דיון ללמוד את הספרים

  • הוסף לסימניות
  • #1
יש את הספרים האלו, שהם רבי מכר גם בזכות עצמם וגם בגלל שהעלילה בנויה באופן מיוחד.
זאת אומרת, שיש בהם מוטיבים שנותנים לסיפור קסם מיוחד.

אם נעקוב אחרי דרך בניית העלילות מה הופך סיפור למה שהוא,
אפשר לקבל רעיונות כיצד לכתוב סיפור מרתק במיוחד.
הערות:
1) לכל אחד כמובן יש זווית שונה בקריאת הסיפור, ויש מקום לכולם.
2) אם כי יש מוטיבים שחוזרים על עצמם במספר וריאציות וז'אנרים, מה שאומר שהם ממש מוצלחים.
 
נערך לאחרונה ב:
  • הוסף לסימניות
  • #2
אם מותר קצת לחלוק על האמירה, לדעתי חיקוי מרגיש חיקוי.
ודאי שכדאי ורצוי תמיד ללמוד, אבל כשיושבים עם ספר ומנסים לזהות את המאפיינים ואת מה שהביא תהצלחה, זה מרגיש כמו הדרך הבטוחה ליצור מין העתק דהוי וחיוור...
 
  • הוסף לסימניות
  • #3
אם מותר קצת לחלוק על האמירה, לדעתי חיקוי מרגיש חיקוי.
ודאי שכדאי ורצוי תמיד ללמוד, אבל כשיושבים עם ספר ומנסים לזהות את המאפיינים ואת מה שהביא תהצלחה, זה מרגיש כמו הדרך הבטוחה ליצור מין העתק דהוי וחיוור...
אז אם מותר לחלוק גם... אני לא חושבת ככה.
אני חושבת שהדרך הכי טובה ללמוד היא (גם) מיצירות קיימות. וכך, כמה שידוע לי, עושים בכל הלימודים בתחום. לא תמיד זה דווקא מתוך ניתוח, אפילו רק לקרוא כבר מלמד הרבה.

ברור שבהתחלה, הרבה דברים ירגישו חיקוי. אבל בעיני, אנחנו גם לא אמורים להמציא את הגלגל כדי לכתוב מקורי. מתחילים במשהו יותר שבלוני, לומדים רעיונות, תפיסות, מושגים, צורות כתיבה, טכניקות, לאט לאט זה מתמזג עם הכתיבה הטבעית וגורם לה להיות היא, רק במשופר יותר.

גם בניית עלילה ולאו דווקא צורת כתיבה, בדרך כלל מלמדים מרכיבים של עלילה קלאסית וכו', ובתוכה אפשר ללכת לכל הכיוונים שאנחנו רואים על מדף הספרים. גם כאן, מנתחים עלילות מוצלחות קיימות (בספרים או סרטים).
יש לך עוד רעיונות איך אפשר ללמוד כתיבה?
 
  • הוסף לסימניות
  • #4
אם מותר קצת לחלוק על האמירה, לדעתי חיקוי מרגיש חיקוי.
ודאי שכדאי ורצוי תמיד ללמוד, אבל כשיושבים עם ספר ומנסים לזהות את המאפיינים ואת מה שהביא תהצלחה, זה מרגיש כמו הדרך הבטוחה ליצור מין העתק דהוי וחיוור...
2) אם כי יש מוטיבים שחוזרים על עצמם במספר וריאציות וז'אנרים, מה שאומר שהם ממש מוצלחים.
לא נראה לי שמדובר על חיקוי, אלא על מוטיבים שחוזרים על עצמם. לא כי מישהו קרא והעתיק, אלא כי באמת יש בהם משהו.
אפשר לקרוא לזה "החומר ממנו עשויים סיפורים טובים".
 
  • הוסף לסימניות
  • #5
יש לך עוד רעיונות איך אפשר ללמוד כתיבה?
ודאי לקרוא המון. לא חלקתי.
רק שחוץ מלקרוא המון, וגם ללמוד מה מעניין ומה עושה סיפור לטוב, חשוב בעיקר-בעיקר, לכתוב ולקבל ביקורת, לשפץ ולהמשיך לכתוב.
לא חושבת שאפשר ללמוד כתיבה מקריאה, מלאת עיון ככל שתהיה, מתוך ספרים מוצלחים.
לומדים מהתנסות ומלשפר את עצמך שוב ושוב, וגם- בדגש על ה'גם', בלמידה מסגנונות שונים.
כי אחרת, כתיבה שהיא לא אמיתית ולא יוצאת מתוך הנפש של הכותב, אלא מנסה להעביק הצלחות, לא מצליחה לגעת.
ואם כבר מחליטים ללמוד דרך חיקוי סגנונות אחרים-עדיף להתמקד בכל פעם על סוגה אחרת, ולא לנסות להשיג סגנון כתיבה מסוים בשלמות. זה מוחק את ה'אני' האינדבדואלי. למצוא בכל כתיבה מה מתאים לי, למה אני מתחברת, ואת זה לקחת למקום האישי שלי, ככותבת. כמו שכבר אמרה שירה-

מוטיבים שחוזרים על עצמם. לא כי מישהו קרא והעתיק, אלא כי באמת יש בהם משהו.
אפשר לקרוא לזה "החומר ממנו עשויים סיפורים טובים".
 
  • הוסף לסימניות
  • #6
תודה על התגובות.
לעיתים קורה גם להיפך, שלאחר כתיבת סיפור שמים לב שיש בו מוטיב שקיים בעוד סיפורים...
וברגע שנותנים את הדעת לתועלת הנוספת שיש בקריאת הספרים, הרי שהמוטיבים פעמים רבות צפים מעצמם.
כמו למשל -
ניגודים, הגזמה, אפיון של דמות מרתקת ויוצאת דופן, שם מעניין ולא שיגרתי (או צירוף של שני שמות ) וכו'
אפשר לבחון קלאסיקות ידועות ולשים לב איך הן בנויות.
כמו - חוסר אונים שמקבל מענה על ידי מישהו לא צפוי, ספק בקשר לטיבו האמיתי של אחד הגיבורים, ועוד
 
  • הוסף לסימניות
  • #7
אני כבר שנה וחצי בערך בפרוג.
מההתחלה היתה לי בעיה מאוד גדולה עם הלייקים.
אולי לא כולם מבינים מה מפריע לי שההודעות שלי מקבלות מעט לייקים,
ומה יפריע לי אם הן היו מקבלות הרבה...
בכל מקרה כל אחד תופס את המציאות בצורה שונה.

בעבור יוצרים לייקים זה הדבר הטיפשי והלא פרודוקטיבי ביותר שיכול לקרות.
קודם כל, מכיוון שלא מתאים לי לתת לייקים להודעות מסוימות ולאחרות לא.
לתת לייקים לכולם? בדיחה.
ואם לייקו לי הרי שחובתי להחזיר...
במקום להתרכז ביצירה, הלייקים סתם הופכים את הפורום לחברתי ובלתי מקצועי.
תפקידו של הפורום זה לתת הזדמנות שווה לכל מי שחושב שיש לו מה לתרום, בלי לשפוט אותו על כל יצירה.

אני תמיד מחפשת איך להתקדם כך שלמדתי הרבה, ואיך לי בעיה לשתף.
בכל מקרה החלטתי שכל עוד יש לייקים, אני לא רוצה להיות באזור.
אם הדבר ישתנה פעם, אשמח לקבל מייל לכתובת ap1122@ outlook.co.il
יש לי מספר רעיונות שיכולים להועיל:
שיהיה אפשרות ללייק רק להודעה הראשונה באשכול,
שחברי הפורום יצאו במרד נגד לייקים..
מוזמנים להוסיף.
בהצלחה לכולם, תמיד מרגש לראות את הפרגון המדהים, את הכתיבה המאלפת ואת הרצון לסייע.
תודה רבה רבה על מה שקיבלתי עד עתה בפורום.
כולכם מדהימים!
בהצלחה (:
 
  • הוסף לסימניות
  • #8
בעבור יוצרים לייקים זה הדבר הטיפשי והלא פרודוקטיבי ביותר שיכול לקרות.
קודם כל, מכיוון שלא מתאים לי לתת לייקים להודעות מסוימות ולאחרות לא.
לתת לייקים לכולם? בדיחה.
ואם לייקו לי הרי שחובתי להחזיר...
לייקים זה ממש לא דבר טיפשי ובלתי פרודקטיבי.
הסיבה שהפורום כל כך מצליח, ושיוצרים מעלים פה יצירות מדהימות, היא בגלל המילה הגסה הזו ששמה לייקים.

בדרך כלל, לכותב אין שום דרך לדעת עד כמה והאם הטקסט שהוא כתב הוא מוצלח. הוא יכול לנסות לשער ולהעריך, אבל גם כותבים ותיקים מאד יודעים לספר שלפעמים הקהל 'מתלהב' מדברים שככותבים הם חשבו שהם בינוניים, ולפעמים הכותב מצפה להצלחה גדולה אבל הקהל מגיב באדישות.
אז מי שכותב בשביל הביטוי העצמי והאמנותי, יכול להמשיך לכתוב למגירה.
אבל אלו שכותבים בשביל קהל, רוצים ללמוד מהקהל. את מה הקהל אוהב ואת מה פחות. זו הדרך להשתפר.

וכדי לדעת מה הקהל אוהב, ניתנה אפשרות קלה ופשוטה לכל אחד מהקהל להביע האם הוא אהב או לא.
כשאני קורא משהו שאהבתי, אני נותן לייק. אם לא אהבתי - לא נותן. זה הכל.
עכשיו הכותב יוכל לדעת בקלות כמה אנשים התחברו לדברים שהוא כתב ונהנו מהם.

לא הצלחתי להבין את הטיעון ש'לא מתאים לי לתת לייקים להודעות מסויימות ולאחרות לא'.
מה מסובך? הודעות שאני מסכים עם התוכן שלהן אני נותן לייק, והודעות שאני לא מסכים עם תוכנן לא מקבלות. איפה הבעיה פה?
גם השורה 'ואם לייקו לי הרי שחובתי להחזיר' אינה עומדת בעיניי במבחן המציאות. יש ניקים שמלייקים לי על כל הודעה שנייה, ומעולם לא חשתי צורך לתת לתגובות שלהם לייקים בגלל זה. וכמובן שהיו גם מקרים רבים הפוכים, שלייקתי הודעות של ניקים שמעולם לא לייקו תגובות שלי.
אין פה שום עניין אישי. בסך הכל דרך פשוטה וקלה להביע הסכמה או הערכה לדברים שנכתבו.

מסכימים איתי?
אתם יכולים לצטט את התגובה הזו, ולכתוב שגם אתם מסכימים וחושבים בדיוק ככה והאמת היא שזה מאד נכון.
או שבמקום זה תקצרו תהליכים ופשוט תלחצו על הכפתור הזה, שנמצא ממש פה >
 
נערך לאחרונה ב:
  • הוסף לסימניות
  • #9
אין לי כוונה לעורר דיון ואפילו לא להתווכח.
ויש סיכוי שהדברים נתפסים רק בעיני בצורה כזו.

רק אוסיף שלא נראה נכון לצפות לקבל אישור מקהל הקוראים על כל רעיון או סיפור.
ככה יכולים לצאת סופרים הכותבים לפי מה שהקהל רוצה ולא מחפשים את האמת שלהם.
אם אנחנו רוצים לתת את המיטב זה אומר לתת את עצמי ואת תפיסת עולמי
הקוראים יכולים לאהוב ויכולים לעבור הלאה.
זה לא אמור לענין את הכותבים.
לקהל יש כוח עצום, דעת החברה היא גם כח,
למרות זאת כשזה נכנס לנו לתוך היצירות שלנו - שזה דבר אישי, מאוד יצירתי ומקורי ולדעתי גם בלי כללים - צריך לומר את האמת.

העליתי את הדברים כדי לתת צד נוסף של התמונה.
 
  • הוסף לסימניות
  • #10
בס"ד

אני מסכימה איתך במשהו...
בכלל אנחנו בדור של פידבק מיידי וזה באמת לא תמיד בריא. לא בריא לנו כבני אדם, עוד יותר מכיוצרים...
 
  • הוסף לסימניות
  • #11
בס"ד

אני מסכימה איתך במשהו...
בכלל אנחנו בדור של פידבק מיידי וזה באמת לא תמיד בריא. לא בריא לנו כבני אדם, עוד יותר מכיוצרים...
תודה!
חשוב לציין שכששמתי לב שהלייקים מאוד ממכרים העליתי פוסטים בנושא גם באא"ר.
קיבלתי תגובות בהודעות פרטיות וכך ראיתי שזה מפריע לעוד משתמשים, שחלקם התבטאו בחריפות.
מישהי שלחה לי פוסט מדהים שבין היתר השווה את הלייקים לזמנים רחוקים בהיסטוריה, בהם היה שיעבוד.
(ואם כבר רוצים כלי יעיל לקידום היצירה בפורום - שתהיה אפשרות מחיקה ועריכה תמיד)

רק לסייג:
יש מצב שלייקים לא משמעותיים עבור רוב המשתמשים ושהם חיוניים בפורום כזה,
כך שהטוב ביותר הוא שאם הדבר מפריע לי - אומר שלום.
בהצלחה לכולם, אתם ממש בסדר (לא שצריך את האישור שלי, רק שלא ישתמע להפך)
 
נערך לאחרונה ב:
  • הוסף לסימניות
  • #12
@.כותבת.
באייקון העצוב אני מנחשת שאת מביעה עצב שאני עוזבת?
או שמא דברי נשמעו תוקפניים, הרי בטקסט אף פעם לא ניתן לנחש למה התכוון באמת הכותב.

אני רק רוצה להוסיף לפני שאבקש מאתרוג לחסום לי את כל האתרים ולא אוכל להגיב כאן יותר -
שיש יוצרים שהבורא חנן אותם בסופר אגו.
יש בזה צד חיובי שכן בלי הרצון העצמי הזה היוצר היה מסתפק בבינוניות או אפילו מעדיף לא להוציא את הכשרון
שלו לפועל כי כל התהליך של היצירה (לפחות בהתחלה) כרוך לעיתים בהרבה כאב לב ובחיבוטי נפש.
ודווקא בגלל זה -
כל שלילה, או הפגנת חוסר שביעות רצון מהנכתב, יכול להתפרש כפגיעה באגו, שזה מאוד לא נורא
למי שבטוח בעצמו ויודע את המקום שלו ומכיר בכוחות שלו -
ומאוד לא נעים למי שמחפש את השביל הנכון (ואת האמת - מי לא?) ומעביר על עצמו ביקורת ומה שהוא צריך זה ביקורת בונה במינונים מאוד נמוכים ולא בצורה של לייקים שזה מתסכל מאוד (לשבת ולחכות ללייק נוסף זה מרגיז
ושם את הכותב במקום מאוד לא רצוי)

יש לי רעיונות שהם תחליף ללייקים: כל כותב חדש יזכה לליווי של כותב וותיק שיעבור במשך חודש
על חומרים שהוא מעלה ויכוון אותו מה נכון ומה פחות
בנוסף, כל כותב יכול לבחור באופציה: תנו לי לייקים, או : בלי לייקים.

בכל מקרה אני מקווה שיהיה בפן של הדברים שהצגתי רק תועלת.

שוב בהצלחה, ואולי תפתחו סקר בנושא.
 
  • הוסף לסימניות
  • #13
@נקודה אחת שלחה את הפוסט הזה ואני מפרסמת באישורה


אחת שתיים שלוש דג מלוח!

יום חופשי לפני, אני פותחת את המגהץ עם הרבה כוונות טובות, מתחילה חולצה ועוד חצי מכנסיים, אך הדחף המוכר מאוד לאחרונה מוביל אותי היישר אליו. אני מתקתקת בחוסר סבלנות, פוערת את לוע הלב עד למקסימום גודל, לאיזה טיפת.. טיפת מה בעצם? בעצמי איני יודעת. הרבה פעמים ניסיתי לחשוב, אבל עכשיו זה כבר לא משנה, אין לי כוח להתפלסף, אני צמאה לדבר הזה. צמאה לאדום האדום הזה. המשכר, הממוספר, הקורא לי בשקט מהפנט: את שווה! את טובה! גם מוכשרת- זו עובדה! מתמקצעת מן הסתם, משתכללת כל הזמן.. המסך, נדיב שכמותו, נותן ובשפע. הוכחה. אני באה כל פעם. ערב בוקר וצהרים תמיד. כן, תמיד יש שם נתח קטן או גדול בשבילי.

בהתחלה לא ידעתי שיש בי צמא כה רב. לא הבנתי מי נגד מי, ואיך הדברים עובדים. הייתי רק "משתמש רשום" קטן וחסר הילה. לא הקפדתי על אופן וצורה. אפילו באנטר לא ריווחתי את פסקותיי. ככה, בפשטות לחצתי: "שלח".
כהרף עין, גדלתי בצורה מעוררת השתאות. וגם הצמא שלי גדל. העקצוץ הקטן של תחושת צמא לא מובנת, התפתח לתחושת צמא עמוק.
בלי להבין מדוע, פתאום הייתי חייבת את האדומים האלו- מידית! יום בלי אדומים- היה יום יבש חסר חיות. ויום מלא אדומים- היה יום פורה ומעורר התפעלות. התחלתי לכתוב בקצב, למדתי לפסק, השתדלתי להימנע משגיאות, לגוון במילים, לשים לב לטון, לזמן, ולעוד עניינים תוכנים וצורניים, שהתחדשו בקצב מסחרר.

בניתי לי עולם שני. עולם וירטואלי. העולם הוירטואלי התקיים בי, גם כשלא הייתי מולו. הוא קרא לי, הוא רצה את כל תשומת הלב לעצמו. הוא משך שוב ושוב- בואי! יש לי משהו חדש לספר לך, לא חבל שתפסידי?

ואני באתי. יותר נכון- רצתי. לא רגועה, לחוצה לקבל עוד הכרה, עוד קיום, עוד תגובה אוהדת. מרגישה שהוא בולע את התוך שלי. את הרצון האמיתי- מקרר את מה שבאמת התכוונתי. עד שבעצמי את כבר כמעט לא זוכרת. מה רציתי בעצם?

אני מנסה לשכנע את הטורף הפנימי להירגע. מסבירה לו כמו שהסברתי לא מזמן לילדי שרצה לצאת החוצה בלי סוודר, שזה פשוט טיפשי. הוא עלול להתקרר. 'חשבי בהיגיון!!' אני אומרת אליי וקולי לא נשמע לי, 'היית שם לפני רגע. מה יכול להתחדש?! וגם אם כן, האם לא תוכלי לחכות אפילו מעט?' קולי אובד בי, אני מרגישה שזה חזק ממני. אין בי כוח לסבול את ההמתנה הזו. אני רוצה עכשיו חיות אדומה ומצמיאה. זה קריטי בשבילי.

נכנסת. התראה אדומה יחידה מתנוססת בגאון. "דין פרוטה כדין מאה" אני אומרת לעצמי באבסורד. רוצה לחזור לעולם, אבל.. אם אני כבר כאן, אבדוק כמה דברים, עוד רבע שעה נשרפת, ורגע! מה זה כאן? וואו. איך לא שמתי לב? שלוש התראות. ציטוט אחד ושתי תודות. ממש מלבב. נו טוב, זה אותו אדם המצטט והמודה. אוי. זה מביך. אני מנערת את עצמי אחורה, רוצה לצרוח. תגיד לי מחשב מכושף שכמוך, למה אני צריכה להפסיק את החיים שלי כל חמש דקות בגללך? אויב אורב במסתרים שכמוך!

אני קמה מידית ומזנקת אחורה. מבטיחה לעצמי, שזהו. יותר איני מתייחסת אליו עד הלילה. זה מחזיק מעמד לחצי שעה מינוס- ושוב מוצאת עצמי מולו. הו. הנה ניקית מעניינת כתבה שיר מרגש, באמת מרגש. חזק! אני מגיבה נרגשות כראוי. התודה של ההיא לא מאחרת לבוא. בינתיים נכנסת עוד הודעה, סיפור די ארוך, אין לי זמן לזה, אבל העיניים מתגלשות כלפי מטה. מסתבר שאני קוראת. דפיקה בדלת. היי! איך חזרתם כל כך מהר? ילדיי ניצבים שם עם פרצופים יגעים. הבית הפוך ויגע לא פחות מהם. המגהץ עדיין פועל (!) והמכונה שתכננתי להכניס נשארה מיותמת במסדרון. הילדים רעבים, אני עצבנית, מתוסכלת. האוכל קר עדיין. באמיתי- החיים לא שקטים כמו בוירטואלי. אם לא עשיתי את הדרוש- הם כועסים מאשימים וצודקים מאוד. אני מנסה להדביק פערים, לטפל בדרוש, מרגישה שחוקה ויגעה יותר מתמיד. רוצה לברוח. מרגישה שאין בי כוח לסבול את המציאות הזו. להרגיש את אוזלת היד הזו. אבל לאן? האצבעות מתקתקות במקומי את הכתובת וכמו מעגל קסמים של תסכול- אני ממשיכה להתגלגל. אני מכורה- זאת הבנתי, למקסם השווא שהוא מרעיף עלי.. אני רוצה להתייאש ולהמשיך לגלגל את העכבר על המסך המתחלף, אבל אז אני נזכרת, אני לא לבד!

יש מישהו שיותר חזק מכל התמכרות. הוא חייב להציל אותי!

יוצאת למרפסת מרימה עיניים לשמים. מחפשת תשובות, השאיבה הפנימית מתגברת יחד עם תחושת ריקנות משועממת. אני מרגישה אומללה ומוגבלת. קורבן למשהו- שאני לא מבינה עד הסוף מהו בעצם.

אני לא טיפשה, גם לא צעירונות חפוזה, עברתי זה מכבר את העשור השלישי של חיי. אני לא רגילה להיסחף אחר שיגיונות חולפים .מנסה לאפס את עצמי. לעשות רגע חושבים. מן חשבון נפש, אולי אפילו שניים. למה אני עושה זאת לעצמי, לילדי, לחיים האמתיים שצריכים אותי כאן עם כל המוח והכוח?

האם תכלית חיי היא לכידת פירורי אהבה מצמיאים? האם "ההתמקצעות שלי" שווים איבוד שליטה על החירות הבסיסית ביותר: להיות כאן ועכשיו, נוכחת, קיימת?
אני יודעת פתאום מה אני רוצה. מפי יוצאות המילים. כואבות, מדממות, מלאות כיסופים:

"אני רוצה לחיות! אני רוצה להיות! באמיתי. כאן. עכשיו. לא מחר. אני רוצה את מה שנעלם ממני והפירורים שנותרו ממנו, לא מספיקים כדי קיומי. אני רוצה את המוח שלי חזרה! איה מוחי, רוחי ונשמתי? לאן נאבדתי ריבוני???"

בלי להבין מדוע, אני נזכרת במדרש אותו אני מרצה כבר שנים בשיעורי היסטוריה. הוא נראה רלוונטי מאי פעם:

כשהגלה נבוכדנזן את ישראל מארצם יצאו הישמעאלים לקראתם עם נודות נפוחים ודגים מלוחים. הראו הישמעאלים פנים נדיבות והאכילום בדגים מלוחים, צמאו האומללים ושיוועו למעט מים להשיב נפשם- כשהגישו להם הישמעאלים את נודות המים, חטפום ישראל במהירות, סבורים היו שמלאים הם במים, אך רק אוויר רע היה בו, כששתו- התנפחה בטנם ונפחו נשמתם בייסורים...

גם אני גולה. גולה מדעתי, מקיומי, ממהותי, האויב מוליך אותי לארץ בבל. ארץ וירטואלית חסרת חיות אמתית. מבולבלת וחסרת אונים אני הולכת לפניו כנועה ומובסת, מאבדת את מוחי בים של מלל מציף. מהבהב, מצמיא. מהופנטת למסך- נדמה לי שאני מתמלאת אך ברגע אחד הריקנות מציפה.

מה שאני מחפשת לא נמצא שם. הוא נמצא בעולם האמיתי שלי. ביקרים לי מכל. בעיניים שלהם. בין המילים שלהם. ברוח שאפיח שם בין הפעולות המשתנות.. בעולם האמיתי אין לייקים על כל משפט שאגיד. אין הערכה ברגע ואין שמות בדויים. בעולם האמיתי צריך להתמודד בכבוד, ומי שבורח- המציאות שלו תחרוק ותצעק, לא תיתן מנוחה.

החלטתי. אני מקבלת על עצמי להיות, אני רוצה לחיות חיים אמיתיים. לרצות אותם. להתנתק מהמקומות שמטשטשים אותי, שאוכלים אותי. האור נכנס מיד לחלל הריק.

רגש שמזמן לא חשתי חוזר לחיי וההרגשה שלו משכרת- סיפוק.
 
  • הוסף לסימניות
  • #14
ניק ניק ואישיותו, איש איש וצרכיו.
אם מצליחים לנתק בין הערך העצמי שלנו לבין היצירות שלנו, הלחץ ותחושת התלות הנואשת פוחתים והולכים.
ולא כל החיים זה הפעמון האדום משמאל...
עם זאת, לבוא ולהטיף מוסר (ביקורת, כן. היא רצויה ומתבקשת) על פרוג, בפרוג נראה לי קצת לא הוגן.
אגב. המאבק בלייקים מעורר מחשבה ועניין, אבל הצורה קצת צורמת לי.

בהצלחה בהמשך הדרך!
 
  • הוסף לסימניות
  • #16
אין לי כוונה לעורר דיון ואפילו לא להתווכח.
ויש סיכוי שהדברים נתפסים רק בעיני בצורה כזו.

רק אוסיף שלא נראה נכון לצפות לקבל אישור מקהל הקוראים על כל רעיון או סיפור.
ככה יכולים לצאת סופרים הכותבים לפי מה שהקהל רוצה ולא מחפשים את האמת שלהם.
אם אנחנו רוצים לתת את המיטב זה אומר לתת את עצמי ואת תפיסת עולמי
הקוראים יכולים לאהוב ויכולים לעבור הלאה.
זה לא אמור לענין את הכותבים.
לקהל יש כוח עצום, דעת החברה היא גם כח,
למרות זאת כשזה נכנס לנו לתוך היצירות שלנו - שזה דבר אישי, מאוד יצירתי ומקורי ולדעתי גם בלי כללים - צריך לומר את האמת.

העליתי את הדברים כדי לתת צד נוסף של התמונה.
אכן לא נכון לצפות לקבל אישור מהקוראים.
אבל זה לא מונע את הצורך בלייקים.
באופן אישי, לרוב איני נוהג לכתוב כאן סיפורים 'סתם', להנאת הקוראים.
בדרך כלל מדובר במסר מסוים שברצוני לשתף, ופעמים רבות הוא לא ממש כוס התה של כל הקוראים כאן.
בפוסטים רבים, ברור לי כשאני לוחץ על ה'פרסם נושא חדש' - שהוא לא יקבל מדי הרבה אימוג'ים כחולים, ואולי דווקא אימוג'ים אדומים. וזה בסדר גמור. לא שיש לי הנאה לייצר פרובוקציות, אלא עצם העלאת צד שני גורמת לאדם להפעיל את ראשו ולנסות להסביר - לפחות לעצמו - מה לא נכון בזה, ואולי משהו בתפיסת העולם המוצקה שהוא בנה לעצמו עשוי להתערער.

אבל כשאני מפרסם סיפור מיינסטרימי, בלי שום נגיעות 'מרגיזות', הלייקים בהחלט מהווים תמונת מראה ליכולת הכתיבה והסיפורת, וכמובן שכשאבקש ביקורת אתכוון לזה, ואנסה בשיא הרצינות לשפר את כתיבתי בהתאם לה.
 
  • הוסף לסימניות
  • #17
יתכן שזה היה מוגזם
אולי המקומות שלנו שונים.
אני, משתף קטעי שירה שכתבתי, אפילו לא בחרוזים, ואני יודע מראש שאין לזה ביקוש כל כך גבוה, כך שכל פידבק מעודד ומחמם את הלב, אבל אני יודע שזה לא מוצר שיש לו ביקוש המוני.
את לעומת זאת, כותבת סיפור (באמת יפה! מידי פעם אני מציץ בו) בהמשכים, יכול להיות שלדבר כזה יותר חשוב הפידבק והמשוב התמידי, לדעת האם הכיוון נכון.
 
  • הוסף לסימניות
  • #18
אני, משתף קטעי שירה שכתבתי, אפילו לא בחרוזים, ואני יודע מראש שאין לזה ביקוש כל כך גבוה, כך שכל פידבק מעודד ומחמם את הלב, אבל אני יודע שזה לא מוצר שיש לו ביקוש המוני.
:O

אכן, ראינו כמה חוסר הביקוש עמד במבחן המציאות...
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

הכותרת לא באה להתריס היא באה להדגיש מצב
ולא לא באתי לומר שאבא או אמא עם ילד או שניים זה לא אתגר
אבל שימו לב
בעוד אתם בונים על ההורים לרוב פסח ולכן מכשירים פיסת שיש קטן לפינת קפה. מדף במקרר. ובארון
כי מילא רוב החג נהייה אצל ההורים
ההורים והרווקים בבית קורעים את עצמם [תזכרו זה לא היה כזה מזמן]
כן אמא שלך לא נחה כבר 3 שבועות

להפוך בית שלם 100+ מטר של ארונות כיורים שולחנות מטבח סלון כיסאות מזווה מיטות
לכשר לפסח
לאפשרות שאתם וילדכם הסתובבו בחופשיות עם מצה ואפיקומן שסבא קנה
לא נכנסתי להוצאות המטורפות שקצת עוברות לידכם. למה שתקנו מצות יין או חסה או נייר כסף לציפוי המטבח
ושוב לא בהאשמה ולא בטרוניה אלא כנתון מציאותי
אז זו''צ יקר קצת שימת לב
לפרגן לבוא לעזור חצי יום
לפרגן ארוחה לעובדים בבית [הבית שלך חמץ המטבח שלהם במרפסת שרות]
לתת מילה טובה או שוקולד
והחשוב מכל
מעשרות להורים
הם חשובים יותר מכל כולל ארגון או קמחה דפסחא הם ההורים שלך

והם יממנו לך את ארוחות וסעודות החג
בס"ד

ההבדל בין נוכלות לבין כישלון



לפני כחודש נערך בבני ברק מיפגש מאוד מעניין של גוף הנקרא "הפורום להגנת הצרכן" והוא עסק בעיקר בדרכים למניעת נפילות נדל"ן בהם הציבור החרדי "מומחה" ליפול חזור ונפול.

הנוכחים, מומחים איש איש בתחומו, תיארו את הנוכלויות הרווחות היום ותיארו בצבעים קודרים ואמיתיים את המצב בכי רע, היו שם גדולי הדיינים שדיברו על הצורך להבטיח שהדור השני לא עושה שטויות עם הדירה שקיבלו מההורים וכן הלאה.

כאשר ר' איצ'ה דזיאלובסקי העניק לי את רשות המילה האחרונה (בגלל שאיחרתי – הרגל נעשה טבע) בקשתי מהנוכחים שלא יישפכו את התינוק אם המים, כלומר שלא יביאו אנשים למצב שבו הם חושדים בכל מה שלא זז שהוא נוכלות, הדבר הזה טענתי עלול להביא לשיתוק מוחלט של שוק השקעות הנדל"ן החרדי אשר היה והינו הקטליזטור הראשי של הציבור החרדי בדרכו לנישואי ילדים ברוגע ושלווה, המסר המרכזי של שתי דקות הנאום שלי זה מה שאתם הולכים לקרוא באלף מילים הבאות: לא כל עסקה כושלת היא אשמת המשווק!

צרות אחרונות משכחות את הראשונות וכך שכחתי מזה לגמרי, אלא שהשבוע פורסמה כתבה בעיתון 'דה-מרקר' (מי שלא מכיר לא הפסיד - מלא באהבת כסף ושנאת חרדים) כתבת תחקיר עומק אודות תופעת העוקצים בציבור החרדי הכרוכים במבצעי 10/90 הזכורים לשימצה.

מה שלא אהבתי זה ההתמקדות במתווך חרדי מסוים כאילו הוא שורש הרע בעולם כולו ואיך מלאו ליבו כביכול, ומעשה שהיה כך הווה בעשרות עותקים ברחבי הארץ שרובם מוכרים לי היטיב:

אברכים שחושבים שהם אנשי-עסקים פותו בידי אנשי-עסקים שחושבים שהם אברכים לקנות דירות פאר בערים שהם מכירים רק מחלונות האוטובוס בדרך למירון, נתניה ובת ים מככבות בכתבה אך זה לאורך כל הארץ בערים אשר אברך ממוצע מכיר את שמותיהם רק מהתרעות פיקוד העורף (או מהנפילות שאחריהן) ומעולם לא ביקר בהן.

אז איך משכנעים אברך כולל חסידי בן 22 שקיבל מההורים חצי מיליון ₪ לצורך יחידת 'סליחה' בביתר, לרכוש פנטהוז בהרצליה בארבע מיליון ₪ ?

מספרים לו שזה מבצע מיוחד שהתגלה רק למתווך בגילוי שמימי וכעת צריך רק לשלם עשרה אחוז שזה ארבע מאות אלף שקל ואת המאה הנותרים להביא למתווך על הגילוי הנפלא.

ואיך הדלפון שלנו יממן את מה שעשירי טבריה מתקשים?

כאן מגיע החלק השני של הגילוי אליהו – המתווך יודע לנבא כי בעוד שלוש שנים, כשיצטרכו להשלים את הרכישה הדירה תהיה שווה חמישה מיליון, ואז האברך דנן יתברר כסוחר מוצלח ביותר אשר ימשוך חזרה את הארבע מאות ועוד מיליון רווח נקי וכך לא יצטרך לגור בדירת הסליחה אלא בדירה גדולה המרחיבה דעתו של אדם ומרחיבה ארנקו של המשווק.

אז איפה הקצ'?

שעכשיו זה "אחרי שלוש שנים" ומתברר כי המחיר הכי גבוה שאפשר לקבל על הדירה הוא שלוש וחצי מיליון ואחרי ההוצאות מגיעים לשלוש מאתיים נטו ביד, מה שאומר שלפעמים עדיף לאותו אברך לעשות "ויברח" ולהותיר את הארבע מאות אצל החברה והמשווק ולחזור ליחידת הסליחה אבל וחפוי ראש, והפעם כשוכר...

זה פחות או יותר המסלול שאותו עוברות בחודשים אלו מאות משפחות מאנ"ש שכל מה שהם רצו זה לחתן את הילדים בכבוד וכעת הם מרוסקים לחלוטין וייקח להם שנים רבות אם בכלל כדי להתאושש מהתהום הכלכלית שהם הוכנסו אליה בידי משווק פלוני.

אך עשרת הקוראים כאן יודעים שעד כאן הייתה רק ההקדמה, כעת נתחיל עם הניתוח הכואב של הנתונים ואת הצד של לימוד זכות:

ובכן, קודם כל צריך לדעת שרבים מאוד הרוויחו בפריסיילים ותכניות דומות הרבה כסף, פגשתי ועודני פוגש כל יום אברכים צעירים ומבוגרים שהרוויחו סכומים אגדיים בשנים האחרונות כתוצאה מהפטנט הזה, לא ערכתי מחקר עומק אך מהתרשמותי המרוויחים רבים בהרבה על המפסידים וחבל שאת זה שומרים בסוד מאימת המצ'ינגים, הסיבה היחידה שמספרים לי על כך זה או כדי לשאול איך לעשות את הסיבוב הבא או כדי להתייעץ איך לצמצם את המסים העצומים (ברוך השם, כשיש מס סימן שיש שבח).

כל מי שקנה דירה בירושלים במחירי פריסייל של עשרים ומשהו אלף עשה את המיליון הזה, כך גם רבים שהשקיעו בחלק מהפרוייקטים בבן שמן וכך גם במקומות נוספים אשר המחירים עלו שם דרמטית ולקחו איתם את המשקיעים כלפי מעלה.

אז מה קרה בכל הפרוייקטים הכושלים?

שני דברים, הראשון שלא ידוע לי אם קרה זה הקפצת מחירים, מאוד ייתכן שמשווק מסוים יבוא לקבלן שיש לו כבר פריסייל ויגיד לו במקום למכור ב3.9 אביא לך קונים בארבע מיליון ואז מקבלים תרי זוזי: מאה אלף מהקבלן ועוד אחד מהלקוח, חד גדיא דזבין את אבא.

זה נורא לשמוע שיש דברים כאלו וטיפש מי שנופל לכך אך מי שיותר טיפש ממנו הוא מי שמאמין שאפשר למנוע דבר כזה באמצעות בירור אם המתווך אמין: גם המתווך האמין ביותר לא יעמוד בפני ניסיון של מאתיים אלף ₪ רק מלאך יוותר על זה ולא ניתנה תורת העסקים למלאכי השרת.

אך הדבר הזה לא מתקיים בדרך כלל משום שרוב הקונים יודעים לבדוק בערך את המחיר בסביבה ולא נופלים לבורות עמוקים, מה שכן קורה זה הדבר השני ועליו ברצוננו לדבר:

המחיר פשוט לא עלה, ולפעמים אפילו ירד.

כן רבייסיי, מחירי דירות לא רק עולים, לפעמים הם גם יורדים, כגון למשל בתקופת מלחמה.

עד מלחמת שמחת-נורא המחירים בנתניה למשל אכן השתוללו כי הצרפתים קנו שם בהמוניהם והוא הדין בצפת שהאמריקאים עטו עליה כי אצלם אין הבדל בין ירושלים לצפת, באמריקה זה מרחק סביר לנסיעה יומיומית לעבודה, אז מישהו משווק להם את זה כירושלים לעניים והם קנו וקנו והמחירים עלו ועלו והייתה היתכנות מסויימת לעלייה צפוייה.

ואז הגיע המלחמה ואין חוצניקים, ועוד מלחמה ועוד מבצע ושום דבר לא חזר לעצמו ואפשר לקלל את איראן (מגיע להם) ואת החמאס (עוד יותר מגיע) אך זה לא יעזור לעובדה הפשוטה שמחירי המגדלים שיועדו בעיקר לאוכלוסיות אלו צולל.

לא בהרבה, אך מספיקה ירידה של 8% כדי שכל העסק יהפוך להפסד.

זה נכון שמעצבן שהמשווק ניבא שהמחירים יעלו והם לא, אמנם אמרו חז"ל שנבואה ניתנה לשוטים אך האמונה כי יש למישהו נבואה ניתנה לשוטים גדולים עוד יותר... כל בר דעת העושה עסקים יודע שבכל הקשור לניבוי עתידות - המשווק ועטיפת המסטיק יודעים לנבא באותה מידה ומי שמסתמך על הבטחות אודות העתיד (כולל אלפי אברכים שנופלים היום בפריסייל של המחר שנקרא פינוי בינוי המבוסס על אותה נבואה כמעט) אין לו לבוא בטענות אלא על עצמו, לא המשווק נשך לשונרא.

מקווה שהצלחתי להסביר: לא כל עסקה כושלת היא נוכלות ולא כל ירידת מחירים היא עקיצה, בכל עסק ייתכן מאוד הפסד ומי שלא מוכן לכך שלא ייכנס לעולם ההשקעות.

אז להפסיק להשקיע בנדל"ן?

חלילה, כמה שיותר להשקיע בנדל"ן וכל המרבה הרי זה משובח – ואם ירצה השם ויהיה זמן נרחיב אולי בטור הבא על "מה כן" – אך רק עסקאות נטולות הימור על כל הקופה, כך שגם אם נגזר עליך להפסיד זה יהיה רק קצת ורק זמני.

ברור לי שכל הדברים האמורים כאן ברורים לכל אחד מעשרת הקוראים וסליחה שבזבזתי את זמנכם אך אם זה ירגיע אבא סוער אחד -שכועס בכל ליבו על המתווך שכאילו הפיל את החתן שלו - והיה זה שכרי.



גילוי נאות: לכותב אין ולא היה שום אינטרס כלכלי בשום פרוייקט של פריסל והוא אינו קשור היום לשום שיווק לא במישרין ולא בעקיפין, המידע מובא ללא כל אינטרס כלכלי אלא כצדקה ושירות לציבור, לשאלות ספציפיות ניתן לפנות למייל והתשובות שם חינם וללא אחריות.
סיכום אירועים: איראן בלהבות - מהמחאות ועד לסף עימות עולמי

הרקע וההתפרצות (סוף דצמבר 2025):

המחאות החלו ב-28 בדצמבר 2025 בטהראן, על רקע משבר כלכלי חריף וצניחה חדה בערך הריאל. מה שהחל כזעקת סוחרים ואזרחים על יוקר המחיה, הפך במהירות לגל הפגנות חסר תקדים ב-187 ערים הקורא להפלת המשטר.


הטבח והחשכת המידע (ינואר 2026):
  • דיכוי אלים: המשטר האיראני הגיב באכזריות יוצאת דופן. לפי נתוני ארגון זכויות האדם HRANA, נכון ל-23 בינואר, מספר ההרוגים המאומת עומד על למעלה מ-5,000 בני אדם, בהם 4,716 מפגינים ועשרות ילדים.
    יש דיווחים לא מאומתים מצד האופוזיציה האיראנית על מעל 60,000 הרוגים!

  • מעצרים המוניים: למעלה מ-26,500 בני אדם נעצרו, וקיים חשש כבד להוצאות להורג המוניות בבתי הכלא.

  • חסימת אינטרנט: החל מה-8 בינואר הוטל מצור דיגיטלי כמעט מוחלט על המדינה כדי למנוע זליגת תיעודים מהטבח.

המעורבות האמריקנית - "הארמדה של טראמפ":
הנשיא טראמפ, שחזר והזהיר את טהראן מפני המשך הטבח, הכריז ב-22 בינואר כי "ארמדה" אמריקנית (צי ספינות מלחמה, כולל נושאת המטוסים אברהם לינקולן) עושה את דרכה למפרץ הפרסי. טראמפ הבהיר כי ארה"ב בוחנת אפשרויות תקיפה ישירות נגד מטרות שלטוניות אם לא ייפסק הדיכוי. ולאחר הדלפות על ממדי הטבח, הכריז "העזרה בדרך".


הזווית הישראלית והאזורית:
  • כוננות שיא: ישראל נמצאת בדריכות עליונה מחשש שהסלמה אמריקנית תוביל לתגובה איראנית ישירה או באמצעות שלוחיה (פרוקסי).

  • איומי נתניהו: ראש הממשלה נתניהו הזהיר כי אם איראן תבצע "טעות" ותתקוף את ישראל, היא תפגוש עוצמה שטרם הכירה.

  • איומי טהראן: המשטר האיראני הודיע כי במקרה של תקיפה, בסיסים אמריקניים ויעדים בישראל יהיו "מטרות לגיטימיות".

באשכול זה נמשיך לעדכן סביב השעון בכל התפתחות, דיווחים מהשטח ופרשנויות ביטחוניות.
עודכן אדר תשפ"ד
ראשית, גופי הכשרות
ברוב אשכולות בנושא 'השקעות בשוק ההון' בפרוג, משתרבב עניין הכשרות.
למען הסדר באשכול זה נעלה עדכונים בנושא כשרות.
אני אשתדל לסכם ולתמצת ככל האפשר.

יש 4 גופי כשרות
  • בד"ץ העדה החרדית - על פי פסקי הרב יעקב בלוי זצ"ל שהיה בקיא גדול בתחום שוק ההון והוא שהביא את פסקיו ועל פי פסקים אלו נוהגים עד היום בגוף כשרות זה. היום הכשרות בראשות הרב שלמה זאב קרליבך.
  • גלאט הון - על פי פסקי רבי ניסים קרליץ והרב שמואל ואזנר. שסמכו ידיהם על הרב יעקב לנדו שמכיר את שוק ההון לעומקו. הרב משה שטרנבוך ראב"ד העדה החרדית הוא מרבני 'גלאט הון'.
  • תשואה כהלכה – הרב שמואל דוד גרוס, רב חסידי גור אשדוד ועוד רבנים מוכרים וידועים בכל שכבות הציבור החרדי.
  • כלכלה על פי ההלכה- הרב אריה דביר, על פי פסקי הרב יוסף שלום אלישיב.

היום בכל החברות יש מסלולים כשרים, שמאושרים לפחות ע"י אחת מהכשרויות.
בין החברות שנמצאת ברשותם תעודת כשרות אפשר למצוא את:
אלטשולר שחם, אינפיניטי, הפניקס, הראל, כלל, מגדל, מור, מיטב דש, מנורה.

רשימות קרנות כשרות:

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה