירותים + מקטין.
כלומר, התהליך לקח זמן!!

למה אני כותבת את כל זה?
כי יש נשים שמתייאשות בתום השבוע הראשון, מגיעות למסקנה שהילד לא בשל לגמילה, ובואו ננסה במועד מאוחר יותר...
וזה פשוט חבל!! עם עוד קצת (/הרבה) סבלנות ניתן היה להשלים את התהליך ולראות פירות למאמץ!!

אני חוששת שהציפייה הזו שהתהליך יסתיים מהר גורמת לייאוש מוקדם מדי,
לדחיית התהליך והתחלה מחדש של הכל וחבל...
כמובן, חייבת לציין שהמשך של התהליך למרות שהוא איטי כרוך במלאי של סבלנות.
אם ההורים לחוצים ומגיבים בחוסר סבלנות לפיספוסים באמת אולי עדיף שיפסיקו ויחזירו טיטול...
אבל אם יש לכם עוד סבלנות ואורך רוח, תמשיכו להתמיד! זה יגיע!
ואת חושבת שאם היית גומלת בגיל מאוחר יותר יש מצב שהיה מתקצר?
כי חודש ושבוע נשמע לי המון זמן ובאמת מייאש....
 
ואת חושבת שאם היית גומלת בגיל מאוחר יותר יש מצב שהיה מתקצר?
כי חודש ושבוע נשמע לי המון זמן ובאמת מייאש....
לדעתי הזמן היה מתארך
כי כמו שנאמר עם הגיל מגיעים פחד ומודעות יתר.
ולא, זה לא הרבה חודש ושבוע.
 
ואת חושבת שאם היית גומלת בגיל מאוחר יותר יש מצב שהיה מתקצר?
כי חודש ושבוע נשמע לי המון זמן ובאמת מייאש....
לא בטוחה בכלל. במיוחד לאור הניסיון עם הבן הגדול יותר שגמלתי מאוחר ופיתח פחד אסלה,
והתקשה מאד בגמילה מ#2... והתהליך היה ארוך ומתסכל.

והאמת שבמחשבה לאחור אני לא חושבת שחודש ושבוע זה המון זמן.
זה לא שהוא פספס כל הזמן הזה, כן?

במשך שבועיים הוא פספס הרבה, למרות שהושבתי אותו על הסיר לעיתים קרובות ולפעמים גם לפרק זמן ארוך (5 דקות או קצת יותר) אבל בדרך כלל השתדלתי להושיב ל 2 דקות. לא עשה? שלום. פעם הבאה (אה, ואז כמובן הוא מפספס דקה אחרי שקם מהסיר...)
אבל זה נמשך שבועיים בסך הכל. במהלך השבוע השני הוא כבר קלט את הרעיון להתאפק. אבל המשיך להתאפק גם על הסיר... ואז כשכבר כלו כל הקיצין היה משחרר וכמובן על הריצפה... כאן קצת נשבר לי אבל אמרתי לעצמי "עברנו את כל זה? נגבתי עשרות שלוליות, כיבסתי מלא תחתונים וגרביים, סיפרתי מלא סיפורים ושיחקנו המון יחד בכל הדקות של הישיבה המשותפת שהצטברו לנו? מכאן והלאה זה יכול להתקדם וחבל לזרוק לפח את כל המאמץ. החלטתי שעם עוד שבוע זה לא מתקדם ארים ידיים, אבל בינתיים כל עוד שנינו יכולים להמשיך ברוח טובה, אז עדיף. (כשאני עדיין רגועה וסבלנית והילד עדיין בכיף ולא מפתח אנטי)
בשבוע השלישי היתה התקדמות גדולה מאד!! כשעדיין אני היוזמת אבל אין כמעט פיספוסים.
בשבוע הרביעי עברנו להשתמש במקטין בשירותים. ובשבוע החמישי הוא למד להגיד לי מעצמו. עדיין אני יוזמת אם הוא לא מבקש הרבה זמן, והתחלתי להעיז לצאת איתו לפרקי זמן סבירים ללא טיטול... ולהשכיב אותו לשנת צהרים ללא טיטול.

אני חושבת שדווקא המודעות מראש שזה יכול לקחת זמן, יכולה להקל, כי זה מוריד לחץ ומונע ייאוש מוקדם.
 
מקפיצה פה שאלה...
בת שנה ועשר
נהנית כל היום להוריד את הטיטול ולפספס על הרצפה,לא מוכנה סיר ולא מוכנה סולם
פוחדת מהם!
אני מוצאת את עצמי שמה לה 10 פעמים ביום חזרה את הטיטול
השאלה אם לתת לה להמשיך לפספס?עד שתקלוט את התהליך?
 
לא בטוחה בכלל. במיוחד לאור הניסיון עם הבן הגדול יותר שגמלתי מאוחר ופיתח פחד אסלה,
והתקשה מאד בגמילה מ#2... והתהליך היה ארוך ומתסכל.

והאמת שבמחשבה לאחור אני לא חושבת שחודש ושבוע זה המון זמן.
זה לא שהוא פספס כל הזמן הזה, כן?
אני מצדיעה לך
כי אצלי אחרי שחמישה ימים לא נרשמה התקדמות משמעותית ממש התחלתי לדאוג
לא יודעת, סביבי הילדים מתייבשים באזור שבועיים
יש זריזים שעשו את זה בשלושה או ארבעה ימים, אני מבינה זה חריג
אבל הנורמה היתה שבועיים פלוס מינוס
 
מחפשת בדחיפות עצה
הבן שלי בן 3 גמול כבר למעלה מ-3 חדשים. לא מפספס בכלל.
הבעיה מתחילה ביציאות "מורכבות". ולאחרונה זה כבר בלתי נסבל אחרי שהוא מלכלך כ-5 לבנים ביום...
ניסינו להסביר לו וכו' אבל שום דבר לא עוזר:(
האם יש למישהי ניסיון עם תופעה כזו????
 
לדעתי הזמן היה מתארך
כי כמו שנאמר עם הגיל מגיעים פחד ומודעות יתר.
ולא, זה לא הרבה חודש ושבוע.
אבל איך בדיוק משיגים חודש חופש מהעבודה??!?!?
 
לא בטוחה בכלל. במיוחד לאור הניסיון עם הבן הגדול יותר שגמלתי מאוחר ופיתח פחד אסלה,
והתקשה מאד בגמילה מ#2... והתהליך היה ארוך ומתסכל.

והאמת שבמחשבה לאחור אני לא חושבת שחודש ושבוע זה המון זמן.
זה לא שהוא פספס כל הזמן הזה, כן?

במשך שבועיים הוא פספס הרבה, למרות שהושבתי אותו על הסיר לעיתים קרובות ולפעמים גם לפרק זמן ארוך (5 דקות או קצת יותר) אבל בדרך כלל השתדלתי להושיב ל 2 דקות. לא עשה? שלום. פעם הבאה (אה, ואז כמובן הוא מפספס דקה אחרי שקם מהסיר...)
אבל זה נמשך שבועיים בסך הכל. במהלך השבוע השני הוא כבר קלט את הרעיון להתאפק. אבל המשיך להתאפק גם על הסיר... ואז כשכבר כלו כל הקיצין היה משחרר וכמובן על הריצפה... כאן קצת נשבר לי אבל אמרתי לעצמי "עברנו את כל זה? נגבתי עשרות שלוליות, כיבסתי מלא תחתונים וגרביים, סיפרתי מלא סיפורים ושיחקנו המון יחד בכל הדקות של הישיבה המשותפת שהצטברו לנו? מכאן והלאה זה יכול להתקדם וחבל לזרוק לפח את כל המאמץ. החלטתי שעם עוד שבוע זה לא מתקדם ארים ידיים, אבל בינתיים כל עוד שנינו יכולים להמשיך ברוח טובה, אז עדיף. (כשאני עדיין רגועה וסבלנית והילד עדיין בכיף ולא מפתח אנטי)
בשבוע השלישי היתה התקדמות גדולה מאד!! כשעדיין אני היוזמת אבל אין כמעט פיספוסים.
בשבוע הרביעי עברנו להשתמש במקטין בשירותים. ובשבוע החמישי הוא למד להגיד לי מעצמו. עדיין אני יוזמת אם הוא לא מבקש הרבה זמן, והתחלתי להעיז לצאת איתו לפרקי זמן סבירים ללא טיטול... ולהשכיב אותו לשנת צהרים ללא טיטול.

אני חושבת שדווקא המודעות מראש שזה יכול לקחת זמן, יכולה להקל, כי זה מוריד לחץ ומונע ייאוש מוקדם.
לכל ילד יש את תקופת ההסתגלות שלו וזמן הלמידה שלו, אם את משכיבה אותו צהריים ללא טיטול והוא קם יבש, זה הזמן שאני גומלת לילה, כי זה אומר שיש לו מודעות להתאפק בשינה, אני אומרת לו: "כל הכבוד! ישנת וקמת יבש! זה סימן שגם בלילה אתה כבר יכול לישון בלי טיטול!!!" ככה כמה פעמים שקם יבש, וכשאני רואה שזה באמת קורה כמה פעמים פחות או יותר ברצף, אני גומלת: בלילה - כחצי שעה/שעה אחרי שהולך לישון לוקחת לשירותים, ופעם שניה כשלוש שעות אח"כ/ לפני שאת/בעלך הולכים לישון, בד"כ זה מספיק כדי שיקום יבש, במשך הזמן אפשר לראות, יתכן שמספיק לקחת רק פעם אחת או בכלל לא... לאחרונה בזכות המאמר פה קיבלתי כח, וגמלתי את הקטנה (בת 3), היות והיא היתה בשלה מצידה כבר מזמן (אני הייתי צריכה "להתבשל" כדי לגמול אותה... ;) ) לאחר פעם פעמיים ששכחתי לקחת אותה בלילה - ראיתי שהיא מצליחה לילה שלם בלי ללכת לשירותים אפילו פעם אחת (ואנחנו סה"כ חודש וחצי מתחילת הגמילה ביום ושכחנו כבר מה זה טיטול גם בלילה...), אני חושבת גם שזה תלוי באופי, יש ילדים שצריכים ללכת לעיתים יותר קרובות לשירותים, אלה יצטרכו גם בלילה לקום (ויש גם ילדים גדולים כאלה - שקמים בלילה) ויש את אלה שהולכים לעיתים יותר רחוקות, גם כשיגדלו בד"כ ישנו לילה שלם בלי להתעורר.
לדעתי לא כדאי לחכות עוד לגמילה בלילה אם ביום הוא ישן וקם יבש, כי מנסיון עם ילד אחר שחיכיתי עם הגמילה בלילה - עד היום יש פיספוסים (גם ביום, ואני תולה את זה בזה שלא גמלנו בלילה מיד כשהיה מסוגל, כי כנראה שהרגיש בתת מודע שכביכול לא עליו האחריות ושהוא עדיין קטן ולכן יכול לפספס...) וכל שאר הילדים שאיתם עבדתי כמו עם הקטנה - גומלת ביום, וצ'יק צ'אק מגיע השלב שקמים יבשים בצהריים ואז מיד גומלת בלילה - הכל היה חלק ונגמר במהירות.
נקודה חשובה שאני רוצה לומר כאן לכל האמהות: (שמעתי מאמי שתחי', ומנסיון זה ממש כך!!!) בד"כ אחרי תקופה שהילד גמול לגמרי - 0 פיספוסים - כחודשיים/שלוש אולי יותר אולי פחות, פתאום נראה כאילו יש נסיגה - פיספוסים על ימין ועל שמאל, לא להתרגש, זה יעבור! להמשיך הלאה: אתה גדול, לא נורא, בפעם הבאה תעשה בשירותים, ולא לעשות מזה עסק! כשיודעים מראש שיכולה להגיע כזו תקופה - לוקחים זאת באורך רוח ויודעים שזה יעבור מהר, אז לא נלחצים וזה באמת בד"כ עובר מהר! (יכול לקחת גם כמה ימים) - רק לא להילחץ! שום דבר לא הלך לטמיון! הילד יודע יפה מאוד מה צריך לעשות ומה נדרש ממנו (עובדה, שכבר היה גמול!!!), והוא עוד מעט יחזור לעצמו. להיות מוכנים מראש שזה יכול לקרות, ולא להתרגש!
בהצלחה!
 
זה שזה אפשרי לא הופך את זה לטוב יותר כלפי העולל..
יתכן והשחרור הזה (עם החיתול) נח גם לילד עצמו.

השיטה הזו שמישה אצל בעה"ח הביתיים.
ברור! אני לא בעד השיטה, היה לי גם קשה לשמוע על הרעיון :),
אבל הבאתי את זה לצורך ההמחשה - שילד מסוגל לשלוט בעצמו בכל גיל, רק שמי שבד"כ צריך את ההחלטה להתחיל ולהיות בשל לתהליך זה יותר אנחנו מאשר הילד!!! ושכשאנחנו נהיה בשלים לתהליך ונחליט ש"זהו עד כאן עם הטיטול!" אז נצליח בס"ד יותר בקלות ויותר במהירות לגמול את הילד! כי זה גם מה שנשדר לו...
 
אבל איך בדיוק משיגים חודש חופש מהעבודה??!?!?
זה עדיין לא מחייב שככל שהילד גדול יותר צריך יותר זמן, זה בד"כ תלוי באופי שלך ושל הילד, כל אחד איך שהוא בעניין... לא מחייב שתצטרכי חודש, תתחילי בשעות שאת בבית (אחה"צ למשל), ותראי לאן זה מתקדם, אם תהיי בטוחה בעצמך שהילד מסוגל, הוא ירגיש זאת ובד"כ ינהג בהתאם, כשתראי שהוא מצליח, תנסי ביום החופשי, בשבת וכדו' יותר שעות, וכשתראי שזה הולך טוב - אפשר מקסימום לבקש סיוע ממי שנמצא איתו בשעות האחרות ביום... כי סוף סוף בזמנים שאת איתו הוא מצליח, אז אין סיבה שבזמנים אחרים הוא לא, ואז בזמנים האלה - זה יהיה יותר קל למי שיהיה איתו, אז מסתמא שיסכים בשמחה לעזור!!!
 
מי יכול להמליץ לי אם להתחיל עם 2 ביחד או להתחיל עם אחד ואח"כ עוד אחד
מה שבטוח ב"סגר" זה די משתלב.........
אני ניסיתי להתחיל קודם עם אחד, אבל השני דרש להצטרף לתהליך :)
מכינה אותך מראש שזה קשה ומתיש, יותר מפי שניים מגמילה רגילה.
תכיני מלאי של בגדים, סמרטוטים, חומרי ניקוי והמון המון סבלנות ואורך רוח.

בהצלחה :)
 
התינוק המתוק שלי - שנה ועשר עכשיו בגמילה.
תענוג!
לא מבין כלום מהחיים שלו, ועם זה- בשל ממש.
אין לו את כל המרי של גיל שנתיים וחצי,שלוש - ההבנה, הפחד, החרדות.
קנינו סיר קטנטן וחמוד.
הורדנו (אהממ באומץ) את הטיטול.
ביומיים הראשונים נתנו לפספס ומיד שהתחיל הושבנו על הסיר.
כל פעם מוצלחת - לוותה בצומי רב- כפיים מכל אחד מבני המשפחה.
הצוציק הזה שלא מדבר עדיין לגמרי - לוקח את הסיר
מראה את הממצאים לכל אחד לפי הסדר ולא מוכן שיפספסו את הכפיים וההתלהבות.
ואז נעמד, מתמתח מלוא קומתו הנמוכה, עם חיוך מרוח מאוזן לאוזן, גאה בעצמו :)
זהו. זה מה שמבין מהחיים שלו..
כמובן מקבל איגלו או שוקולד אחרי כל פעם שהצליח ומחלק לכולם.
סה"כ המון צומי מכל הסיפור.
היום - אנחנו ביום החמישי לגמילה. הוא כבר בלי טיטול גם בלילה,
לא פספס בשלשת הימים האחרונים אפילו פעם אחת בלילה.
מצייץ בשבע בבוקר - "אמא אמא" לוקחים אותו והוא עושה.
במשך היום ממש לעיתים רחוקות מפספס.
זה אומנם אומץ, וכמה ימים קשים ומתישים. (להיות ערניים ודרוכים, לא להבהל מפספוסים, לא לצאת לשום מקום, לא להלחיץ ולדחוק אלא לאפשר הסתגלות, המונמון סבלנות ועוד. ותודה @Ruty Kepler על הפוסט שנתן לנו המון כח ובעיקר על המשפט - אין ילד לא בשל, יש הורים לא מוכנים. (לא דייקתי) וגם לאמא שלי על הסיפורים שלה שבזמנם גמלו את כולם בגיל שנה וקצת כי לא היו טיטולים חד פעמיים אז הבנתי שזה אפשרי..)
אז זה קשה אבל:
1. ממילא מתישהו נצטרך לעשות את זה. אז למה לא לגמור עם זה וזהו?
2. הדבר שהחזיק אותי בימים הראשונים זה- שאם זה יצליח - אני חוסכת שנה של החתלות!
סיוט בשבילי לחתל ילדים גדולים, וגם רחמנות עליהם, לא נעים להיות מלוכלכים.
3. אחרי הכרות עם הרבה ילדים שנגמלו מאוחר והיו כל מיני קשיים, העדפתי לנסות שבוע (אבל בנחישות) - הולך? נהדר, לא הולך- דוחים.
בקיצור תודה לרותי קפלר ולמי שהקפיצה את האשכול- מילא אנחנו בבית ככה שזו תקופה מעולה לגמילה.
מה המטפלת במעון תגיד - אני לא יודעת. מקווה שיעבור בשלום.
ההודעה שלך נותנת לי אומץ!!!!
בפרט בגלל שאת מציינת שהצוציק עוד לא מדבר וכו'
הבת שלי בדיוק בגיל שצינת
וגם לא הכי מדברת
פחדתי שזה עלול להוות מכשול
אבל חיזקת את ידי!!!
תודה
 
אני ניסיתי להתחיל קודם עם אחד, אבל השני דרש להצטרף לתהליך :)
מכינה אותך מראש שזה קשה ומתיש, יותר מפי שניים מגמילה רגילה.
תכיני מלאי של בגדים, סמרטוטים, חומרי ניקוי והמון המון סבלנות ואורך רוח.

בהצלחה :)
תודה על העידוד......
על איזה גיל את ממליצה?
כעת הם בני שנה וחצי, יש מה לנסות?
או לחכות לעונה אביב הבא....?!
 
תודה על העידוד......
על איזה גיל את ממליצה?
כעת הם בני שנה וחצי, יש מה לנסות?
או לחכות לעונה אביב הבא....?!
אין לי נסיון עם הגיל הזה... נשמע לי קצת צעיר אבל כבר היו פה סיפורים כאלו.
תלוי גם בבשלות שלהם.
התאומים שלי נגמלו בגיל שנתיים וחצי וזה לא היה פשוט בכלל.
(בלי סיבוכים מיוחדים, סתם גמילה מורטת עצבים על פני כמה שבועות * שני ילדים)
 
מה בוער לך לגמול בגיל שנה וחצי, חוץ מעלות הטיטולים???
ככל שהם גדלים יותר, הם גם בשלים יותר.
 
עברנו את אותו סיפור אצל בני בן ה- 4, סיפור לא קל שהתמשך על פני כשנה (מגיל 3).
היה גמול, אך רק מצרכים קטנים.
זה הגיע למצב שבחיידר היה מתלכלך או בצהרון והיה חוזר אחרי שעות הביתה שרוף ופצוע, בוכה ואומלל מאד.
ולאחר שהרבה כבר לא הסכים לטפל בו על בסיס יומי, נאלצנו להחזיר לו את הטיטול לשעות הבוקר (עד אחרי הצהרון), ומה שקרה שזה גרם לרגרסיה- הילד פשוט חזר אחורה והיה עושה הכל רק בטיטול.
אין לתאר את עגמת הנפש והקושי, ניסינו כמובן לעשות ה- כ- ל - פרסים, הבטחות, מניעת רווח וכו' אך לא עזר כלום.
הבנו שזה עמוק יותר ופנינו לטיפול- הדרכה הורית אצל מטפלת בתחום הרגשי שקיבלנו עליה המלצות שיש לה הצלחות רבות בתחום הזה, קיבלנו הדרכה חד פעמית, ולאחר השיחה הבנו את הרעיון ופעלנו על פיו.
חייבת לציין שממש בזכות התקופה הזו שהיינו כולנו בבית כל הזמן, זה היה ממש אידאלי לתכנית- ואחרי תהליך שלקח בערך חודש, בסיעתא דשמיא גדולה כל הענין מאחורינו!!!
הילד גמול לגמרי, כ"כ שמח ומאושר עם ההצלחה וההישג , אין מילים! כל פעם שקורא לי לעזור לו להסתדר בשירותים, ממש אומרת "מזמור לתודה".
ולגבי התכנית עצמה- זה מורכב מכמה שלבים ועקרונות וקצת קשה לי להעלות את הכל פה.
אם זה מעניין אותך, הייתי כותבת לך באישי, הבעיה שעכשיו אי אפשר,
יש לך רעיון אחר?
אפשר להתיעץ איתך בנושא ?
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת
מצב
הנושא נעול.

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

הכותרת לא באה להתריס היא באה להדגיש מצב
ולא לא באתי לומר שאבא או אמא עם ילד או שניים זה לא אתגר
אבל שימו לב
בעוד אתם בונים על ההורים לרוב פסח ולכן מכשירים פיסת שיש קטן לפינת קפה. מדף במקרר. ובארון
כי מילא רוב החג נהייה אצל ההורים
ההורים והרווקים בבית קורעים את עצמם [תזכרו זה לא היה כזה מזמן]
כן אמא שלך לא נחה כבר 3 שבועות

להפוך בית שלם 100+ מטר של ארונות כיורים שולחנות מטבח סלון כיסאות מזווה מיטות
לכשר לפסח
לאפשרות שאתם וילדכם הסתובבו בחופשיות עם מצה ואפיקומן שסבא קנה
לא נכנסתי להוצאות המטורפות שקצת עוברות לידכם. למה שתקנו מצות יין או חסה או נייר כסף לציפוי המטבח
ושוב לא בהאשמה ולא בטרוניה אלא כנתון מציאותי
אז זו''צ יקר קצת שימת לב
לפרגן לבוא לעזור חצי יום
לפרגן ארוחה לעובדים בבית [הבית שלך חמץ המטבח שלהם במרפסת שרות]
לתת מילה טובה או שוקולד
והחשוב מכל
מעשרות להורים
הם חשובים יותר מכל כולל ארגון או קמחה דפסחא הם ההורים שלך

והם יממנו לך את ארוחות וסעודות החג
בס"ד

ההבדל בין נוכלות לבין כישלון



לפני כחודש נערך בבני ברק מיפגש מאוד מעניין של גוף הנקרא "הפורום להגנת הצרכן" והוא עסק בעיקר בדרכים למניעת נפילות נדל"ן בהם הציבור החרדי "מומחה" ליפול חזור ונפול.

הנוכחים, מומחים איש איש בתחומו, תיארו את הנוכלויות הרווחות היום ותיארו בצבעים קודרים ואמיתיים את המצב בכי רע, היו שם גדולי הדיינים שדיברו על הצורך להבטיח שהדור השני לא עושה שטויות עם הדירה שקיבלו מההורים וכן הלאה.

כאשר ר' איצ'ה דזיאלובסקי העניק לי את רשות המילה האחרונה (בגלל שאיחרתי – הרגל נעשה טבע) בקשתי מהנוכחים שלא יישפכו את התינוק אם המים, כלומר שלא יביאו אנשים למצב שבו הם חושדים בכל מה שלא זז שהוא נוכלות, הדבר הזה טענתי עלול להביא לשיתוק מוחלט של שוק השקעות הנדל"ן החרדי אשר היה והינו הקטליזטור הראשי של הציבור החרדי בדרכו לנישואי ילדים ברוגע ושלווה, המסר המרכזי של שתי דקות הנאום שלי זה מה שאתם הולכים לקרוא באלף מילים הבאות: לא כל עסקה כושלת היא אשמת המשווק!

צרות אחרונות משכחות את הראשונות וכך שכחתי מזה לגמרי, אלא שהשבוע פורסמה כתבה בעיתון 'דה-מרקר' (מי שלא מכיר לא הפסיד - מלא באהבת כסף ושנאת חרדים) כתבת תחקיר עומק אודות תופעת העוקצים בציבור החרדי הכרוכים במבצעי 10/90 הזכורים לשימצה.

מה שלא אהבתי זה ההתמקדות במתווך חרדי מסוים כאילו הוא שורש הרע בעולם כולו ואיך מלאו ליבו כביכול, ומעשה שהיה כך הווה בעשרות עותקים ברחבי הארץ שרובם מוכרים לי היטיב:

אברכים שחושבים שהם אנשי-עסקים פותו בידי אנשי-עסקים שחושבים שהם אברכים לקנות דירות פאר בערים שהם מכירים רק מחלונות האוטובוס בדרך למירון, נתניה ובת ים מככבות בכתבה אך זה לאורך כל הארץ בערים אשר אברך ממוצע מכיר את שמותיהם רק מהתרעות פיקוד העורף (או מהנפילות שאחריהן) ומעולם לא ביקר בהן.

אז איך משכנעים אברך כולל חסידי בן 22 שקיבל מההורים חצי מיליון ₪ לצורך יחידת 'סליחה' בביתר, לרכוש פנטהוז בהרצליה בארבע מיליון ₪ ?

מספרים לו שזה מבצע מיוחד שהתגלה רק למתווך בגילוי שמימי וכעת צריך רק לשלם עשרה אחוז שזה ארבע מאות אלף שקל ואת המאה הנותרים להביא למתווך על הגילוי הנפלא.

ואיך הדלפון שלנו יממן את מה שעשירי טבריה מתקשים?

כאן מגיע החלק השני של הגילוי אליהו – המתווך יודע לנבא כי בעוד שלוש שנים, כשיצטרכו להשלים את הרכישה הדירה תהיה שווה חמישה מיליון, ואז האברך דנן יתברר כסוחר מוצלח ביותר אשר ימשוך חזרה את הארבע מאות ועוד מיליון רווח נקי וכך לא יצטרך לגור בדירת הסליחה אלא בדירה גדולה המרחיבה דעתו של אדם ומרחיבה ארנקו של המשווק.

אז איפה הקצ'?

שעכשיו זה "אחרי שלוש שנים" ומתברר כי המחיר הכי גבוה שאפשר לקבל על הדירה הוא שלוש וחצי מיליון ואחרי ההוצאות מגיעים לשלוש מאתיים נטו ביד, מה שאומר שלפעמים עדיף לאותו אברך לעשות "ויברח" ולהותיר את הארבע מאות אצל החברה והמשווק ולחזור ליחידת הסליחה אבל וחפוי ראש, והפעם כשוכר...

זה פחות או יותר המסלול שאותו עוברות בחודשים אלו מאות משפחות מאנ"ש שכל מה שהם רצו זה לחתן את הילדים בכבוד וכעת הם מרוסקים לחלוטין וייקח להם שנים רבות אם בכלל כדי להתאושש מהתהום הכלכלית שהם הוכנסו אליה בידי משווק פלוני.

אך עשרת הקוראים כאן יודעים שעד כאן הייתה רק ההקדמה, כעת נתחיל עם הניתוח הכואב של הנתונים ואת הצד של לימוד זכות:

ובכן, קודם כל צריך לדעת שרבים מאוד הרוויחו בפריסיילים ותכניות דומות הרבה כסף, פגשתי ועודני פוגש כל יום אברכים צעירים ומבוגרים שהרוויחו סכומים אגדיים בשנים האחרונות כתוצאה מהפטנט הזה, לא ערכתי מחקר עומק אך מהתרשמותי המרוויחים רבים בהרבה על המפסידים וחבל שאת זה שומרים בסוד מאימת המצ'ינגים, הסיבה היחידה שמספרים לי על כך זה או כדי לשאול איך לעשות את הסיבוב הבא או כדי להתייעץ איך לצמצם את המסים העצומים (ברוך השם, כשיש מס סימן שיש שבח).

כל מי שקנה דירה בירושלים במחירי פריסייל של עשרים ומשהו אלף עשה את המיליון הזה, כך גם רבים שהשקיעו בחלק מהפרוייקטים בבן שמן וכך גם במקומות נוספים אשר המחירים עלו שם דרמטית ולקחו איתם את המשקיעים כלפי מעלה.

אז מה קרה בכל הפרוייקטים הכושלים?

שני דברים, הראשון שלא ידוע לי אם קרה זה הקפצת מחירים, מאוד ייתכן שמשווק מסוים יבוא לקבלן שיש לו כבר פריסייל ויגיד לו במקום למכור ב3.9 אביא לך קונים בארבע מיליון ואז מקבלים תרי זוזי: מאה אלף מהקבלן ועוד אחד מהלקוח, חד גדיא דזבין את אבא.

זה נורא לשמוע שיש דברים כאלו וטיפש מי שנופל לכך אך מי שיותר טיפש ממנו הוא מי שמאמין שאפשר למנוע דבר כזה באמצעות בירור אם המתווך אמין: גם המתווך האמין ביותר לא יעמוד בפני ניסיון של מאתיים אלף ₪ רק מלאך יוותר על זה ולא ניתנה תורת העסקים למלאכי השרת.

אך הדבר הזה לא מתקיים בדרך כלל משום שרוב הקונים יודעים לבדוק בערך את המחיר בסביבה ולא נופלים לבורות עמוקים, מה שכן קורה זה הדבר השני ועליו ברצוננו לדבר:

המחיר פשוט לא עלה, ולפעמים אפילו ירד.

כן רבייסיי, מחירי דירות לא רק עולים, לפעמים הם גם יורדים, כגון למשל בתקופת מלחמה.

עד מלחמת שמחת-נורא המחירים בנתניה למשל אכן השתוללו כי הצרפתים קנו שם בהמוניהם והוא הדין בצפת שהאמריקאים עטו עליה כי אצלם אין הבדל בין ירושלים לצפת, באמריקה זה מרחק סביר לנסיעה יומיומית לעבודה, אז מישהו משווק להם את זה כירושלים לעניים והם קנו וקנו והמחירים עלו ועלו והייתה היתכנות מסויימת לעלייה צפוייה.

ואז הגיע המלחמה ואין חוצניקים, ועוד מלחמה ועוד מבצע ושום דבר לא חזר לעצמו ואפשר לקלל את איראן (מגיע להם) ואת החמאס (עוד יותר מגיע) אך זה לא יעזור לעובדה הפשוטה שמחירי המגדלים שיועדו בעיקר לאוכלוסיות אלו צולל.

לא בהרבה, אך מספיקה ירידה של 8% כדי שכל העסק יהפוך להפסד.

זה נכון שמעצבן שהמשווק ניבא שהמחירים יעלו והם לא, אמנם אמרו חז"ל שנבואה ניתנה לשוטים אך האמונה כי יש למישהו נבואה ניתנה לשוטים גדולים עוד יותר... כל בר דעת העושה עסקים יודע שבכל הקשור לניבוי עתידות - המשווק ועטיפת המסטיק יודעים לנבא באותה מידה ומי שמסתמך על הבטחות אודות העתיד (כולל אלפי אברכים שנופלים היום בפריסייל של המחר שנקרא פינוי בינוי המבוסס על אותה נבואה כמעט) אין לו לבוא בטענות אלא על עצמו, לא המשווק נשך לשונרא.

מקווה שהצלחתי להסביר: לא כל עסקה כושלת היא נוכלות ולא כל ירידת מחירים היא עקיצה, בכל עסק ייתכן מאוד הפסד ומי שלא מוכן לכך שלא ייכנס לעולם ההשקעות.

אז להפסיק להשקיע בנדל"ן?

חלילה, כמה שיותר להשקיע בנדל"ן וכל המרבה הרי זה משובח – ואם ירצה השם ויהיה זמן נרחיב אולי בטור הבא על "מה כן" – אך רק עסקאות נטולות הימור על כל הקופה, כך שגם אם נגזר עליך להפסיד זה יהיה רק קצת ורק זמני.

ברור לי שכל הדברים האמורים כאן ברורים לכל אחד מעשרת הקוראים וסליחה שבזבזתי את זמנכם אך אם זה ירגיע אבא סוער אחד -שכועס בכל ליבו על המתווך שכאילו הפיל את החתן שלו - והיה זה שכרי.



גילוי נאות: לכותב אין ולא היה שום אינטרס כלכלי בשום פרוייקט של פריסל והוא אינו קשור היום לשום שיווק לא במישרין ולא בעקיפין, המידע מובא ללא כל אינטרס כלכלי אלא כצדקה ושירות לציבור, לשאלות ספציפיות ניתן לפנות למייל והתשובות שם חינם וללא אחריות.
סיכום אירועים: איראן בלהבות - מהמחאות ועד לסף עימות עולמי

הרקע וההתפרצות (סוף דצמבר 2025):

המחאות החלו ב-28 בדצמבר 2025 בטהראן, על רקע משבר כלכלי חריף וצניחה חדה בערך הריאל. מה שהחל כזעקת סוחרים ואזרחים על יוקר המחיה, הפך במהירות לגל הפגנות חסר תקדים ב-187 ערים הקורא להפלת המשטר.


הטבח והחשכת המידע (ינואר 2026):
  • דיכוי אלים: המשטר האיראני הגיב באכזריות יוצאת דופן. לפי נתוני ארגון זכויות האדם HRANA, נכון ל-23 בינואר, מספר ההרוגים המאומת עומד על למעלה מ-5,000 בני אדם, בהם 4,716 מפגינים ועשרות ילדים.
    יש דיווחים לא מאומתים מצד האופוזיציה האיראנית על מעל 60,000 הרוגים!

  • מעצרים המוניים: למעלה מ-26,500 בני אדם נעצרו, וקיים חשש כבד להוצאות להורג המוניות בבתי הכלא.

  • חסימת אינטרנט: החל מה-8 בינואר הוטל מצור דיגיטלי כמעט מוחלט על המדינה כדי למנוע זליגת תיעודים מהטבח.

המעורבות האמריקנית - "הארמדה של טראמפ":
הנשיא טראמפ, שחזר והזהיר את טהראן מפני המשך הטבח, הכריז ב-22 בינואר כי "ארמדה" אמריקנית (צי ספינות מלחמה, כולל נושאת המטוסים אברהם לינקולן) עושה את דרכה למפרץ הפרסי. טראמפ הבהיר כי ארה"ב בוחנת אפשרויות תקיפה ישירות נגד מטרות שלטוניות אם לא ייפסק הדיכוי. ולאחר הדלפות על ממדי הטבח, הכריז "העזרה בדרך".


הזווית הישראלית והאזורית:
  • כוננות שיא: ישראל נמצאת בדריכות עליונה מחשש שהסלמה אמריקנית תוביל לתגובה איראנית ישירה או באמצעות שלוחיה (פרוקסי).

  • איומי נתניהו: ראש הממשלה נתניהו הזהיר כי אם איראן תבצע "טעות" ותתקוף את ישראל, היא תפגוש עוצמה שטרם הכירה.

  • איומי טהראן: המשטר האיראני הודיע כי במקרה של תקיפה, בסיסים אמריקניים ויעדים בישראל יהיו "מטרות לגיטימיות".

באשכול זה נמשיך לעדכן סביב השעון בכל התפתחות, דיווחים מהשטח ופרשנויות ביטחוניות.
עודכן אדר תשפ"ד
ראשית, גופי הכשרות
ברוב אשכולות בנושא 'השקעות בשוק ההון' בפרוג, משתרבב עניין הכשרות.
למען הסדר באשכול זה נעלה עדכונים בנושא כשרות.
אני אשתדל לסכם ולתמצת ככל האפשר.

יש 4 גופי כשרות
  • בד"ץ העדה החרדית - על פי פסקי הרב יעקב בלוי זצ"ל שהיה בקיא גדול בתחום שוק ההון והוא שהביא את פסקיו ועל פי פסקים אלו נוהגים עד היום בגוף כשרות זה. היום הכשרות בראשות הרב שלמה זאב קרליבך.
  • גלאט הון - על פי פסקי רבי ניסים קרליץ והרב שמואל ואזנר. שסמכו ידיהם על הרב יעקב לנדו שמכיר את שוק ההון לעומקו. הרב משה שטרנבוך ראב"ד העדה החרדית הוא מרבני 'גלאט הון'.
  • תשואה כהלכה – הרב שמואל דוד גרוס, רב חסידי גור אשדוד ועוד רבנים מוכרים וידועים בכל שכבות הציבור החרדי.
  • כלכלה על פי ההלכה- הרב אריה דביר, על פי פסקי הרב יוסף שלום אלישיב.

היום בכל החברות יש מסלולים כשרים, שמאושרים לפחות ע"י אחת מהכשרויות.
בין החברות שנמצאת ברשותם תעודת כשרות אפשר למצוא את:
אלטשולר שחם, אינפיניטי, הפניקס, הראל, כלל, מגדל, מור, מיטב דש, מנורה.

רשימות קרנות כשרות:

אולי מעניין אותך גם...

אשכולות דומים

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה