מפתחות לספר

[מניין]

מי יודע מה המחיר המקובל על עריכת מפתח ערכים לספר

 

[עורך ותיק]

בד"כ התמחור לפי שעת עבודה
כשהמחיר לשעה תלוי בהספק שהוא תלוי בעיקר בניסיון ומעט בכישרון
אם המעסיק מצוי בתחום הוא יבקש עבודה בת כשעתיים עם דיווח מדויק על הזמן
כדי להעריך אם קצב העבודה הולם את המחיר
סדרי הגודל של הטווח הוא בין 30 לשעה למתחילים עובר דרך 50 - 60 למקצועיים
ועד 80 וצפונה למהירים במיוחד
מקווה שהועלתי

 

[טראכטער]

כשהמחיר לשעה תלוי בהספק שהוא תלוי בעיקר בניסיון ומעט בכישרון

מפתח ערכים תלוי רבות בכשרון מלבד בנסיון.
אני מסכים עם ההגדרה שלך לגבי מפתח מקורות.

לעצם השאלה - אני גם מחפש שיאירו עיני בסוגיא זו.
בדר"כ אני עושה דוגמא ולפיה נותן מחיר גלובאלי, בשקלול השעות, סגנון העבודה, וסגנון הלקוח...

 

[למאי נפקא מינה]

מפתח ערכים תלוי רבות בכשרון מלבד בנסיון.

ידידי, למשל, פיתח שדרוג מיוחד באקסל, המושתת על מאקרו, מה שמאיץ את קצב העבודה ומכפיל פי כמה וכמה את הספקיו. הוא 'מעיף' מפתחות, היום עיסוקו בעיקר בזה.

 

[לצדדין קתני]

ידידי, למשל, פיתח שדרוג מיוחד באקסל, המושתת על מאקרו, מה שמאיץ את קצב העבודה ומכפיל פי כמה וכמה את הספקיו. הוא 'מעיף' מפתחות, היום עיסוקו בעיקר בזה.

איך בדיוק זה מאיץ את קצב העבודה?

 

[טראכטער]

ידידי, למשל, פיתח שדרוג מיוחד באקסל, המושתת על מאקרו, מה שמאיץ את קצב העבודה ומכפיל פי כמה וכמה את הספקיו. הוא 'מעיף' מפתחות, היום עיסוקו בעיקר בזה.

זה טוב בשביל מקורות.
במפתח ערכים [שעליו דברתי] אין תחליף למח האנושי, שאמור ללמוד את הספר כולו ולתמצת אותו לערכי יסוד. אני לא מכיר דרך אחרת לעשות זאת.

 

[למאי נפקא מינה]

איך בדיוק זה מאיץ את קצב העבודה?

כאן הביאור לטעותי:

זה טוב בשביל מקורות.
במפתח ערכים שעליו דברתי אין תחליף למח האנושי, שאמור ללמוד את הספר כולו ולתמצת אותו לערכי יסוד. אני לא מכיר דרך אחרת לעשות זאת.

 

[לצדדין קתני]

כאן הביאור לטעותי:

לא הבנתי

 

[למאי נפקא מינה]

@למאי נפקא מינה?
טעות קטנה.

 

[עורך ותיק]

מפתח ערכים תלוי רבות בכשרון מלבד בנסיון.

קיבלתי.
אך מההודעות עולה שיתכן ולא חודד מספיק ההבדל בין מפתח ערכים למפתח עניינים.
מפתח עניינים הוא תוכן הספר, ותלוי במהירות והיעילות של לימוד הספר ותמצותו (ובכשרון כמובן),
שום תוכנה לא תוכל לעשות זאת (אלא אם כן מדובר בהעתק הדבק של הכותרות).
מפתח ערכים בד"כ הוא מעין אינדקס מילים ע"פ סדר א - ב עם ציון כל המקומות בספר שהענין נידון,
ובזה מספיק לעבור בשטחיות על הספר, לרשום כל ערך שנראה רלוונטי,
ואח"כ לבצע חיפוש של כל מילה ומילה בכל הקובץ,
ובכל תוצאה להחליט אם הנידון במקום מצדיק את איזכורו במפתח,
וכך ליצור אינדקס של כל מקום בו הוזכר כל מושג.
קשה להאמין שמפתח כזה יכול להיעשות ע"י תוכנה,
ולזה כיוונתי שהכישרון אינו קריטי, כיון שאין כאן לא ענייני תוכן ולא ענייני ניסוח,
אלא שוודאי שאדם מוכשר עובד הרבה יותר מהר.

בדר"כ אני עושה דוגמא ולפיה נותן מחיר גלובאלי, בשקלול השעות, סגנון העבודה, וסגנון הלקוח...

מי שמספיק מנוסה ובטוח בעצמו יכול להשתכר יותר בצורה כזו,
רק יש להזהר שלא להגזים ולהרחיק את הלקוח, ומאידך לא ליפול בהערכת חסר ולעבוד בחינם.
הכרת טיבו של הלקוח יכולה בהחלט להביא לצדק חלוקתי בממון הבריות...

 

[גליל555]

יש גם מפתח מקורות הספר,
ולפי הקובץ המצורף, נראה שלזו היתה כוונת האשכול הזה/ISPOILER]

 

[טראכטער]

מפתח עניינים הוא תוכן הספר, ותלוי במהירות והיעילות של לימוד הספר ותמצותו (ובכשרון כמובן),
שום תוכנה לא תוכל לעשות זאת (אלא אם כן מדובר בהעתק הדבק של הכותרות).
מפתח ערכים בד"כ הוא מעין אינדקס מילים ע"פ סדר א - ב עם ציון כל המקומות בספר שהענין נידון,

לא ירדתי לרזולוציה הזו.
האמת, אף פעם לא יצא לי להתעסק עם מפתח מהסוג השני.

 

[חכימא]

זה טוב בשביל מקורות.
במפתח ערכים [שעליו דברתי] אין תחליף למח האנושי, שאמור ללמוד את הספר כולו ולתמצת אותו לערכי יסוד. אני לא מכיר דרך אחרת לעשות זאת.

גם במפתחות כאלה ברור שהעבודה עם אקסל מקצר תהליכים בצורה משמעותית ביותר

 

[חכימא]

עכ"ז, בעניי עדיין לא זכיתי להבין
מה הצורך הגדול במפתחות ?
האם זה מצדיק את המחיר הגבוה ?
כמה מתוך משתמשי הספר משתמשים במפתחות ?
עבור מי זה מיועד ?
מי מרויח על זה מלבד המעמד והדפוס (והמשלוחן) ?

 

[גליל555]

עכ"ז, בעניי עדיין לא זכיתי להבין
מה הצורך הגדול במפתחות ?
האם זה מצדיק את המחיר הגבוה ?
כמה מתוך משתמשי הספר משתמשים במפתחות ?
עבור מי זה מיועד ?
מי מרויח על זה מלבד המעמד והדפוס (והמשלוחן) ?

נעזרתי רבות במפתחות לצורך מציאת מאמרים ורעיונות לעבודות שילדי שיחיו נדרשו להגיש (בת"ת\ביה"ס\סמינר).

 

[טראכטער]

גם במפתחות כאלה ברור שהעבודה עם אקסל מקצר תהליכים בצורה משמעותית ביותר

הדיבור היה על התוכנה.

 

[לצדדין קתני]

עכ"ז, בעניי עדיין לא זכיתי להבין
מה הצורך הגדול במפתחות ?
האם זה מצדיק את המחיר הגבוה ?
כמה מתוך משתמשי הספר משתמשים במפתחות ?
עבור מי זה מיועד ?
מי מרויח על זה מלבד המעמד והדפוס (והמשלוחן) ?

ישנם ספרים שכל החידוש בהם הוא המפתחות, ע"ע 'שמירת שבת כהלכתה' להר' נויבירט. כל דבר מהלכות שבת שתחפש - תמצא על ידי המפתח תוך כמה עשרות שניות.

 

[יוסף שטיין]

כעורך כמה שנים בתחום של מפתחות ערכים
אשמח מאוד לשמוע על אקסל הזה האם זה מתאים למפתחות ערכים
בזמנו דיברתי עם מפתחי תוכנת 'רבותינו' על התאמה מיוחד של התוכנה גם למפתחות ערכים, לצערי זה לא הבשיל.
אשמח לשמוע מהחברים על הניסיון ודרך העבודה בזה

 

[חכימא]

עכ"ז, בעניי עדיין לא זכיתי להבין
מה הצורך הגדול במפתחות ?
האם זה מצדיק את המחיר הגבוה ?
כמה מתוך משתמשי הספר משתמשים במפתחות ?
עבור מי זה מיועד ?
מי מרויח על זה מלבד המעמד והדפוס (והמשלוחן) ?

גילוי נאות
גם אני עושה מפתחות על הספרים שאני עובד עליהם (למה ? כי זה מה שהולך היום).
כמו"כ נהניתי רבות ממפתחות שנעשו במקצועיות ובתבונה
יש מפתחות מוצלחים מאד שאני אורח קבוע שלהם
ועדיין חושבני שאני מקרה נדיר

 

[גליל555]

גילוי נאות
גם אני עושה מפתחות על הספרים שאני עובד עליהם (למה ? כי זה מה שהולך היום).
כמו"כ נהניתי רבות ממפתחות שנעשו במקצועיות ובתבונה
יש מפתחות מוצלחים מאד שאני אורח קבוע שלהם
ועדיין חושבני שאני מקרה נדיר

מי אמר לך?!
חוץ מזה, כל ספר מכובד יש לו מפתחות, וזה כבר סיבה למי שמוציא ספר להוסיף עוד כמה שקלים לכבד את הספר שלו.
מלבד מה שנאמר לעיל, שזה אכן מסייע ובזכות זה מעיינים גם בספרים שבדרך כלל לא מעיינים בהם.