קורונה האם מוסד לימודים יכול לחייב תלמידות להתחסן?

[תגרין]

סמינר - ה' ו' יכול להודיע לתלמידות שאינן יכולות לחזור ללימודים בלי 'תו ירוק'?
דרושה אסמכתא.

 

[תגרין]

---

 

[שולי איטח]

הסמינר שולח את התלמידות לבתי ספר /גנים לצפיה
נראה לכם הגיוני לשלוח לא מחלימות ומחוסנות???

 

[תגרין]

אכן, זה מה שאני רוצה, לראות מקום שאני יכולה לאכוף את התלמידות להתחסן.

 

[מאורגנת]

באחד הסמינרים בירושלים
הודיעו לבנות שזה בהוראת הרבנים
מי שלא מתחסנת
לא יכולה לחזור ללימודים

 

[דודסטו]

שו"ת החיסונים: האם מותר לפטר עובד שלא מתחסן? ואיך ינהגו ראשי הכוללים?



ראשי כוללים, מעסיקים וסוחרים ביקשו לדעת מהי ההלכה בעניין החיסונים, וכיצד לנהוג למעשה עם מי שמסרב להתחסן, השאלות ההלכתיות הוצגו בפני הראב"ד הגר"י סילמן שנתן את תשובותיו בכתב ומתיר את ספקותיהם של השואלים

העיתון מרכז העניינים מפרסם מחר שו"ת בכתב ידו של ראב"ד בד"צ בני ברק הגר'י סילמן בנושא החיסונים והאם ניתן לכפות על מורים, תלמידים, בחורי ישיבות ואברכים להתחסן? הרבה לפני שבקבינט הקורונה החליטו איך להתמודד עם הבעיה החוקית של טיפול ב'לא מתחסנים' הראב"ד פוסק כי על פי ההלכה כי ניתן לאלץ אותם להתחסן וגם מעסיק יכול לחייב את העובדים עם קהל או לצד עובדים אחרים, להתחסן. לשאלה האם ניתן להוריד לאברך שלא התחסן מכספי המלגה החודשית אם יחלה או יהיה בבידוד הראב"ד פוסק שניתן יהיה לעשות זאת בזמן הלימודים הבא כלומר בזמן קיץ ובתנאי שמצב התחלואה לא יחמיר, כלומר שיהיה ברור שהוא חלה או נכנס לבידוד בגלל שלא חוסן ולא שהמוטציה התגברה גם על החיסון, לסיכום דבריו בשו"ת שיפורסם מחר, יש מקום לחייב עובד מול קהל או בסביבת עובדים אחרים להתחסן. ניכוי כסף מהאברכים שלא התחסנו, מותר לעשות כן לזמן הבא ובתנאי שמצב התחלואה, לא ישתנה. פיטורי עובדים שלא התחסנו תוך תקופת החוזה, יש צורך בדיון מיוחד בבית דין, אדם שמסרב להתחסן אפשר לחייב אותו להיבדק פעם בכמה ימים בצורה סבירה. בעל חנות, יכול להכניס רק מחוסנים מאחר שהוא בעל המקום, לשאלה האם בתי כנסת יכולים למנוע כניסת 'לא מתחסנים' השיב הראב"ד כי יש לשאול ע"ז בעוד כמה שבועות כאשר הרוב המכריע יתחסן.



יש סיבה לחשוב שזה שונה?

 

[דודסטו]

זכור לי שפעם בעלי סיפר לי בשם הגרי"ש אלישיב שאם רוב הורים מחסנים את ילדיהם זכותם למנוע מהמיעוט להגיע לבית הספר

אשאל אוץתו כשמגיע הביתה

 

[ayys]

זכור לי שפעם בעלי סיפר לי בשם הגרי"ש אלישיב שאם רוב הורים מחסנים את ילדיהם זכותם למנוע מהמיעוט להגיע לבית הספר

אשאל אוץתו כשמגיע הביתה

אני גם שמעתי את זה מרב שהתייעץ עם הרב אלישיב.
וחזר על זה שוב עכשיו כשנשאל בנושא.

 

[פ.נ]

זה לפי ההוראות של מישרד הבריאות...
כל המקומות שניפתחו זה אך ורק למיתחסנים או מחלימים................
שמי שיכנס למקומות לפי התו הירוק והוא יגלה כשהוא לא מחלים או מיתחסן צפוי לקנס
ועם הם החליטו זאת אומרת שהם קיבלו הוראה כזאת(אפילו מרבנים)
הם לא מחליטים על דעת עצמם

 

[קוביית קרח]

שו"ת החיסונים: האם מותר לפטר עובד שלא מתחסן? ואיך ינהגו ראשי הכוללים?



ראשי כוללים, מעסיקים וסוחרים ביקשו לדעת מהי ההלכה בעניין החיסונים, וכיצד לנהוג למעשה עם מי שמסרב להתחסן, השאלות ההלכתיות הוצגו בפני הראב"ד הגר"י סילמן שנתן את תשובותיו בכתב ומתיר את ספקותיהם של השואלים

העיתון מרכז העניינים מפרסם מחר שו"ת בכתב ידו של ראב"ד בד"צ בני ברק הגר'י סילמן בנושא החיסונים והאם ניתן לכפות על מורים, תלמידים, בחורי ישיבות ואברכים להתחסן? הרבה לפני שבקבינט הקורונה החליטו איך להתמודד עם הבעיה החוקית של טיפול ב'לא מתחסנים' הראב"ד פוסק כי על פי ההלכה כי ניתן לאלץ אותם להתחסן וגם מעסיק יכול לחייב את העובדים עם קהל או לצד עובדים אחרים, להתחסן. לשאלה האם ניתן להוריד לאברך שלא התחסן מכספי המלגה החודשית אם יחלה או יהיה בבידוד הראב"ד פוסק שניתן יהיה לעשות זאת בזמן הלימודים הבא כלומר בזמן קיץ ובתנאי שמצב התחלואה לא יחמיר, כלומר שיהיה ברור שהוא חלה או נכנס לבידוד בגלל שלא חוסן ולא שהמוטציה התגברה גם על החיסון, לסיכום דבריו בשו"ת שיפורסם מחר, יש מקום לחייב עובד מול קהל או בסביבת עובדים אחרים להתחסן. ניכוי כסף מהאברכים שלא התחסנו, מותר לעשות כן לזמן הבא ובתנאי שמצב התחלואה, לא ישתנה. פיטורי עובדים שלא התחסנו תוך תקופת החוזה, יש צורך בדיון מיוחד בבית דין, אדם שמסרב להתחסן אפשר לחייב אותו להיבדק פעם בכמה ימים בצורה סבירה. בעל חנות, יכול להכניס רק מחוסנים מאחר שהוא בעל המקום, לשאלה האם בתי כנסת יכולים למנוע כניסת 'לא מתחסנים' השיב הראב"ד כי יש לשאול ע"ז בעוד כמה שבועות כאשר הרוב המכריע יתחסן.



יש סיבה לחשוב שזה שונה?

תאורתית לא
אך אם היא מדברת על דעת החוק, לא נראה לי זה עבר.

 

[קצרה]

אכן, זה מה שאני רוצה, לראות מקום שאני יכולה לאכוף את התלמידות להתחסן.

חוקית - לא.
הלכתית - יתכן שכן.

את יכולה ללכת לכיוון המעצבן שאליו הלכה הממשלה בגלל עודף הליברליזם וזכות האדם לעשות מה שבא לו בגופו -
ולהכריז שכיתות לימודים שיש בהם בנות שאינן מחוסנות - תשארנה ללמוד מרחוק.
ואולי הלחץ מצד החברות יעבוד...
עונש קולקטיבי מתסכל....

 

[נושנושית]

זה לפי ההוראות של מישרד הבריאות...
כל המקומות שניפתחו זה אך ורק למיתחסנים או מחלימים................
שמי שיכנס למקומות לפי התו הירוק והוא יגלה כשהוא לא מחלים או מיתחסן צפוי לקנס
ועם הם החליטו זאת אומרת שהם קיבלו הוראה כזאת(אפילו מרבנים)
הם לא מחליטים על דעת עצמם

ההוראות של משרד הבריאות לא כוללות מוסדות חינוך למיטב הבנתי.
הם כוללות קניונים, מסעדות, אולמות בהמשך וכדו'.

חוקית בינתיים זה- לא.

 

[קצרה]

באחד הסמינרים בירושלים
הודיעו לבנות שזה בהוראת הרבנים
מי שלא מתחסנת
לא יכולה לחזור ללימודים

כל מי שרשמית אסור לו לחזור והוא חוזר דה פקטו - יכול להודיע כאלו הודעות.

כמו גם מי שנמצא במצב עליונות =
סמינרים מבוקשים שמי שיפנה להתלונן עליהם במשרד החינוך כפי הנראה הבת הבאה שלהם תמצא "מתאימה פחות" לסמינר....

 

[פ.נ]

ההוראות של משרד הבריאות לא כוללות מוסדות חינוך למיטב הבנתי.
הם כוללות קניונים, מסעדות, אולמות בהמשך וכדו'.

חוקית בינתיים זה- לא.

אולי חוקית הם לא(זה לא תקף לגבי מוסדות החינוך)
אבל הם רבנים אמרו להם את זה זאת אומרת שגם עם זה לא מבחינה חוקית הם צריכים להישמע להוראות הרבנים לא פחות ממישרד הבריאות.........
(אגב אני שמעתי מרב אחד שאמר שכל אברך כולל שלא מיתחסן יכולים להעיף אותו)
לדעתי בימים הקרובים יוציאו הוראה מפורשת שכל הסמינרים וכו מי שלא מוגדר כמיתחסן או מחלים אין לו כניסה.......
אגב אנשים צריכים להבין שכל ההוראות האילו זה לטובתם לש סתם מפריחים הוראות....
(חוץ ממקרים חריגים...)

 

[סוכריה]

(חוץ ממקרים חריגים...)
[/QUOTE]
השאלה היא איך סמינר יכול לצאת עם הוראה ברורה ובל זאת לתת מקום למקרים החריגים.
הרי תמיד היו כאלה שלא התחסנו, אבל אז הם סכנו רק את עצמם, פה זה בעיה אחרת
וזה לא חוקי לומר לתלמידה לא לבוא כי היא לא התחסנה.

 

[פ.נ]

(חוץ ממקרים חריגים...)

השאלה היא איך סמינר יכול לצאת עם הוראה ברורה ובל זאת לתת מקום למקרים החריגים.
הרי תמיד היו כאלה שלא התחסנו, אבל אז הם סכנו רק את עצמם, פה זה בעיה אחרת
וזה לא חוקי לומר לתלמידה לא לבוא כי היא לא התחסנה.
[/QUOTE]
מקרים חריגים זאת אומרת שיש אנשים שלא יכולים כלומר אין לה אופציה להיתחסן מסיבה כל שהיא(הרופא לא נותן להם כי הם אלרגיים לחומר מסויים בחיסון או כל סיבה אחרת)
ולכן את מבינה לבד שלא יכפו עליהם להיתחסן..........
תאמיני לי אותם אילו שלא מיתחסנים הבעייה שהם בעצם מסכנים את כל הציבור כולו כי ברגע שזה רק על עצמם הבעיה היתה אחרת ..... וכך זה כנל לקרונה.........
ואחרת רבנים לא היו יוצאים בקריאה נגד אותם אילו שלא מיתחסנים ושלא שומרים על ההנחיות.......
צריך להבין שכל ההנחיות זה אך ורק לטובת הציבור!!!!
מדובר על חיים ומוות!!

 

[מתבוננת מהצד]

צריך פשוט להודיע שמי שלא יכולה להתחסן
שתציג אישור על כך למורה... [מבוגרת, ומעדה אחרת, שלא יהיו הדלפות בשידוכים...]
ותחשב כמחוסנת

 

[פ.נ]

צריך פשוט להודיע שמי שלא יכולה להתחסן
שתציג אישור על כך למורה... [מבוגרת, ומעדה אחרת, שלא יהיו הדלפות בשידוכים...]
ותחשב כמחוסנת

אפשר אישור מהרופא עצמו...........
אגב ברור שהמוסד חינוך לא היתכוון שמי שלא יכולה להיתחסן אז אסור לבוא לבית ספר וכו
בכל מקום יש"ועדת חריגים"

 

[רביעיה]

חוקית זה בעיה רצינית,
אפילו מקומות שהכניסה אליהם מותנית בהצגת דרכון ירוק,
העובדים שלהם עצמם -לא חייבים להיות מחוסנים.

 

[פ.נ]

חוקית זה בעיה רצינית,
אפילו מקומות שהכניסה אליהם מותנית בהצגת דרכון ירוק,
העובדים שלהם עצמם -לא חייבים להיות מחוסנים.

זה ממש לא נכון......
כי מי שעובד במכון כושר(שצריך דרכון ירוק) הוא עצמו צריך להיות מחוסן או מחלים..........
ועם אין לו תעודה של מחלים או מחוסן אין לו אופציה לעבוד ביכלל!!!