קורונה שלום (ולא להתראות) לעידן המלוניות?!

[שפריצרית]

הכל איך שמשתלם באותה העת

אהה.
אולי תוכלי להסביר למה לפני חודש השתלם לפרסם את הנתונים שהיו אז?

 

[nori]

אהה.
אולי תוכלי להסביר למה לפני חודש השתלם לפרסם את הנתונים שהיו אז?

מה זאת אומרת? כדי לדפוק לנו את החגים ולעקר כל דבר שבקדושה.

 

[shira bira]

הכל איך שמשתלם באותה העת

משתלם למי?
כי מאיפה שלא תסתכלי על זה הקורונה פערה בור ללא תחתית בתקציב המדינה.

 

[דיצה]

מבחינת הדבקה-כל אחד אומר משהו אחר...
בררתי עם רופאת משפחה שאני מאד סומכת עליה,
ואמרה לי שכדי שבנאדם יחשב ללא מדביק, צריך שלושה ימים נקיים לחלוטין בלי תסמינים
(מתוך לפחות עשרת ימי הבידוד, או מעבר להם-אבל לא במקומם)
תסמינים-חום, שיעול, נזלת ושלשול.
אובדן טעם וריח וכל מה שאנשים מתארים כמו כאבי ראש, חולשה וכל המעבר-זה תופעות לוואי,
לא משהו שמראה על הדבקה.

 

[שפריצרית]

תסמינים-חום, שיעול, נזלת ושלשול.

ויש רופאים שלא משאירים בבידוד על שיעול, ויש שלא משאירים על נזלת (וגם לא שואלים על זה בכלל)
ויש שמשאירים על סחרחורת.
בקיצור - רופא הישר בעיניו יעשה.

 

[עפולה]

ורק בימים האחרונים ממש אצל החרדים.

איפה יש ירידה אצל החרדים?
בבני ברק ובמודיעין עילית מספר החולים לנפש רק עולה, בשאר מקומות לא ראיתי שום ירידה.

 

[shira bira]

ויש רופאים שלא משאירים בבידוד על שיעול, ויש שלא משאירים על נזלת (וגם לא שואלים על זה בכלל)
ויש שמשאירים על סחרחורת.
בקיצור - רופא הישר בעיניו יעשה.

לרוב הם מבקשים שיעברו 3 ימים ללא תסמינים.
חלקם מחשיבים שיעול כתסמין וחלקם לא.
שהרי גם מי שחלה בדלקת ריאות יסתובב במשך שבועות עם שיעול.
כל החשש הוא על האם השיעול מידבק אם לאו.

 

[shira bira]

יצא לי לדבר עם אחד שמיתעסק עם כל המלוניות והוא פשוט אמר שיש בחורים ישיבות שחוללו והשאיררו הרס רב במלוניות(לכן פינו את רובם לחברון) והמלונות לא מבצעים עבודות תחזוקה(אני לא אומרת שזה רק בגללם כי אנשים כבר נימצאים שם יותר מחצי שנה ולא ביצעו שם כלום)

מלונות (וגם אולמות) לרוב מבצעים עבודות תחזוקה בזמנים שבהם הנוכחות דלילה עד אפסית.
כל עוד יש שוהים במלון והתפוסה מלאה אין שום סיבה הגיונית שתבוצענה עבודות. לא כלכלית ולא לוגיסטית.

 

[דדד]

ממש מעניין, אני לא רואה שום הפסקה בפינויים למלוניות.
שכנים שלנו התפנו ביום שישי, כל המשפחה.
עוד מכרים מבוגרים, התפנו ביום רביעי.
שמעתי על עוד כמה שהתפנו למלוניות, מערים שונות ומקופות שונות.
איפה בדיוק הופסקו הפינויים המדוברים?

 

[פ.נ]

מלונות (וגם אולמות) לרוב מבצעים עבודות תחזוקה בזמנים שבהם הנוכחות דלילה עד אפסית.
כל עוד יש שוהים במלון והתפוסה מלאה אין שום סיבה הגיונית שתבוצענה עבודות. לא כלכלית ולא לוגיסטית.

לכן הסברתי שלכן לא מבצעים פינוי למלוניות

 

[סגול חציל]

ממש מעניין, אני לא רואה שום הפסקה בפינויים למלוניות.
שכנים שלנו התפנו ביום שישי, כל המשפחה.
עוד מכרים מבוגרים, התפנו ביום רביעי.
שמעתי על עוד כמה שהתפנו למלוניות, מערים שונות ומקופות שונות.
איפה בדיוק הופסקו הפינויים המדוברים?

נכון.
גם אני יודעת על מספר משפחות שפונו.
על עוד בתי מלון שנפתחו בשיאו של החג.

 

[shira bira]

לכן הסברתי שלכן לא מבצעים פינוי למלוניות

דומני שהסיבה לאי הפינוי היא ההשערה שהמלוניות מעודדות הדבקה

 

[פ.נ]

דומני שהסיבה לאי הפינוי היא ההשערה שהמלוניות מעודדות הדבקה

גם וגם בקטע שאנשים אמרו זהולך שם מזעזע והעייריות קיבלו תלונות של תושבים שלא נהנו שם אז זה גם חלק מהסיבה!!

 

[nori]

ויש רופאים שלא משאירים בבידוד על שיעול, ויש שלא משאירים על נזלת (וגם לא שואלים על זה בכלל)
ויש שמשאירים על סחרחורת.
בקיצור - רופא הישר בעיניו יעשה.

נשמע לי הגיוני מאד.
גם בדלקת יש רופא שיגיד אנטיביוטיקה ואחר יגיד לחכות.
אחד ישלח לבדיקת דם והאחר יגיד לשתות תה.

אחרי הכל הם רופאים ולא פקידים.
יש אסכולות שונות והם מפתחים גם דעה אישית.

 

[גלבוע]

הוא שאמרתי....
כל הזמן משנים הגדרות בצורת הבדיקות בימי הבדוד, במס' הסטורציה המשפיע על הגדרת חולה קשה ועד היד נטויה
הכל איך שמשתלם באותה העת

אולי דברים משתנים כל הזמן כי הידע על הקורונה מצטבר כל הזמן?
זוכרים שפעם-פעם, לפני אולי חצי שנה, היו כאן אשכולות שעסקו ברצינות רבה בשאלה האם זה נכון שפגיעה בחוש טעם וריח יכולה להיות תסמין של קורונה?

 

[yudb]

אני עדיין לא מבינה למה מפנים היום חולים.
מפנים הרי חולים, לא מבודדים והרי חולים היום משוחררים תוך 10 ומקסימום 13 יום, אז מה הקטע לפנות?
במיוחד שלוקח בערך 5 ימים עד שמפנים ז"א נשאר בערך 5 ימים למחלה. מה הקטע??
שיפנו רק חצאי משפחות ותוך 24 שעות מאז שהתגלו כחולים. ולא שיספיקו להדביק את כל בני הבית ואז צריכים לפנות את כולם.
ואני מדברת מנסיון אישי. אנחנו בבידוד למעלה מחודש וחצי עם שתי בנות קטנות. (הגדולה שלי עדיין לא זכתה להתחיל את הגן וגם עכשיו היא לא תתחיל כי היא צריכה בידוד שבועיים אחרי שאבא שלה יסיים עם המחלה. ולא, לא שייך לבודד בתוך הבית) ועדיין, לא מבינה מה הקטע בפינויים האלה. משפחות שלמות שכבר אין להם את מי להדביק מתפנות לחופש ע"ח המדינה.
המדינה רוצה לסייע לנפגעי חל"ת-שתעשה את זה בצורה שונה ולא בצורה הזויה שכזו שעל הדרך מנצלים את זה (ובצדק, כי אם מציעים אז למה לא) המוני משפחות סתםםםםם.
אם היו עוזרים למבודדים זה היה נשמע הרבה יותר הגיוני מאשר לחולים שזהו זה, כבר מסיימים את הבידוד שלהם תוך שבוע וחצי מקסימום שבועיים וזוכים לפטור של לפחות שלוש חודשים מבידוד.

זהו,
שלרוב זה לא נגמר בשבועיים.

תראי מה קורה אצלך.
אתם חודש וחצי בבידוד...

אולי לך זה בסדר.
לא יודעת מה התנאים שלך,
אבל לא אצל כולם זה כך.

אני גם בעד לפצל משפחות, כדי לא לגרום לבידודים כ"כ ארוכים,
אבל לא תמיד זה רלוונטי ואפשרי.
תלוי מה גילאי הילדים ועוד...

 

[מרחבית]

אבל בכל מקרה, אנחנו רואים עכשיו ירידה חדה בכמות המאומתים. אוהדי הסגר יגידו שזה בזכות הסגר. אני אמשיך לחשוב שלביטול המלוניות יש חלק ענק בכך.

דברו המון על מלוניות. אבל למעשה שוהים בהם חלק קטן מהחולים המאומתים.
רפרפתי בנתונים. ראיתי ימים שהיו כ4,000 5,000 שוהים במלוניות מתוך כ 60,000 ויותר חולים פעילים!

אפשר לראות הטבלאות של משרד הבריאות שכותב יום יום כמה פעילים, כמה במלוניות, כמה בבתי חולים, וכמה בבתים.
הנתונים האלה מובאים גם באשכול של 'מספר עדכני לשאינם בריאים בישראל'

 

[שירהפ]

ממש מעניין, אני לא רואה שום הפסקה בפינויים למלוניות.
שכנים שלנו התפנו ביום שישי, כל המשפחה.
עוד מכרים מבוגרים, התפנו ביום רביעי.
שמעתי על עוד כמה שהתפנו למלוניות, מערים שונות ומקופות שונות.
איפה בדיוק הופסקו הפינויים המדוברים?

אני גם שומעת רק בבני ברק פחות מפנים.

דברו המון על מלוניות. אבל למעשה שוהים בהם חלק קטן מהחולים המאומתים.
רפרפתי בנתונים. ראיתי ימים שהיו כ4,000 5,000 שוהים במלוניות מתוך כ 60,000 ויותר חולים פעילים!

וקחי בחשבון שחלק מהשוהים במלוניות הם לא חולים, או שנדבקו בהמשך או שלא,
ותבדקי אם גם המלוניות של הבחורים בחשבון.

 

[שפריצרית]

נשמע לי הגיוני מאד.
גם בדלקת יש רופא שיגיד אנטיביוטיקה ואחר יגיד לחכות.
אחד ישלח לבדיקת דם והאחר יגיד לשתות תה.

אין ספק. ראיתי כמה רופאים בחיים שלי גם בלי קשר לקורונה...
אבל כאן זה לא רק ענין של החולה עצמו ודרכי ההחלמה שלו.
לכל החלטה של רופא בענין הזה יש השלכות אפידמיות על הציבור.
ובנושא קורונה הם בהחלט אמורים להיות פקידים ולבצע את הנחיות משרד הבריאות ככתבן וכלשונן ולא להפעיל שיקול דעת עצמאי.
אחרת תיווצר פה אנרכיה, וכבר עכשיו יש תופעה של המלצות על רופאים 'שישחררו אותך במקרה שלך'.

 

[Ruti Kepler]

וקחי בחשבון שחלק מהשוהים במלוניות הם לא חולים, או שנדבקו בהמשך או שלא,
ותבדקי אם גם המלוניות של הבחורים בחשבון.

השוהים במלוניות שרשומים בדשבורד של משרד הבריאות, הם רק החולים.
לכן למעשה אם רשומים שם 6000 שוהים, אפשר להניח ששוהים במלוניות קרוב ל-12000 נפש.