ערכות טבעיות לאטופיק דרמטיטיס לילדים

[ורחוק]

לגבי בפנטן פלוס, הבנתי עכשיו שזו מריחה על הפצעים ממש.

אז רק לא הבנתי עד הסוף. זה השאיר את המצב רגוע ? או שגם ממש העלים את הפצעים ?

שוב תודה

 

[YochiS]

לגבי בפנטן פלוס, הבנתי עכשיו שזו מריחה על הפצעים ממש.

אז רק לא הבנתי עד הסוף. זה השאיר את המצב רגוע ? או שגם ממש העלים את הפצעים ?

שוב תודה

אנחנו מורחים את זה כבר חודש בערך.

הפצעים לא עברו לחלוטין אבל נראים הרבה יותר טוב ואני מניחה שזה גם יותר בריא.

מה שכן, כל עוד הוא עדיין מתגרד, הפצעים לא יעברו לגמרי...

אגב, ניסיתם פניסטיל טיפות (אני לא מצליחה להתמיד בזה אבל שווה לנסות לתקופה)?

 

[Rachel27]

פעם פעם לפני יותר מעשור היתה להיימליך משחת פלאים מופלאה
עזרה למצבים קשים של עור יבש וגרודים. הרגיעה וטיפלה.
לצערי הרב, מסיבה מוצדקת כלשהיא הוא הפסיק לייצר
ושום משחה (וניסינו הרבה) לא מצליחה לעזור כפי שאותה משחה עזרה
הסבל של הילדים הוא גדול מאוד. במיוחד אצל הקטנים.

 

[גלבוע]

באופן כללי נראה לי שמילת המפתח בכל הנוגע לאטופיק זה ניסוי וטעייה (או תהייה...).

אגב, התפרסמה השבוע כתבה על ילד עם פריחה שנראתה כמו אטופיק וזה התגלה כמחסור חמור באבץ.
את יודעת על הקשר הזה?

כן, חוסר באבץ גורם לפריחה,
ולהיפך, תוספת אבץ מרגיעה גרד.
רוב המשחות הטיפוליות הקלות, שאין בהן סטרואידים, יש בהן הרבה אבץ:
סיקלפט
סיקפלאסט
בפנטן (לא פלוס)
מוסטלה לתפרחת חיתולים

וכך גם תרחיץ קלמין, שמשתמשים בו להרגעת גרד של אבעבועות רוח.

 

[גלבוע]

פעם פעם לפני יותר מעשור היתה להיימליך משחת פלאים מופלאה
עזרה למצבים קשים של עור יבש וגרודים. הרגיעה וטיפלה.
לצערי הרב, מסיבה מוצדקת כלשהיא הוא הפסיק לייצר
ושום משחה (וניסינו הרבה) לא מצליחה לעזור כפי שאותה משחה עזרה
הסבל של הילדים הוא גדול מאוד. במיוחד אצל הקטנים.

משחת פלאים מופלאה עם הרבה-הרבה סטרואידים מופלאים מאד....
הרבה יותר מאלה המבוקרים בבית חרושת.

 

[גלבוע]

אגב, ניסיתם פניסטיל טיפות (אני לא מצליחה להתמיד בזה אבל שווה לנסות לתקופה)?

בגיל שבע עדיף אריוס/דסלורטדין.
פחות מרדים, יותר מתאים לטווח ארוך.

 

[גלבוע]

לגבי בפנטן פלוס, הבנתי עכשיו שזו מריחה על הפצעים ממש.

זה מעולה גם לטיפול מונע, פעם ביום, אפילו על עור שנראה כרגע חלק.

 

[חיים V]

שלום רב,
בתי בת ה 7, כמדומני לא ישנה לילה שלם במשך יותר משנה בגלל הגירודים. ואני פשוט חושב שהפעולה שהיא עשתה הכי הרבה בחיים היא - לגרד...

זה כבר ממש קשה, וניסינו מספר טיפולים וכו'. והיינו אצל 2 מומחים . כבר מפחדים מכל המשחות ורואים בחוש שזה משפיע על הילדה [בין אם זה מהסטרואידים של המשחה, ובין אם זה הלילות ללא שינה, והגירודים שמפריעים למנוחת הנפש]........

האם מישהו ניסה "ערכות טבעיות" ?
ראיתי לדוגמא ערכה של חברת mineralmor שנקראת ערכת T.M.ST שכוללת כדורים טבעיים ומשחות למשך 3 חודשים.

האם מישהו ניסה את זה או משהו דומה לזה ? והאם מישהו בכלל הגיע להישגים ולעור נקי למשך כמה זמן מאיזשהו טיפול טבעי ?


כבר כמה חודשים מנסים רק להגיע למצב של עור נקי כמה שיותר, ופשוט כל פעם מתווספים פצעים באיזורים חדשים שלא היו לפני כן...

[כדרך אגב, האם מותר/מומלץ/אסור/כואב ושורף - יהיה לקחת ילדה כזו לים המלח להכנס ממש למים ?]


אשמח להמלצות
תודה מראש

כדאי לנסות ללכת בכיוון שונה. לנקות את הגוף מרעלים אשר אלו גומרים לכל זה.

קיימים מספר דרכים כיצד לנקות את הגוף.
אחד הדברים הידועים זה לשתות כל יום כפית קטנה של חומץ תפוחים עם מים, למשך כשלוש שבועות.

 

[גלבוע]

כדאי לנסות ללכת בכיוון שונה. לנקות את הגוף מרעלים אשר אלו גומרים לכל זה.

קיימים מספר דרכים כיצד לנקות את הגוף.
אחד הדברים הידועים זה לשתות כל יום כפית קטנה של חומץ תפוחים עם מים, למשך כשלוש שבועות.

אין ספק שגוף נקי מרעלים זה בטוח רעיון טוב .
לא יודעת איך מגיעים לשם....
(הלוואי והיה אפשר לאכול רק אורגני ולנשום רק אויר נקי)
ספציפית חומץ תפוחים ניסינו למניעת הידבקות בקורונה.
לא הועיל כלל לאטופיק.

 

[ורחוק]

אנחנו מורחים את זה כבר חודש בערך.

הפצעים לא עברו לחלוטין אבל נראים הרבה יותר טוב ואני מניחה שזה גם יותר בריא.

מה שכן, כל עוד הוא עדיין מתגרד, הפצעים לא יעברו לגמרי...

אגב, ניסיתם פניסטיל טיפות (אני לא מצליחה להתמיד בזה אבל שווה לנסות לתקופה)?

תודה על המידע

בוודאי שמה שהורס לנו הרבה פעמים זה הגירוד
וזה גם כשאנחנו מתמידים ממש בפניסטיל טיפות ועוד סוג שכרגע שכחתי את שמו
זה כבר נראה שיש הרגל עצבי לגוף לגרד גם כשלא מגרד אולי...

לפי מה שזכור לי, יש בעיה לקחת טיפות פניסטיל למשך זמן ברצף - לא ?

 

[גלבוע]

תודה על המידע

בוודאי שמה שהורס לנו הרבה פעמים זה הגירוד
וזה גם כשאנחנו מתמידים ממש בפניסטיל טיפות ועוד סוג שכרגע שכחתי את שמו
זה כבר נראה שיש הרגל עצבי לגוף לגרד גם כשלא מגרד אולי...

לפי מה שזכור לי, יש בעיה לקחת טיפות פניסטיל למשך זמן ברצף - לא ?

אטופיק מגרד 'מבפנים' לפני שרואים מבחוץ.
אז גם אם הכל נראה יפה וחלק, יכול להיות שעדיין מאד מגרד בכל זאת.
האם הגרד הופך להרגל גם כשבאמת לא מגרד? אולי. צריך לשאול אטופיים לדעתי לפני שמניחים החלטות כאלה.

פניסטיל אחרי תקופה ארוכה ברצף אכן מפסיק להשפיע, ולכן מומלץ לא להשתמש ברצף.

 

[ורחוק]

שוב תודה

אם יש פה עוד עצות/הצעות - נשמח לשמוע
תודה לכולם

 

[גלבוע]

שוב תודה

אם יש פה עוד עצות/הצעות - נשמח לשמוע
תודה לכולם

העצה הכי יסודית ובסיסית:
לבנות תכנית טיפול בסיסית וקבועה.
בוקר - קרם לחות.
ערב - מקלחת עם חומר שלא מזיק לעור (אמול, ליפיקאר סינדט, סבון צהוב בהיר/כחול של ג'ונסון, וכדו')
אחרי מקלחת משחה טיפולית קלה ללא סטרואידים (סיקפלסט, בפנטן פלוס)
להקפיד על סביבה עם כמה שפחות חומרים מגרים (הלוואי ויכולנו, כמו שציין @חיים V לייצר עולם ללא רעלים בכלל).
לכבס לה את הכביסה רק עם תינוקלין, ובלי מרכך כביסה.
להימנע משימוש בתרסיסים (כולל חומרי ניקוי בתרסיס) ומפיצי ריח.

לבקש מרופא אלרגולוג בדיקות דם מקיפות לאלרגיה (בדיקות ראסט). לא תמיד זה עוזר, אבל לפעמים מגלים משהו מאד מסוים וספציפי שהורדתו מקלה מאד.

 

[YochiS]

בגיל שבע עדיף אריוס/דסלורטדין.
פחות מרדים, יותר מתאים לטווח ארוך.

לא מכירה. זה עם מרשם?

לכבס לה את הכביסה רק עם תינוקלין, ובלי מרכך כביסה.
להימנע משימוש בתרסיסים (כולל חומרי ניקוי בתרסיס) ומפיצי ריח.

לבקש מרופא אלרגולוג בדיקות דם מקיפות לאלרגיה (בדיקות ראסט). לא תמיד זה עוזר, אבל לפעמים מגלים משהו מאד מסוים וספציפי שהורדתו מקלה מאד.

את ממליצה להוריד מרכך כביסה וכו' גם אם אין אלרגיה מוכחת לזה?
את מפרידה את הכביסה של האטופיקים משאר בני הבית או שאת מכבסת לכולם כבר ככה?

ועוד שאלה לכל בעלי הניסיון שמצליחים להקפיד על הכל (סביבה בלי אלרגנים, כביסות, משחות וכו') -
יש תקופות שהילדים באמת בלי זכר לגירודים ופצעים?

 

[גלבוע]

לא מכירה. זה עם מרשם?

כן.
כל רופא יכול לתת.

את ממליצה להוריד מרכך כביסה וכו' גם אם אין אלרגיה מוכחת לזה?
את מפרידה את הכביסה של האטופיקים משאר בני הבית או שאת מכבסת לכולם כבר ככה?

המלצה חד משמעית וגורפת בהחלט.
אין עוד הרבה דברים בנושא האטופיק שהם כל כך חד משמעיים.
אנחנו מכבסים ככה את רוב הכביסה, חוץ מהמתבגרת שמכבסת לעצמה עם מרכך (לתינוקות. זה הפשרה ) והחולצות הלבנות של בעלי והבן הגדול שעוברות כביסה עם טייד ומרכך.
אנחנו מחזיקים פרסיל או אריאל לשימוש נדיר פעם ב-.

ועוד שאלה לכל בעלי הניסיון שמצליחים להקפיד על הכל (סביבה בלי אלרגנים, כביסות, משחות וכו') -
יש תקופות שהילדים באמת בלי זכר לגירודים ופצעים?

אני אענה ביחס לאטופיים הפרטיים שלי:
תלוי ברמת החומרה של האטופיק.
מי שאטופי 'בקטנה' ברוך השם רוב הזמן רגוע.
מי שאטופי יותר רציני ברוך השם לא משעמם איתו.... אני כן רואה ברוך השם שיפור לאורך השנים.
אבל המדד שמכריע מבחינתי זה מדד הלילות.
אם יש גרד פה ושם ופצעים פה ושם, אבל הילד ישן לילה - זו הצלחה.
וברוך השם יש והרבה, וזה לא מובן מאליו בכלל. ה' יעזור הלאה.

 

[אינסוף]

משחת פלאים מופלאה עם הרבה-הרבה סטרואידים מופלאים מאד....
הרבה יותר מאלה המבוקרים בבית חרושת.

מי אמר לך?
בזמנו הראה לי רופא עור מהגדולים בארץ כתב עת מדעי שבו היה כתוב שבמשחה של היימליך יש 0.01 משחת בטא קוטן.
אני מקוה שאת מבינה מה זה אומר. אחרי שראיתי את זה (ולא לפני) התחלתי להשתמש בה והתייחסתי אליה כקורטיזון (כלומר שמוש מקסימלי של 5 ימים, אני השתמשתי 3 ימים)
אמרתי לפרופסור המפורסם: תודה רבה! אני הולכת להשתמש במשחה!
אם זה החשש אז הכל טוב.
עדיף לי להשתמש במאית בטא קוטן וצמחי מרפא מאשר בשכבות של אלקום וחבריו שאתה נותן לי ובקושי משפיעות...

 

[גלבוע]

מי אמר לך?
בזמנו הראה לי רופא עור מהגדולים בארץ כתב עת מדעי שבו היה כתוב שבמשחה של היימליך יש 0.01 משחת בטא קוטן.
אני מקוה שאת מבינה מה זה אומר. אחרי שראיתי את זה (ולא לפני) התחלתי להשתמש בה והתייחסתי אליה כקורטיזון (כלומר שמוש מקסימלי של 5 ימים, אני השתמשתי 3 ימים)
אמרתי לפרופסור המפורסם: תודה רבה! אני הולכת להשתמש במשחה!
אם זה החשש אז הכל טוב.
עדיף לי להשתמש במאית בטא קוטן וצמחי מרפא מאשר בשכבות של אלקום וחבריו שאתה נותן לי ובקושי משפיעות...

קודם כל, במאמרים רפואיים לא משתמשים בשמות מסחריים של תרופות.
כנראה שהוא הראה לך "0.01 BETAMETHASONE " שזה הקורטיזון שיש במשחת בטאקורטן.
שימי לב שגם בבטאקורטן שקונים בבית מרקחת המינון של החומר הזה הוא 0.01. לא יותר.

השאלה היא מה עוד היה במשחה, ב 99.9 האחוזים הנותרים.
בבטא קורטן שקונים בבית מרקחת, יש 99.9 אחוזים של כלום = שומן ומים וחומר משמר נגד קלקול.
במשחה של זמיר היו הפתעות אחרות שהפכו את המשחה לכל כך יעילה. ועכשיו השאלה מהן.
המידע שאני שמעתי הוא בעל פה ולא בכתב (אני מדגישה, כי אמינותו אינה ודאית ברמת 100% כמו שיש לי על המשחה של זמיר למשל, ששם ראיתי במו עיני בדיקת מעבדה...).
מה שידוע לי שהיה שם מיצוי של צמח בטטה פראית. בטטה פראית מכילה סטרואידים באופן טבעי, וממנה מייצרים בסופו של דבר את התרופות והמשחות שאנחנו כל כך אוהבים להשמיץ
אז נכון, מיצוי בטטה פראית הוא 'טבעי', אבל הוא סטרואידים לכל דבר ועניין.

 

[גלבוע]

מי אמר לך?
בזמנו הראה לי רופא עור מהגדולים בארץ כתב עת מדעי שבו היה כתוב שבמשחה של היימליך יש 0.01 משחת בטא קוטן.
אני מקוה שאת מבינה מה זה אומר. אחרי שראיתי את זה (ולא לפני) התחלתי להשתמש בה והתייחסתי אליה כקורטיזון (כלומר שמוש מקסימלי של 5 ימים, אני השתמשתי 3 ימים)

נ.ב. לא כדאי להסתכל על סטרואידים רק ממבט של 'שימוש מקסימלי 5 ימים'. מי שמשתמש מדי חודש בסטרואידים אפילו פחות מהשימוש המקסימלי, מהר מדי ימצא את עצמו עם תופעות הלוואי של סטרואידים: שיעור יתר, דיקוק של העור.

כמו שכולנו מבינים שאמנם מותר לקחת 3 כדורי אקמול ביום, אבל אם לוקחים 3 ביום במשך חודשיים ברצף, זה כבר השפעה אחרת ולא מומלצת בכלל.

 

[אינסוף]

קודם כל, במאמרים רפואיים לא משתמשים בשמות מסחריים של תרופות.
כנראה שהוא הראה לך "0.01 BETAMETHASONE " שזה הקורטיזון שיש במשחת בטאקורטן.
שימי לב שגם בבטאקורטן שקונים בבית מרקחת המינון של החומר הזה הוא 0.01. לא יותר.

השאלה היא מה עוד היה במשחה.
המידע שאני שמעתי הוא בעל פה ולא בכתב (אני מדגישה, כי אמינותו אינה ודאית ברמת 100% כמו שיש לי על המשחה של זמיר למשל, ששם ראיתי במו עיני בדיקת מעבדה...).
מה שידוע לי שהיה שם מיצוי של צמח בטטה פראית. בטטה פראית מכילה סטרואידים באופן טבעי, וממנה מייצרים בסופו של דבר את התרופות והמשחות שאנחנו כל כך אוהבים להשמיץ
אז נכון, מיצוי בטטה פראית הוא 'טבעי', אבל הוא סטרואידים לכל דבר ועניין.

לא סתם לא ציינתי את שם הרופא והוא מהגדולים והמוכרים.
את מה שהוא הראה לי באמת לא הבנתי מספיק. אבל את ההסבר בע"פ הבנתי מצוין והא היה שכמות הסטרואידים הכללית הוא 0.01 מהכמות בבטא קוטן. דווקא הוא הכחיש את הטענה של מיצוי בטטה פראית שעליה שמעתי לפני כן ולכן לא העזתי להשתמש.
למעשה, השתמשתי פעמים בודדות בלבד והתייחסתי לזה כסטרואידים.מרחתי פעמיים ביום במשך 3 ימים וראיתי שפור מדהים יותר ממשחות אחרות. השפור הזה עזר לנו למקד ולראות למה הילד רגיש וב"ה שגילינו את הגורמים האלרגניים נמנענו מהם וזה הדבר העקרי שעזר.
לפעמים צריכים אתנחתא של עור נקי לחלוטין כדי לזהות את מחוללי האטופיק.או כדי למנוע זיהום.
את האתנחתא הזאת הסטרואידים מאפשר. ומציינת שמבחינתי האפשרות של משחת היימליך ודומיה- מצוינת ובתנאי שמבינים שגם ב"טבעי" מסתתר סטרואידים ומתנהגים בהתאם.
חבל לפסול באופן גורף את המשחות הללו שיש בהן תועלת בשמוש מושכל.

 

[אינסוף]

@גלבוע מענין אותי מה ראית על המשחה של זמיר. תוכלי לפרט?