קורונה האם ידינו ר"ל לא שפכו את הדם הזה?!

[y t]

@גלבוע
בלי או עם קשר לאשכול איך את מסבירה שבמודיעין עילית שהיא העיר (מעדויות ששמעתי) שהכי נזהרים בה, יש 10% מהתושבים שנדבקו בקורונה (פי 5 למשל מגבעת שמואל)

כי הולכים להבדק בהמוניהם....
פשוט מאד!!!!

 

[s2061]

תקשיבו, אפשר להתווכח עד אינסוף. מה שחשוב לדעת, שהציבור החרדי גדל, ויש בו המון קבוצות שונות, ואי אפשר להכליל.
יש המון ששומרים ומקריבים המון, והם בעצמם נפגעים מאחרים בציבור שנוהגים אחרת, ואז הם שומעים ש'החרדים לא שומרים'. מקומם מאוד ההכללות האלה.
ויש גם הרבה סיבות אובייקטיביות למה הצחלה מתפשטת בקלות יתר אצל חרדים.

כך גם בנוגע לישיבות. יש היום ב''ה המון ישיבות מכל הסוגים והמינים והחוגים והדעות. וצריכים להיזהר מאוד מהכללות. הרבה מאוד ישיבות עשו מאמצי על להתנהל בצורה בטוחה. בחורים רבים לא יצאו חודשים מפתח הישיבה שלהם.
והם ראויים להערכה עצומה!

נכון, אסור להכליל, אבל זה כ"כ מייאש,
אנשים לא שומרים והמגיפה מתפשטת ולא רואים את הסוף שלה ואנשים נפטרים והכלכלה במצב גרוע ,
ואנחנו שנשמרים ויושבים בבית, לא רואים פתח מילוט ותקווה.
כאילו מה, עד שאנשים לא יפגעו בעצמם, הם לא יקלטו את הסכנה וההשלכות של מה שהם עושים?

 

[אידישע מאמע]

כי הולכים להבדק בהמוניהם....
פשוט מאד!!!!

זה יכול להיות לעומת השוואה לביתר (למרות שגם במבחן החולים הקשים והנפטרים מודיעין עילית עוקפת)
אני מדברת על השוואה לערים דתיות/חילוניות ששומרים פחות או יותר וההדבקה חמישית ממודיעין עילית

 

[גלבוע]

@גלבוע
בלי או עם קשר לאשכול איך את מסבירה שבמודיעין עילית שהיא העיר (מעדויות ששמעתי) שהכי נזהרים בה, יש 10% מהתושבים שנדבקו בקורונה (פי 5 למשל מגבעת שמואל)

א. צפיפות צפיפות צפיפות. הנובע של מגיפות.
ב. עם כל הכבוד ל'הכי נזהרים' יש עדיין כמה הבדלים מגבעת שמואל....
לכי תחפשי פה באשכולות הממליצים איפה אפשר להרגיש ערב חג 'כמו שצריך'.

 

[אידישע מאמע]

אני לא בטוחה שאת צודקת,
אבל אם ממילא לא שואלת אז זה לא רלוונטי לכאן.

זה נדון לבית המדרש, נראה לי שהבסיס של אלו ששואלים את הרב כל פרט (החסידים לדוגמא) זה שמצייתים לכל מה שהוא אומר.

 

[פינחס רוזנצוויג]

כי במודיעין עילית התפללו בבתי כנסת בראש השנה והדביקו המונים.

 

[גלבוע]

זה נדון לבית המדרש, נראה לי שהבסיס של אלו ששואלים את הרב כל פרט (החסידים לדוגמא) זה שמצייתים לכל מה שהוא אומר.

אני לא חושבת שזה או אפס או מאה. יש טווח.

 

[אידישע מאמע]

אני לא חושבת שזה או אפס או מאה. יש טווח.

נראה לי שהטווח הוא לא ברמת הציות אלא ברמת השאלה.

 

[AdiTec]

AdiTec תכלס' ההודעות שלך כאן ממש תואמות את הבחירה שלך באשכול הסקר של עיתוני החג.....

כנ"ל

 

[חיה וקיימת]

הלוואי שהדברים היו נכונים
אני יושבת בבית וזועמת
10 חברים בשיעור של הבן שלי בישיבה קטנה קיבלו תשובה חיובית אתמול והיום |(ומצטרפים לעוד 4 חולים פעילים)
הם היו צריכים בידוד וקיבלו הוראה שמי לא בא שמגע וודאי עם החולה שימשיכו לבוא לישיבה
מי לוקח אחריות על 10 משפחות שלימות שנכנסות עכשיו לסיכון הזה???
10 זוגות הורים ולמעלה מ-100 ילדים

למה???
היה חולה בשיעור- תסגרו אותו
או לפחות כל מחוייבי הבידוד שלא יגיעו לישיבה
מי התיר לזלזל ככה בחיי אדם???

שלא לדבר על 10 משפחות (בינתיים) שנכנסו לבידוד
מי יתן על זה את הדין???

אם זה מה שקרה אז מרתיח ביותר
רק השאלה עם התועלת שבטיפול בסיפור דרך פרוג
רבה על הנזק שיגרם מזה...

כתשובת המשקל - הנה גם סיפור:
בישיבה קטנה של הבנים שלי
הקפידו מאד.
הבן שלי בשיעור א' אמר לי שיש בחורים
שאם יראה אותם בלי מסיכה הוא לא יכיר אותם!

חשבתם פעם על המסי''נ של הבחורים ללמוד שעות שעות
עם מסיכה אף ופה. זה לא קל!
(אני חשבתי פעמיים לפני שהלכתי ביו''כ לביהכ''נ
אם אצליח להתפלל במסיכה כל הזמן. זה קשה!)

עוד משו,
לפני יו''כ
היה שמוע'ס שלם של המשגיח
על 'כוחו של 1 ס''מ'
בחור ששם מסיכה רק על הפה ולא על האף והתגלה כמאומת
הכניס כמה וכמה בחורים לבידוד ביו''כ עם כל העגמת נפש.

שורה תחתונה: ההכללה היא שבישיבות התאמצו מאד להזהר
ולהתנהל בצורה אחראית
ועשו הרבה מאד בשביל כך!
ולא אמרתי שאין סיפורים מרתיחים
השאלה אם דרך הטיפול היעילה שלהם היא בפרוג...

 

[כוכב103]

בלי או עם קשר לאשכול איך את מסבירה שבמודיעין עילית שהיא העיר (מעדויות ששמעתי) שהכי נזהרים בה, יש 10% מהתושבים שנדבקו בקורונה (פי 5 למשל מגבעת שמואל)

הכי נזהרים במסכות
אולי הכי נבדקים

ובטוווווחחחח לא נזהרים בתפילות בבית כנסת סגור
בתי הכנסת עדיין פועלים כרגיל במתכונת חודש סיון. לא הפנימו שהמצב השתנה מאז
ומתכננים גם הקפות בשמחת תורה (בלי להיות מהפלג...)
לא שמרו בידודים למי שהיו חולים בכיתה / בשיעור / בספסל בבית הכנסת

לא פלא שאחוז החולים כאן הכי גבוה..

 

[היונה לבנה]

כנ"ל

נו נו...
משפחה זה פחות מגזרי..

 

[אידישע מאמע]

א. צפיפות צפיפות צפיפות. הנובע של מגיפות.
ב. עם כל הכבוד ל'הכי נזהרים' יש עדיין כמה הבדלים מגבעת שמואל....
לכי תחפשי פה באשכולות הממליצים איפה אפשר להרגיש ערב חג 'כמו שצריך'.

כי במודיעין עילית התפללו בבתי כנסת בראש השנה והדביקו המונים.

יותר נראה משהו כזה (2.5% נדבקו בעשר הימים האחרונים) וכנראה גם בלי שמירה מספיקה על מרחק ומסכות.

 

[AdiTec]

נו נו...
משפחה זה פחות מגזרי..

בטוח שאנחנו רוצים לפתוח כאן דיון על זה?

 

[sheen]

רב שאני מצייתת לו אני לא מתערבת לו בהחלטותיו.

אבל זה לא המקרה פה. הר"מ בישיבה קטנה הוא לא בדיוק "רב שאני מצייתת לו"

 

[אידישע מאמע]

אבל זה לא המקרה פה. הר"מ בישיבה קטנה הוא לא בדיוק "רב שאני מצייתת לו"

ולכן זה לא בסדר שלא ידעו אתכם על מדיניות הבידוד והייתם מחליטים מה לעשות.
גם הבן שלכם לא בסדר, בחור בישיבה קטנה שיודע שההורים שלו נזהרים, אמור לספר להם שהיו חולים בישיבה ורק מעט בחורים נכנסו לבידוד.

 

[ELFISH]

האם את יודעת לומר בוודאות שזה היה ראש הישיבה?
כי על אחת מהישיבות המפורסמות שיצאו סיפורים כאלו, התברר לאחר זמן שאכן לא היה זה ראש הישיבה עצמו, אלא איזה 'משיב' צדדי, שאכן דעת תורה ממנו והלאה

ודאות גמורה ומוחלטת.

ואם אסור לסגור ישיבה בגלל שפעת,למה פתאום כשהוא עצמו נדבק זהכבר לא שפעת? צריך שמישהו ימות בשביל להבין שדעת תורה זה לשאול את מי שמומחה בתחום או לפחות יודע לגגל ולמצוא מידע מהימן?

 

[ELFISH]

לא שללו בחירה מאף אחד
לפי הסיפור פרסמו הוראה בישיבה שרק מי שהיה במגע הדוק יכנס לבידוד
ההוראה התפרסמה בישיבה וכל אחד יכל לעשות לפי הבנתו/דעת רבו

שללו ועוד איך.
נער שהיה לו תור חשוב בבי"ח ונחשף לחבר, התחנן אליו ללכת להבדק כדי לדעת אם הוא צריך להיות בבידוד ולוותר על התור או שאפשר ללכת לטיפול. החבר הסביר שראש הישיבה אסר עליו להבדק.

 

[אידישע מאמע]

שללו ועוד איך.
נער שהיה לו תור חשוב בבי"ח ונחשף לחבר, התחנן אליו ללכת להבדק כדי לדעת אם הוא צריך להיות בבידוד ולוותר על התור או שאפשר ללכת לטיפול. החבר הסביר שראש הישיבה אסר עליו להבדק.

זה לא נקרא שלילה
החבר מרצונו הקשיב לראש הישיבה ולא נבדק
הנער יכל להחליט מה לעשות (אנחנו נחשפנו עכשיו לאדם עם תסמינים שלא נבדק, והחלטנו להכניס את עצמנו לבידוד כולל סוכות)

 

[sheen]

זה לא נקרא שלילה
החבר מרצונו הקשיב לראש הישיבה ולא נבדק
הנער יכל להחליט מה לעשות (אנחנו נחשפנו עכשיו לאדם עם תסמינים שלא נבדק, והחלטנו להכניס את עצמנו לבידוד כולל סוכות)

פחחחחחח
מדובר על נער, כן?
אתם גם נערים בגיל ההתבגרות שצריכים לשמוע בקול ראש הישיבה...?