קורונה חיסון למחלימים

[רמזור]

מה הבעיה בעומס נוגדנים?
מעולה שיהיה ליותר זמן, לא?

 

[Deleted 66182]

רופא וודאי יגיד שכן

לאו דוקא. הרופאה שלנו המליצה להמתין

 

[Deleted 66182]

מה הבעיה בעומס נוגדנים?
מעולה שיהיה ליותר זמן, לא?

עומס נוגדנים=עומס אנטיגנים שהגוף צריך להתמודד איתם.
אם זה יותר מידי/מערכת חיסונית חלשה/לא בשלה/כשל חיסוני/מצבים מיוחדים הגוף מתגייס באופן מוגזם
עש כדי קריסה חלילה או נלחם בעצמו חלילה או לא מגיב מרוב קושי.
דברי הרופאה.

 

[רמזור]

עומס נוגדנים=עומס אנטיגנים שהגוף צריך להתמודד איתם.
אם זה יותר מידי/מערכת חיסונית חלשה/לא בשלה/כשל חיסוני/מצבים מיוחדים הגוף מתגייס באופן מוגזם
עש כדי קריסה חלילה או נלחם בעצמו חלילה או לא מגיב מרוב קושי.
דברי הרופאה.

אז אם הייתי חולה עכשיו עדיף לחכות?

 

[Deleted 66182]

אז אם הייתי חולה עכשיו עדיף לחכות?

לשאול דעת תורה שבד"כ מפנה לרופא שסומך עליו.
זה מאד אינדבדואלי! ולא חד משמעי.
הרבה רבנים ממלצים לעשות בדיקה סרולוגית ואז לשאול שוב.

 

[רמזור]

לשאול דעת תורה שבד"כ מפנה לרופא שסומך עליו.
זה מאד אינדבדואלי! ולא חד משמעי.
הרבה רבנים ממלצים לעשות בדיקה סרולוגית ואז לשאול שוב.

ניראה לי אני יחכה וזהו
כי גם ככה אני צריכה לעשות את זה על שם משהו אחר
כי לי עבר שבועיים ולא 3 חודשים
אז לא יתנו לי

 

[Deleted 66182]

ניראה לי אני יחכה וזהו
כי גם ככה אני צריכה לעשות את זה על שם משהו אחר
כי לי עבר שבועיים ולא 3 חודשים
אז לא יתנו לי

תלכי ישר וזהו . לא נראה לי שרב יגיד לך להתחסן על מישהו אחר (ולא כ"כ מהר-אא"כ יש סיבה מיוחדת)
מצד שני לא לחכות סתם.

 

[רמזור]

תלכי ישר וזהו . לא נראה לי שרב יגיד לך להתחסן על מישהו אחר (ולא כ"כ מהר-אא"כ יש סיבה מיוחדת)
מצד שני לא לחכות סתם.

זה מעצבן
כי תא הראשון עשיתי לפני 3 שבועות
תוך כדי שהייתי חולה
יום אחרי עשיתי בדיקה ויצאתי חיובית

 

[Deleted 66182]

זה מעצבן
כי תא הראשון עשיתי לפני 3 שבועות
תוך כדי שהייתי חולה
יום אחרי עשיתי בדיקה ויצאתי חיובית

אויש
אבל ייתכן ועברת את זה יותר בקלות עם המנה הראשונה.
בכל אופן לא תקבלי כמחלימה יותר ממנה אחת.
יש לי חברה שחלו השבוע שבועיים וחצי אחרי שתי מנות...
נקווה שזה לפחות מוריד את רמת הסבל והסיכון.

 

[רמזור]

אויש
אבל ייתכן ועברת את זה יותר בקלות עם המנה הראשונה.
בכל אופן לא תקבלי כמחלימה יותר ממנה אחת.
יש לי חברה שחלו השבוע שבועיים וחצי אחרי שתי מנות...
נקווה שזה לפחות מוריד את רמת הסבל והסיכון.

לא חושבת
אני צעירה
ועברתי את זה ממש זוואה
דווקה מיום אחרי החיסון התחיל התסמינים היותר קשים

 

[Deleted 66182]

לא חושבת
אני צעירה
ועברתי את זה ממש זוואה
דווקה מיום אחרי החיסון התחיל התסמינים היותר קשים

אויש...הכל משמיים שיעבור כלא היה.

 

[רמזור]

הכל משמיים

זה ברור

שיעבור כלא היה.

אמןןןןןןןןן

 

[אלישבע10]

גם יש מחוסנים שחלו, מי שמעוניין שיזריקו לו סתם חומרים לגוף שאין לו בהם צורך שירוץ להתחסן אחרים יבררו אצל רבנים ועסקני רפואה לפני שעושים כזה צעד, בנתיים אני שומע שלא כ"כ ממליצים, ברור שמחלימים יכולים קצת לחכות ולא צריכים לרוץ להתחסן, פייזר עשו את הקופה שלהם גם בלי שהמחלימים יתחסנו.

דווקא אני יודעת על עסקן רפואי ידוע (בני פישר) שהמליץ למחלימים להתחסן.
לא יודעת אם באופן גורף. מכירה כמה כאלה ששאלו בפרטי והוא לגמרי המליץ.
קרוב משפחתי, מחלים שנמצא בקבוצת סיכון קיבל תחילה המלצה מהרופא שלו שלא להתחסן. לפני כשבועיים שאל שוב את אותו הרופא וקיבל המלצה להתחסן בחיסון בודד, וזה מה שהוא עשה.
אסור לתלות כל החלטה של משרד הבריאות בפוליטיקה. מדובר פה בחיים ומוות.

@צחור - לשאלתך - אני מאמינה שבימים הקרובים תצא המלצה מסודרת של רבנים ולהבדיל רופאים ועסקנים רפואיים האם מומלץ לכלל המחלימים להתחסן או לא.
אם יש לך אפשרות להתייעץ אישית - מה טוב.

 

[sarigold5]

יש למישהו באמת מושג על נתוני התחלואה החוזרת
כלומר, כמה חולים פעם שניה יש

זה מה שמצאתי
כמה אנשים נדבקו פעמיים בקורונה? הנתונים המלאים נחשפים
מתוך יותר מ-646 אלף אנשים שנדבקו בנגיף הקורונה, כמה מאות חלו בו שוב לפחות שלושה חודשים לאחר שהוגדרו כמחלימים ■ משרד הבריאות: "בשלב זה, לא ניתן לדעת אם מדובר בהדבקה חוזרת, שאריות הנגיף שנמצאים למשך חדשים, או שאחת משתי הבדיקות היא חיובי שגוי"

 

[לוי יצחק.]

אסור לתלות כל החלטה של משרד הבריאות בפוליטיקה. מדובר פה בחיים ומוות.

מותר, כי עדיין הם פוליטיקאים, ומדובר פה בחיים ומוות, ברוך השם שזכינו לרבנים שאפשר להתייעץ איתם.

 

[סטודיו לגרפיקה]

זה מה שמצאתי
כמה אנשים נדבקו פעמיים בקורונה? הנתונים המלאים נחשפים
מתוך יותר מ-646 אלף אנשים שנדבקו בנגיף הקורונה, כמה מאות חלו בו שוב לפחות שלושה חודשים לאחר שהוגדרו כמחלימים ■ משרד הבריאות: "בשלב זה, לא ניתן לדעת אם מדובר בהדבקה חוזרת, שאריות הנגיף שנמצאים למשך חדשים, או שאחת משתי הבדיקות היא חיובי שגוי"

נוווו
וכמה נדבקים שמונה ימים אחרי החיסון השני?

 

[sarigold5]

נוווו
וכמה נדבקים שמונה ימים אחרי החיסון השני?

לא מצאתי, אבל אני מאמינה שגם לך יש גוגל.

 

[nigun]

נוווו
וכמה נדבקים שמונה ימים אחרי החיסון השני?

חיסון קורונה - הזכויות שלך | שירותי בריאות כללית

הזכויות שלך: החיסון המעודכן נגד נגיף הקורונה ניתן החל מגיל חצי שנה. איך קובעים תור לחיסון? מה עוד חשוב לדעת?

www.clalit.co.il

וזה המחקר המלא

https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa2101765?query=featured_home

אולי מישהו יצליח להוציא מזה נתונים ברורים כמה נדבקו בפועל?

 

[מרשימה]

יש למישהו באמת מושג על נתוני התחלואה החוזרת
כלומר, כמה חולים פעם שניה יש
וכמה חולים אחרי שמונה ימים מהחיסון השני יש
???

לפני כשבועיים פורסם מספר מדוייק, בסביבות 800 איש

 

[מרחבית]

כל הזמן, כל יום שעובר, יש מחקרים גדולים בעולם על ידי מומחים, ויש מעקבים אחרי נתונים.
כל הזמן נוסף ידע רב, ולפי זה ההמלצות ניתנות.
כל יום ניתנים המוני חיסונים ברחבי העולם, וחוקרים עוקבים נון סטופ אחרי ההשפעה שלהם לכל הכיוונים.
נתנו כבר עשרות (או מאות) מיליוני חיסונים בעולם, תוך מעקב בלתי פוסק על יעילותם ועל בטיחותם.

להביא כתבות לא רציניות מעיתונים, או לכתוב כל הזמן שכולם לא יודעים כלום, רק כי יש המלצות נוספות שלא היו לפני כן - זה פשוט לא להבין איך הדברים פועלים.

קראתי עכשיו כתבה מדעית על מחקרים בתחום החסינות של מחלימים מקורונה למוטציה הדרום אפריקאית, שלפי הידוע עד כה, לפי המעקבים והמחקרים עד כה, לכאורה אין למחלימים די הגנה.
בעוד שהחיסון מכסה הרבה יותר ונותן בע''ה הגנה הרבה יותר טובה גם מהמוטציה הזו.
עדיין הדברים לא מוחלטים. המוטציה הזו קיימת זמן קצר בעולם. עדיין ממשיכים כל הזמן במחקרים, תוך מרוץ עם הזמן, תוך מלחמה במגיפה עולמית שממשיכה לגרום נזקים אדירים כל הזמן ומתפתחת על ידי מוטציות חדשות. וכל הזמן לומדים טוב יותר את הנושאים.
וכשיש כיוון, נותנים לפי זה המלצות.

הכתבה המדעית הזו הסתמכה על 29 מקורות שונים של מחקר. רק בעניין הזה של ההחסינות מול המוטציה הדרום אפריקאית, ועדיין זה לא סופי עבורם.
כי בניגוד לעיתונאים בורים ושטחיים, שמספיק להם בדל סיפור של דודה של שכנה או של איזה מתנגד חיסונים או של פוליטקאי כזה או אחר כדי להגיע למסקנות נחרצות בתחומים שאין להם מושג -
עולם המחקר בנוי אחרת.

מבייש לקרוא ביקורת וגינויים שבאים על סמך בדלי מידע מכתבות של עיתונאים או מפוסטים שונים, חלקם מסולפים או חלקיים, חלקם כבר לגמרי לא מעודכנים, כי נעשו מאז הרבה מחקרים נוספים, וכל הזמן יש תהליך של למידה.
מבייש לקרוא, שדווקא התהליך האחראי של למידת הנושא עוד ועוד, תוך תנאי מלחמה, ונתינת המלצות מתאימות ואחראיות לפי הידע המתקדם והמצב המשתנה בשטח, דווקא תהליכים כאלה זוכים לא פעם לגינוי.

בעוד שכל אחד שלא יודע כמעט כלום בנושא אליו הוא מתייחס, אבל הוא מדבר או כותב את שטויותיו בביטחון מוחלט ובליצנות בנושאים שהוא לא מתחיל להתמצא בהם - זוכה להערכה ואמון מאנשים רבים.

עולם הפוך. עולם שטחי ברמות הזויות. אנשים לא יודעים את מקומם, וגורמים לנזקים אדירים.