קורונה שלום (ולא להתראות) לעידן המלוניות?!

[teacher]

יש מליון מובטלים במדינה.
נותנים משכורת לבן אדם שידאג למשפחה, או 5 משפחות או 10. מבצע להם כל קניה וכל שליחות שהם ירצו.
המדינה תצא הרבה יותר בזול.

הלוואי!!!
אבל כולנו יודעים שזה לא הולך לקרות
בדיוק כמו שהחליטו לצאת במלחמה במקום לקרוא לראשי הקהילות, להבטיח סכום כספי ולהטיל על כתפיהם את תפקיד האכיפה- חסכוני בהרבה
לא מתייעצים עם אף אחד מכאן- וחבל!!

 

[teacher]

באמת בעיה והרבה שכנים לא עוזרים מפחד קורונה.
חולי קורונה מרגישים מצורעים. באמת לא פשוט.
אבל אני אומרת זה מנסיון כי אפשר למצוא חברים טובים וידידים שכן יעזרו. מקווה מאוד.
עצוב מאוד אם לא.

אבל עדין - ממש נעים להתקשר כל פעם לשכנה, להתנצל אלף פעמים ולבקש שיורידו את הפח....
התלותיות הזו גומרת!!!

 

[nori]

הלוואי!!!
אבל כולנו יודעים שזה לא הולך לקרות
בדיוק כמו שהחליטו לצאת במלחמה במקום לקרוא לראשי הקהילות, להבטיח סכום כספי ולהטיל על כתפיהם את תפקיד האכיפה- חסכוני בהרבה
לא מתייעצים עם אף אחד מכאן- וחבל!!

זה יקרה אם הנציגים שלנו יפעלו נכון.
המדינה שופכת עלינו כסף (דרך הרשויות המקומיות). ומקבלת בוקס בפרצוף.
אם הנציגים שלנו במקום לצעוק גיוואלד יגישו תכניות שעובדות אל הגורמים הרלונטיים הכל יכול לקרות.

 

[chaia]

באמת בעיה והרבה שכנים לא עוזרים מפחד קורונה.
חולי קורונה מרגישים מצורעים. באמת לא פשוט.
אבל אני אומרת זה מנסיון כי אפשר למצוא חברים טובים וידידים שכן יעזרו. מקווה מאוד.
עצוב מאוד אם לא.

אז במצב הזה שהרבה פעמים המשפחה החולה היא לבד בהתמודדות שלה את רוצה שיקרה:

השכנים החברים המשפחה צריכים לעזור להם כמה שיותר.
קניות, בישולים, תעסוקה..
ואם באו מים עד נפש והמשפחה על סף התמוטטות קרובת משפחה צעירה ובריאה תיכנס לבית ותעזור להם. אין ברירה.

אולי בזמנים אידיאליים אחרי שהלחץ מהקורונה קצת יתמתן

 

[teacher]

זה יקרה אם הנציגים שלנו יפעלו נכון.
המדינה שופכת עלינו כסף (דרך הרשויות המקומיות). ומקבלת בוקס בפרצוף.
אם הנציגים שלנו במקום לצעוק גיוואלד יגישו תכניות שעובדות אל הגורמים הרלונטיים הכל יכול לקרות.

אתמדברת על ימות המשיח
אבל לצערי ברגע הנוכחי הוא עדין לא כאן......
ואגב- תפסיקו לרחם על המדינה כ"כ...

 

[שושי פוגרס]

אז במצב הזה שהרבה פעמים המשפחה החולה היא לבד בהתמודדות שלה את רוצה שיקרה:

כן בזמנים כאלו אני רוצה שיקרה מה שכתבתי.

 

[דודסטו]

בלת"ק

סתם לכל אלו שלחוצים על הכסף של המלוניות. אם סוגרים אותם המדינה תצטרך לשלם פיצויים מליונים לבעלי מלונות שאין להם לקוחות בעידן הזה. מיליונים לחל"ת של כל העובדים וכו וכו וכו

לא ברור בכלל כמה נטו זה עולה יותר למדינה מלסגור את כולם

 

[nori]

אתמדברת על ימות המשיח
אבל לצערי ברגע הנוכחי הוא עדין לא כאן......
ואגב- תפסיקו לרחם על המדינה כ"כ...

אני לא מרחמת על המדינה.
אני כואבת לגלות מאפינים לא נעימים בחברה בה אני חיה.

ואגב, הכסף הוא לא של המדינה. הוא שלי, שלך, שלנו.
והרצון שהוא יתועל בצורה אפקטיבית או מאד טבעי בעיני.
לא טבעי זה לראות כספי ציבור מתזבזבזים לריק ולחשוב שזה לא קשור אלי.

 

[teacher]

אני לא מרחמת על המדינה.
אני כואבת לגלות מאפינים לא נעימים בחברה בה אני חיה.

ואגב, הכסף הוא לא של המדינה. הוא שלי, שלך, שלנו.
והרצון שהוא יתועל בצורה אפקטיבית או מאד טבעי בעיני.
לא טבעי זה לראות כספי ציבור מתזבזבזים לריק ולחשוב שזה לא קשור אלי.

צודקת!!!
אבל מלקטר פה על הציבור החרדי שבעיקרון כל מי שגולש כאן הוא חלק ממנו
מיותר
חסר משמעות
מוסיף מקטרגים למעלה ולמטה

קשה לקרוא את הבמה החשובה שנותנים לשוליים של חברה איכותית וערכית כמונו....
י שליקויים! זה ברור
אבל אין לי לפחות, דרך לשנות את המצב...

 

[nori]

צודקת!!!
אבל מלקטר פה על הציבור החרדי שבעיקרון כל מי שגולש כאן הוא חלק ממנו
מיותר
חסר משמעות
מוסיף מקטרגים למעלה ולמטה

קשה לקרוא את הבמה החשובה שנותנים לשוליים של חברה איכותית וערכית כמונו....
י שליקויים! זה ברור
אבל אין לי לפחות, דרך לשנות את המצב...

קשה מאד.
בעיני מה שקשה זה המציאות מה שנכתב פה רק משקף אותה וזה לא מעלה ולא מוריד.

 

[חחח]

אבל עדין - ממש נעים להתקשר כל פעם לשכנה, להתנצל אלף פעמים ולבקש שיורידו את הפח....
התלותיות הזו גומרת!!!

היינו בבידוד חודש+. (ועכשיו אנחנו נאלצים להכנס שוב )
אבל לא מבינה מה צריך כ"כ הרבה עזרה מהשכנים.
את הפח הורדנו בעצמנו ב1-2 בלילה עם מסיכה וכפפות. הלוך ושוב. אפחד לא אמור להידבק מהשתיים-שלוש דקות הללו.
מזון-עשיתי הזמנה מישיר למהדרין. (יש גם רמי לוי ושופרסל).
משחקים-התקשרתי לחנות השכונתית, נתנו לי יופי של שירות דרך הטלפון ואפילו משלוח הביתה פרגנו לי.
נטסטיק-הלך לי בתקופת הבידוד. התקשרתי לכמה חנויות. החנות הראשונה שהסכימה לעשות לי משלוח עד דלת הבית-ממנה קניתי (עברתי 3 חנויות עד שמצאתי, אבל ב"ה לא חסר חנויות.)
למעט פעם-פעמיים בודדות שנתקענו ואז בקשנו עזרה מחבר של בעלי, כמעט ולא יצא לי לבקש עזרה מהסביבה.
זה יפה מאד שעוזרים, אבל זה לא יכול להיות שאנשים יחשבו שהשכנים/חברים חייבים להם. תעשו את המקסימום כדי לא להגיע להזדקק לעזרה, זה לא קל ופחות נוח אבל אפשרי.
וכמובן שמאז שאנחנו היינו אם אני שומעת על מישהו בבידוד אני יציע לו עזרה בקניות וכדו. ואולי אפילו אשלח ארוחה או עוגה. אנשים לא מציעים עזרה פשוט כי יש להם עוד דברים על הראש וממש לא מרוע.

 

[כוכב103]

במקום לעשות מערך פינוי למלוניות שעולה מליונים
למה לא משקיעים במערך סיוע למשפחות חולים ומבודדים???

מתפקד, דופק, יעיל, נגיש
ולא שאת מתקשרת למוקד 107 לבקש תעסוקה
כי אין לך מי שילך לקנות דברים בסיסיים לתעסוקה (והחנויות סגורות)
והם אומרים לך בלאקוניות- אני מעבירה את ההודעה הלאה
ייצרו אתכם קשר בהמשך
כך כבר למעלה משבוע.

להצמיד איש קשר לכל משפחה שעונה לטלפונים, עושה קניות, מכוון מה אמורים לעשות
דואג להסברה מתאימה
וגם למכתב שחרור בסיום הסאגה

 

[teacher]

אוי לי

היינו בבידוד חודש+. (ועכשיו אנחנו נאלצים להכנס שוב )
אבל לא מבינה מה צריך כ"כ הרבה עזרה מהשכנים.
את הפח הורדנו בעצמנו ב1-2 בלילה עם מסיכה וכפפות. הלוך ושוב. אפחד לא אמור להידבק מהשתיים-שלוש דקות הללו.
מזון-עשיתי הזמנה מישיר למהדרין. (יש גם רמי לוי ושופרסל).
משחקים-התקשרתי לחנות השכונתית, נתנו לי יופי של שירות דרך הטלפון ואפילו משלוח הביתה פרגנו לי.
נטסטיק-הלך לי בתקופת הבידוד. התקשרתי לכמה חנויות. החנות הראשונה שהסכימה לעשות לי משלוח עד דלת הבית-ממנה קניתי (עברתי 3 חנויות עד שמצאתי, אבל ב"ה לא חסר חנויות.)
למעט פעם-פעמיים בודדות שנתקענו ואז בקשנו עזרה מחבר של בעלי, כמעט ולא יצא לי לבקש עזרה מהסביבה.
זה יפה מאד שעוזרים, אבל זה לא יכול להיות שאנשים יחשבו שהשכנים/חברים חייבים להם. תעשו את המקסימום כדי לא להגיע להזדקק לעזרה, זה לא קל ופחות נוח אבל אפשרי.
וכמובן שמאז שאנחנו היינו אם אני שומעת על מישהו בבידוד אני יציע לו עזרה בקניות וכדו. ואולי אפילו אשלח ארוחה או עוגה. אנשים לא מציעים עזרה פשוט כי יש להם עוד דברים על הראש וממש לא מרוע.

ואבוי לנפשי אם אעז להוריד את הפח!!!
מצד שני- שקית פח עמדה ליד הדלת שלנו יומיים....!!

 

[teacher]

קשה מאד.
בעיני מה שקשה זה המציאות מה שנכתב פה רק משקף אותה וזה לא מעלה ולא מוריד.

כמה אחוז מהציבור זה משקף?
בודאי לא רוב!!!
וחוצמזה- בתמוז כשהיית בתל אביב היינו היחידים עם מסיכה!!
אז בואו, המזלזלים בציבור החרדי הם לא רוב, והם לא ממש שונים מכל חברה אחרת
חבל למקם אותם במרכז

 

[שפריצרית]

אז הקריטריון לא אמור להיות 50%, אלא: אם שני ההורים חולים, מתוסמנים ומרגישים רע עד חוסר תפקוד - מאפשרים להם לנסוע למלונית ולקחת איתם את הילדים מגיל 16 ומטה שאין להם סידור אחר.
זאת תמורת השתתפות עצמית של 10-15% בעלויות המלונית.

זו תכנית מאד יפה ונשמעת הגיונית הרבה יותר, אלא שבתקופת הקורונה באופן כללי לא הכבידו בקריטריונים בשום תכנית.
גם תכנית המענקים עבדה באופן של חלוקה גורפת, בלי להיכנס לסעיפים ולקריטריונים.
פרופסור שמחון הסביר כי למרות שחלוקה על פי קריטריונים הגיונית יותר, במצב חירום היא לא מעשית כיוון שהביורוקרטיה שתיצור תמנע את היעילות של מענק שעובר לכיס האזרח מהיום למחר.
רק תדמייני את נציגי הקופ"ח ופקע"ר מנסים לאמת את כל הקריטריונים שהצבת.
עד שהמשפחה תאושר לפינוי סביר להניח שהם כבר לא יזדקקו לו.

 

[דודסטו]

היינו בבידוד חודש+. (ועכשיו אנחנו נאלצים להכנס שוב )
אבל לא מבינה מה צריך כ"כ הרבה עזרה מהשכנים.
את הפח הורדנו בעצמנו ב1-2 בלילה עם מסיכה וכפפות. הלוך ושוב. אפחד לא אמור להידבק מהשתיים-שלוש דקות הללו.
מזון-עשיתי הזמנה מישיר למהדרין. (יש גם רמי לוי ושופרסל).
משחקים-התקשרתי לחנות השכונתית, נתנו לי יופי של שירות דרך הטלפון ואפילו משלוח הביתה פרגנו לי.
נטסטיק-הלך לי בתקופת הבידוד. התקשרתי לכמה חנויות. החנות הראשונה שהסכימה לעשות לי משלוח עד דלת הבית-ממנה קניתי (עברתי 3 חנויות עד שמצאתי, אבל ב"ה לא חסר חנויות.)
למעט פעם-פעמיים בודדות שנתקענו ואז בקשנו עזרה מחבר של בעלי, כמעט ולא יצא לי לבקש עזרה מהסביבה.
זה יפה מאד שעוזרים, אבל זה לא יכול להיות שאנשים יחשבו שהשכנים/חברים חייבים להם. תעשו את המקסימום כדי לא להגיע להזדקק לעזרה, זה לא קל ופחות נוח אבל אפשרי.
וכמובן שמאז שאנחנו היינו אם אני שומעת על מישהו בבידוד אני יציע לו עזרה בקניות וכדו. ואולי אפילו אשלח ארוחה או עוגה. אנשים לא מציעים עזרה פשוט כי יש להם עוד דברים על הראש וממש לא מרוע.

הרבה פעמים אין אפשרות של משלוחים מאתרים מהיום להיום, כנראה שאתם אנשים מאוד מאוד מסודרים עם הקניות ויודעים בדיוק מה צריך

 

[efrat1]

זו תכנית מאד יפה ונשמעת הגיונית הרבה יותר, אלא שבתקופת הקורונה באופן כללי לא הכבידו בקריטריונים בשום תכנית.
גם תכנית המענקים עבדה באופן של חלוקה גורפת, בלי להיכנס לסעיפים ולקריטריונים.
פרופסור שמחון הסביר כי למרות שחלוקה על פי קריטריונים הגיונית יותר, במצב חירום היא לא מעשית כיוון שהביורוקרטיה שתיצור תמנע את היעילות של מענק שעובר לכיס האזרח מהיום למחר.
רק תדמייני את נציגי הקופ"ח ופקע"ר מנסים לאמת את כל הקריטריונים שהצבת.
עד שהמשפחה תאושר לפינוי סביר להניח שהם כבר לא יזדקקו לו.

לדעתי, השתתפות עצמית בסך 50 שקל ליום לכל נפש היתה כבר מצמצת באורח ניכר את מספר השוהים במלוניות.

 

[שפריצרית]

לדעתי, השתתפות עצמית בסך 50 שקל ליום לכל נפש היתה כבר מצמצת באורח ניכר את מספר השוהים במלוניות.

אין ענין לצמצם את כמות השוהים במלוניות.
יש ענין לוודא שנמצא שם מי שבאמת זקוק לכך.

 

[mum]

כמו תופעת העגלות שגרמה לביטול סל הלידה, וכמו עוד לא מעט 'רעיונות' קומבינטוריים שהופכים למנהג מצוי, וגורמים לרשויות להחמיר נהלים או לבטל הטבות.

הייתי חייבת להגיב.
שימי לב! סל הלידה לא התבטל. הוא פשוט עבר למתכונת בו אי אפשר לקנות עגלות. כמה פשוט.
כחברת מכבי שלי מהלידה הראשונה-השלישית (יולי 2017) שההיתה לפני השינוי הגדול - אז זה היה רק במכבי והוגבל ל2000 ש" בלידה- לא משהו שמספיק לבוגבו. נעזרתי בו בהחלט לצרכים חשובים כמו בית החלמה וכו'.
באמצע היה את ה"מכרה" הגדול שבו לא הייתי שותפה- לשמחתי הרבה.
עכשיו בלידה הרביעת פשוט זה נשאר אותו דבר.

אבל עדין - ממש נעים להתקשר כל פעם לשכנה, להתנצל אלף פעמים ולבקש שיורידו את הפח....
התלותיות הזו גומרת!!!

והרי הקריאה לכולנו - יש לכם שכנים.חברים מאומתים?
מרימים אליהם טלפון פעמיים ביום לשאוך מה צריך עכשיו + כשהולכים לקניות מרימים שוב טלפון.
עדיף שאנחנו ננדנד להם, לא כך?
אני עשיתי כך כשהיו בשכנותי אנשים מבודדים או מקורננים - כרגע לידעתי אין.

לדעתי, השתתפות עצמית בסך 50 שקל ליום לכל נפש היתה כבר מצמצת באורח ניכר את מספר השוהים במלוניות.

הסיבה שלא הייתה השתתפות היא שבהתחלה התחננו לאנשים שיתפנו- זוכרים בפסח?

 

[nori]

כמה אחוז מהציבור זה משקף?
בודאי לא רוב!!!
וחוצמזה- בתמוז כשהיית בתל אביב היינו היחידים עם מסיכה!!
אז בואו, המזלזלים בציבור החרדי הם לא רוב, והם לא ממש שונים מכל חברה אחרת
חבל למקם אותם במרכז

זה פשוט לא רלונטי.
שורה תחתונה הצבור שלנו חולה בצורה לא פורפורציונית. באשמתו ושלא באשמתו.
וכולנו אוכלים מזה קש, וזה יהיה הרבה יותר גרוע אחרי סוכות כשעמ"י יצא מהסגר ואנחנו לא בגלל מתווה הרמזור.
אז מה אכפת לי אם בתל אביב הלכו בלי מסכה?