קורונה אור בקצה המנהרה - יש 'חיסון עדר' לקורונה

[לא כמו כולם]

מחילה. לא חשבתי שהושג חסינות עדר מושלמת לנגיף.

מה שכן השגנו (בהרבה אבדות קשות) הוא - חסינות עדר לסגרים! לרמזורים! ולכל העגבניות הרקובות שנזרקו עלינו בשנה האחרונה!

אני מקווה שבמילה "מתחסנים" אתה מתכוון למפתחים נוגדנים ולא למתרגלים.

 

[יוסי ב.ק]

אני רק ציינתי דבר אחד
שאותם התכנסויות שגרמו להדבקה המונית לפני חודש לא גרמו לה עכשיו
מה שמוכיח שיש חסינות עדר
ואגב בקהילה הזו לא הגיעו ל60 % נדבקים וגם לא ל30% ועדיין זו המציאות

הם נבדקו ויצאו שליליים? או עדכנו אחד את השני קצת השתעלתי אבל נראה לי זה מהמזגן או מהשינה בסוכה....

 

[לא כמו כולם]

אם חשבתם שזה בדיחה, פורסם היום...
בכירים במשרד הבריאות: סביר להניח שנדליק השנה את נרות חנוכה תחת מגבלות סגר.
מזכיר לי משהו שכבר בחודש סיון דיברו שבחגים יאכלו רק עם המשפחה הגרעינית...
הכל מתוכנן מראש, ושאף אחד לא ימכור לנו סיפורים!!!!

אמיתי???
אני מדברת מתוך חששות ליבי...ממש לא חשבתי שכבר מישו אומר את זה בקול.

 

[דדד]

אם חשבתם שזה בדיחה, פורסם היום...
בכירים במשרד הבריאות: סביר להניח שנדליק השנה את נרות חנוכה תחת מגבלות סגר.
מזכיר לי משהו שכבר בחודש סיון דיברו שבחגים יאכלו רק עם המשפחה הגרעינית...
הכל מתוכנן מראש, ושאף אחד לא ימכור לנו סיפורים!!!!

בודאי מתוכנן מראש.
אי אפשר לפתוח הכל ולקוות שלא יטילו עלינו סגר.
וכן, חודש נהנה מהחופש,
שבוע נריב על הסגר,
ואז, בי' כסלו בערך, נכנס לסגר עד אחרי חנוכה. הגיוני מאד.

 

[אי פה אי שם]

אני מקווה שבמילה "מתחסנים" אתה מתכוון למפתחים נוגדנים ולא למתרגלים.

חסינות עדר חלקית, שמספיקה לאדום לפנות את מקומו לצבעים של ירוק - דשא - ופרפרים מלטפים.

 

[לא כמו כולם]

אין דבר כזה חיסון עדר 'בקהילות מסוימות'. כל עוד הם לא חיים בנפרד משאר האוכלוסיה.
זה כמו להגיד "אני עושה דיאטה בין שתיים לארבע".

המשל והנמשל לא ממש דומים,
כי דיאטה לא מדבקת...וזה באמת חבל.....

 

[ה. בקר]

ומה איתך?
אל תדאיגי אותנו.
תשמרי על הבריאות.

 

[ראש לשועלים]

אין דבר כזה חיסון עדר 'בקהילות מסוימות'. כל עוד הם לא חיים בנפרד משאר האוכלוסיה.
זה כמו להגיד "אני עושה דיאטה בין שתיים לארבע".

משל מצוין. אבל עם שינוי קטן - כמו להגיד 'אני עושה דיאטה משמונה בבוקר עד שמונה בערב'.
אז נכון שזה לא כל החיים, ואנשים גם יוצאים מחוץ לקהילה שלהם ומנשנשים ביסלי אחרי חצות (ברביקיו, אם שאלתם), אבל זה כן הרוב, וכן מאפשר קיום תפילות / חתונות / אנא עארף המוניות באותו בית הכנסת בלי חשש.
(מבלי לדון לגופם של הנסיבות שיצרו את המצב הזה, והמחיר ששולם)

 

[רמזור]

בודאי מתוכנן מראש.
אי אפשר לפתוח הכל ולקוות שלא יטילו עלינו סגר.
וכן, חודש נהנה מהחופש,
שבוע נריב על הסגר,
ואז, בי' כסלו בערך, נכנס לסגר עד אחרי חנוכה. הגיוני מאד.

ואחרי שהוא יגמר עוד שבועיים סגר רק על החרדים

 

[לא כמו כולם]

חסינות עדר חלקית, שמספיקה לאדום לפנות את מקומו לצבעים של ירוק - דשא - ופרפרים מלטפים.

אני התכוונתי בעיקר לעגבניות.....
שהן אגב...גם מאד אדומות... (והשנה הכרנו הרבה גווני אדום חדשים, הרמזור נתקע עליהם)

 

[דדד]

ואחרי שהוא יגמר עוד שבועיים סגר רק על החרדים

אם נראה הדלקות המוניות ועליה בתחלואה, אז כן.
או במתק לשונה של הגננת: "העונש הוא לא עונש, הוא תוצאה".

 

[פסגות]

לפני שלושה שבועות שביקשתי בדיקה נתנו לי מיד בלי בעיות
היום שביקשתי התחילה סדרה של שאלות וחקירות בדיוק איזה תסמינים יש וכמה אני משתעל ואיזה סוג צינון וכו'
יש קשר בין היציאה מהסגר לירידה בכמות הבדיקות??

 

[ראש לשועלים]

מחקר חדש ב-The Lancet מנפץ את התקווה לחסינות עדר
מסקנות מחקר גדול שבוצע בספרד: לא ניתן למנוע את התפשטות נגיף הקורונה באמצעות חסינות עדר וכל גישה כזאת אינה אתית ובלתי ישימה
מערכת דוקטורס אונלי07.07.2020, 13:26


באחד המחקרים הגדולים ביותר מסוגם שבוצע בספרד, בין המדינות האירופאיות שהוכו קשות במגיפת הקורונה, נבדקה סוגיית "חסינות העדר". החוקרים מהמכון לחקר הבריאות "קרלוס III" שדיווחו על כך אתמול (ב') ל-The Lancet הגיעו למסקנה כי התקווה שתושג חסינות עדר לנגיף הקורונה, עוד לפני שיהיה בשוק חיסון יעיל כנגד הנגיף, איננה ישימה.


כזכור, ספרד היא אחת המדינות שנפגעו בצורה הקשה ביותר מנגיף הקורונה, עם יותר מ-28 אלף מתים וכ-250 אלף נדבקים.
במחקר נטלו חלק 61,075 אנשים מ-35,883 בתי אב והם נבחרו לכך באקראי. כולם מילאו שאלונים שבהם דיווחו על התסמינים שפיתחו, אם פיתחו, כשהוברר שנחשפו או נדבקו בנגיף הקורונה. ביניהם 7,233 שאיבדו את חוש הריח והטעם או הראו לפחות שלושה תסמינים אופייניים למחלה.
כולם עברו בדיקה ראשונה RT-PCR לשם האבחון אם נדבקו או שהם נשאי הנגיף וא-תסמיניים, ושבועיים לאחר מכן עברו בדיקת דם שנשלחה לפיענוח במעבדה כדי לזהות נוגדנים (בדיקה סרולוגית). רק 5% הציגו תוצאה חיובית בבדיקה הראשונה ו-4.6% בבדיקה הסרולוגית. מחברי הדו"ח ציינו שכמעט שליש מהמשתתפים היו א-תסמיניים.
החוקרים מצאו הבדלים באזורים שונים ברחבי ספרד: תושבי מדריד למשל הראו שיעור חשיפה גבוה של יותר מ-10% לנגיף, בעוד שבאזורי החוף - פחות מ-3%.
כאמור, ממצאי המחקר חיזקו את ההשערה שלא ניתן למנוע את התפשטות נגיף הקורונה באמצעות חסינות עדר. "לאור הממצאים הללו, כל גישה שמציעה השגת חסינות עדר באמצעות הדבקה טבעית לא רק שאיננה אתית, היא גם לא ניתנת ליישום", ציינו בתגובה לממצאים אלה, ד"ר איזבלה אקרל, ראש המרכז להתפרצות נגיפים ובנג'מין מאייר, וירולוג מאוניברסיטת ז'נבה.

כמובן שאין למחקר רלוונטיות לנדון כאן, כי הסקר שנעשה כאן, בסוף הקיץ, מעלה נתונים מרשימים בהרבה.

 

[רמזור]

אם נראה הדלקות המוניות ועליה בתחלואה, אז כן.
או במתק לשונה של הגננת: "העונש הוא לא עונש, הוא תוצאה".

לא בטוחה שזה ממש קשור
אלא אם כן אנחנו לא חרדים ואז במילה לא יהיה עלינו סגר

 

[פסגות]

ואם אתם מחשבים את המס' לפי הנתונים של משרד הבריאות זה בעיה
צריך לחשב לפי המספרים של 'חסדי עמרם'......

 

[אי פה אי שם]

לפני שלושה שבועות שביקשתי בדיקה נתנו לי מיד בלי בעיות
היום שביקשתי התחילה סדרה של שאלות וחקירות בדיוק איזה תסמינים יש וכמה אני משתעל ואיזה סוג צינון וכו'
יש קשר בין היציאה מהסגר לירידה בכמות הבדיקות??

היום יש זמן לשאול ולתחקר. בטירוף שהתנהל כאן לפני חודש - לא כ"כ.

 

[לא כמו כולם]

משל מצוין. אבל עם שינוי קטן - כמו להגיד 'אני עושה דיאטה משמונה בבוקר עד שמונה בערב'.
אז נכון שזה לא כל החיים, ואנשים גם יוצאים מחוץ לקהילה שלהם ומנשנשים ביסלי אחרי חצות (ברביקיו, אם שאלתם), אבל זה כן הרוב, וכן מאפשר קיום תפילות / חתונות / אנא עארף המוניות באותו בית הכנסת בלי חשש.
(מבלי לדון לגופם של הנסיבות שיצרו את המצב הזה, והמחיר ששולם)

עוד לא הצלחתי לרדת לעומקו של המשל והנמשל.
אבל מה שבטוח לגבי דיאטה שהיא תהיה יותר יעילה אם תהיה מ 8 בערב עד שמונה בבוקר.

 

[רמזור]

לפני שלושה שבועות שביקשתי בדיקה נתנו לי מיד בלי בעיות
היום שביקשתי התחילה סדרה של שאלות וחקירות בדיוק איזה תסמינים יש וכמה אני משתעל ואיזה סוג צינון וכו'
יש קשר בין היציאה מהסגר לירידה בכמות הבדיקות??

בטח ברגע שנגמר החג כבר אין טעם לעלות את מספר החולים

 

[דדד]

כמובן שאין למחקר רלוונטיות לנדון כאן, כי הסקר שנעשה כאן, בסוף הקיץ, מעלה נתונים מרשימים בהרבה.

הוא נעשה בבני ברק. לא בכל הארץ.

 

[ראש לשועלים]

הוא נעשה בבני ברק. לא בכל הארץ.

הסקר נעשה בכל הארץ.
המספרים המרשימים בבני ברק, ואנחנו אכן מדברים על בני ברק (ויתר הריכוזים החרדיים).