מונו במצב מיוחד

[Deleted 66182]

מישהו יודע מנסיון בלבד האם מסוכן? מאיזה ערכים? באיזה שלב?
מה יש לעשות פרט להשתדלות ערכית?

 

[פלורה]

כדאי להתייעץ עם רופא,
הייתי פעם עם מונו עם ערכים של בין 60 - 70 (לא יודעת אם זה נקרא גבוה), והייתי בקשר עם רופאה טבעית שהלעיטה אותי עם כל מיני כדורים טבעיים במיוחד בשליש הראשון
רפואה שלימה!

 

[efrat1]

מצב מיוחד הכוונה להריון? כי אם כן הסכנה היא לעובר, ואין כל כך מה לעשות. אחרי הלידה ינחו אותך איך לטפל במידה והוא נדבק.

 

[Deleted 66182]

מצב מיוחד הכוונה להריון? כי אם כן הסכנה היא לעובר, ואין כל כך מה לעשות. אחרי הלידה ינחו אותך איך לטפל במידה והוא נדבק.

כן שואלת בשביל מישהי בעבודה נורא הלחיצו אותה איך אפשר להרגיע אותה?
הבנתי שיש הבדל באיזה שלב זה
ומישהי אמרה לה שזה הכל שטויות וגם לה אמרו את זה ובסוף הכל היה מצוין.

 

[Bingo]

כן שואלת בשביל מישהי בעבודה נורא הלחיצו אותה איך אפשר להרגיע אותה?
הבנתי שיש הבדל באיזה שלב זה
ומישהי אמרה לה שזה הכל שטויות וגם לה אמרו את זה ובסוף הכל היה מצוין.

תפני אלי באישי.
לא מתחשק לי לפרט על כזה פורום...

 

[Deleted 66182]

תפני אלי באישי.
לא מתחשק לי לפרט על כזה פורום...

תודה רבה פניתי באישי
אם יש עוד מישהו שיכול לעזור באישי יעזור מאד.

 

[RUSI10]

יש 4 סוגי מונו, הרלוונטי להריון זה ה CMV, שאז עושים מעקב צמוד יותר לעובר, כדאי להתייעץ עם הרופאה.


בכל מקרה - כל סוגי המונו מאד מחלישים את הכבד וחייבים לתת לגוף הרבה מנוחה, ולא לנסות להיות "גיבורה" ..

 

[Deleted 66182]

יש 4 סוגי מונו, הרלוונטי להריון זה ה CMV, שאז עושים מעקב צמוד יותר לעובר, כדאי להתייעץ עם הרופאה.


בכל מקרה - כל סוגי המונו מאד מחלישים את הכבד וחייבים לתת לגוף הרבה מנוחה, ולא לנסות להיות "גיבורה" ..

אמרו לה שיש בבדיקות דם כמה סוגי תוצאות עם ערכים מסויימים שלפי זה מנסים לדעת אם זה פעיל או לא
cmv igg
cmv-igm גבולי
cmv avidity
מישהו מתמצא?
הרופאה מפחידה אותה ולא נפרט כאן מה הציעה
עד סוף הרבעון לא יכולה לעבור רופאה
בנוסף, אם מישהו מכיר מקצוען/ית בתזונה/ניקוי חיזוק לאשה בתקופה זו אנא רשמו פרטים איזור י-ם בית שמש

 

[RUSI10]

אמרו לה שיש בבדיקות דם כמה סוגי תוצאות עם ערכים מסויימים שלפי זה מנסים לדעת אם זה פעיל או לא
cmv igg
cmv-igm גבולי
cmv avidity
מישהו מתמצא?
הרופאה מפחידה אותה ולא נפרט כאן מה הציעה
עד סוף הרבעון לא יכולה לעבור רופאה
בנוסף, אם מישהו מכיר מקצוען/ית בתזונה/ניקוי חיזוק לאשה בתקופה זו אנא רשמו פרטים איזור י-ם בית שמש

הסיכונים שיש לעובר עם CMV יכולים להיות כמו אדמת על שלל סיכוניו. ולכן זו הייתה, כנראה, התגובה של הרופאה .- אבל במחילה, היא לא בורא העולם. באמת - הדבר היחיד הוא להרבות מאד בתפילה ולקוות לטוב.( אני אישית מכירה כמה שהיה להן והתינוק נולד בריא לחלוטין)

מבחינת חיזוק ותזונה נכונה - אומרים שד"ר פקטרוביץ ממודיעין עילית הוא הכתובת.

 

[הלו קיטי קטן]

מותר להפחיד??
מכירה מישהי שהעובר נדבק ואמרו לה לפני הלידה כלומר ראו בבירור בבדיקה פגיעה מוחית ממשית- לא פגשתי אותה אחרי הלידה רק לפני אז אני לא יודעת מה היה בסוףף.
ומשהו טוב מכירה מישהי שהפחידו בלי ממצאים פיזיים על חירשות וחוסר אברים ופיגור וכדו' ויצא ב''ה ילד מקסים..
אבל זה לא הפחדות לשווא.
יש הרבה מקרים...

 

[מירי עוס]

נוגדנים מסוג IGM מראים על מחלה פעילה.
נוגדנים מסוג IGG מראים האם היתה הדבקה בעבר. במידה ובבדיקות קודמות היו לה נוגדנים מסוג זה, קרי כבר נדבקה אי פעם, אז הסיכון פוחת משמעותית, גם אם נדבקה במהלך ההריון הנוכחי.
הערך שלישי שציינת מאפשר להעריך מתי היתה ההדבקה, שזה נתון משמעותי ביחס לשבוע.

 

[Deleted 66182]

נוגדנים מסוג IGM מראים על מחלה פעילה.
נוגדנים מסוג IGG מראים האם היתה הדבקה בעבר. במידה ובבדיקות קודמות היו לה נוגדנים מסוג זה, קרי כבר נדבקה אי פעם, אז הסיכון פוחת משמעותית, גם אם נדבקה במהלך ההריון הנוכחי.
הערך שלישי שציינת מאפשר להעריך מתי היתה ההדבקה, שזה נתון משמעותי ביחס לשבוע.

זה בדיוק מה שלא הבנו ישר כח על ההסבר
הרופאה לא פרטה את חישוביה...
את מתמצאת גם ברמות של הערכים מאיזה גובה זה בעייתי?

 

[מירי עוס]

שמה את פה לא כדי להלחיץ, אלא כדי להראות שלעתים ישנה הדבקה, ואף פגיעה, אבל שעושים חישוב אחוזי לעוברים שנדבקים, ומתוכם לאלו הנפגעים מההדבקה, אפשר לראות שלא מדובר במספרים מפחידים.
כן חשוב לעקוב לאחר הלידה, ע"מ לזהות הדבקה במידה וקרתה, ולטפל בהתאם.
הציטוט מובא מתוך אתר איכלוב.



מהו וירוס ה- CMV?
וירוס ה CMV- שייך למשפחת וירוסי ההרפס, להם יש נטייה להישאר במצב רדום בגוף, ולהתפרץ במצבים שונים הקשורים בדיכוי חיסוני באוכלוסיה הלא הריונית. רוב האוכלוסייה בישראל נדבקת בוירוס בילדות כ- 80-85% - ורוב הנדבקים מפתחתים נוגדנים המעניקים הגנה חלקית מפני הוירוס. אלה שלא נדבקו מעולם, נותרים חשופים להדבקה ראשונית בוירוס שלרוב עוברת ללא סימפטומים, אך לעיתים מתבטאת במחלה דמויית שפעת או דמויית מחלת הנשיקה, עם חום לאורך זמן, כאבי שרירים וחולשה.
אם ההדבקה מתרחשת במהלך ההריון, קיים סיכוי להידבקות העובר על ידי מעבר חלקיקי וירוס דרך השליה אליו.

בניגוד לבוגר, העובר, בחלק מן המקרים, מתקשה להתמודד עם הוירוס, שתוקף מערכות רבות ומסב להן נזק. בעקבות הדבקה ראשונית של האם במהלך ההריון, כ-40% מן העוברים יידבקו בוירוס דרך השליה בעודם ברחם. כלומר ב-60% מן המקרים, כלל לא תתרחש הדבקה של העובר, למרות שהאם חלתה. חשוב לציין כי רבות מן הנשים שנדבקו בהריון אינן חולות באופן קליני ואינן מפתחות מחלה הכוללת חום, נפיחות בבלוטות הלימפה והרגשה כללית רעה ואבחון ההדבקה נעשה ע"י בדיקת דם שגרתית לנוגדני CMV בדם כחלק מהבדיקות השגרתיות המתבצעות בהריון.
העוברים שנדבקו, מפרישים את חלקיקי הוירוס בשתן שלהם בכמות הניתנת לאיתור רק החל משבוע 22 להריון. שתן העובר מצטבר באגמי מי השפיר שסביבו. בדיקת חלקיקי וירוס בדיקור מי שפיר לאחר שבוע 22, תוכל לאשר האם העובר נדבק או לא.

מן העוברים שנדבקו, הרוב הגדול מחלים בסופו של דבר, ללא כל נזק אך כ-10%-15% מן העוברים שנדבקו, יפתחו מחלה עם לידתם, העלולה להתבטא בחרשות, פיגור, מיקרוצפליה (ראש קטן) עיוורון,פגיעה בכבד ובטחול, חסר דם, ירידה במספר הטסיות, דימומים. מבין העוברים הבריאים בלידה, כ-5%-10% נוספים יפתחו מחלה במהלך השנים הראשונות לחיים. כלומר - כ-20%-25% מבין העוברים שנדבקו ברחם, יפתחו בסופו של דבר מחלה הקשורה ב-CMV .

היילודים שהוכחו כי נדבקו במהלך שהותם ברחם (ע"י דיקור מי שפיר או ע"י הוכחה לנוכחות הוירוס בשתן בימים הראושנים לאחר הלידה) עוברים מעקב אחר מצבם ע"י בדיקות ראיה, שמיעה ובדיקות התפתחות. בהוכחת הפרעה ראשונית טיפול תרופתי מביא להעלמות הפגיעה ברוב המכריע של המקרים.

קיים מצב נוסף, בו אישה הרה שנדבקה בוירוס בעבר ונחשבת כ"מחוסנת", מפתחת מחלה תוך כדי הריון עקב התעוררות הוירוס שהיה רדום אצלה בגוף, או עקב הידבקות בזן אחר של הוירוס אליו נחשפה בעבר. גם במצבים אלה, תתכן הדבקה עוברית, אם כי בשיעורים קטנים בהרבה (1%-2%). העוברים שנדבקים עלולים לפתח מחלת CMV עוברית בדומה להדבקה הראשונית אך בשיעור נמוך בהרבה.


איך מזהים את ההדבקה האמהית?
כאשר הגוף נתקבל נתקל בוירוס, הוא מייצר נוגדנים. ישנם מספר סוגים של נוגדנים. הימצאותם של נוגדנים אלה בדם, מאפשרת להבין אם האשה ההרה נדבקה בוירוס וכן לשער את זמן ההדבקה המשוער.

איך מזהים הדבקה עוברית?
הדרך היחידה לזהות בודאות הדבקה עוברית, היא על ידי מציאת חלקיקי וירוס במי השפיר. הדבר מבוצע על ידי דיקור מי שפיר, שצריך להיעשות כ-6 שבועות לאחר זמן ההדבקה המשוער ההדבקה ומינימום בשבוע 22. ישנן מספר פגיעות אופייניות לוירוס, אותן ניתן לזהות בבדיקת אולטרה סאונד: ראש קטן, עובר שאינו צומח, הסתיידויות בכבד ובטחול. ישנם מחקרים, המראים כי אם מבוצעות סקירות מכוונות בתדירות של כל 2-3 שבועות - כולל סקירה מכוונת למח העוברי או MRI עוברי – ניתן להגיע לזיהוי הרוב המוחלט של הפגיעות הקשות


האם קיים טיפול המונע פגיעה עוברית?
עד היום, לא נמצא טיפול יעיל. ישנה תרופה הקרויה גנציקלו-ויר, שנועדה לפגוע בוירוס אך אין בה בכדי למנוע פגיעה עוברית במהלך ההריון ושימושה העיקרי הוא לאחר הלידה ביילוד כאשר מתגלית הפרעה ולו גם הקלה ביותר בבדיקות השמיעה,ראיה או בסונר המוח.

מה ניתן לעשות אם מזהים הידבקות עוברית?
במידה ואובחנה הדבקה עוברית, ראשית יש לזכור כי מבין 100 נשים שנדבקו ב-CMV במהלך הריונן, רק 40 תעברנה את הוירוס לעובר. מתוך 40 העוברים שנדבקו בוירוס, רק כ-8 יהיו חולים ב-CMV. מתוך 8 העוברים החולים ב-CMV, רק 2 לא יתגלו בבדיקות סונר עוקבות, וגם הם יהיו פגועים במידה קלה-בינונית. יש לזכור, שרוב העוברים הנדבקים יגדלו להיות אנשים בריאים.


במידה ובדיקת מי השפיר חיובית אלו בדיקות מבצעים לתינוק?
לאחר הלידה לוקחים דגימת שתן לגילוי CMV, במידה ובדיקת השתן חיובית מבצעים:
אולטרה סאונד מוח ובדיקת קרקעית העין במהלך האישפוז. תור ל BERA יקבע על ידי המחלקה.

 

[מירי עוס]

את מתמצאת גם ברמות של הערכים מאיזה גובה זה בעייתי?

אההמ.. אני לא רופאה, אלא עו"ס..
אבל יכולה להשוות עם תוצאה של אישה אחרת שאני מכירה..יעזור?

 

[Deleted 66182]

אההמ.. אני לא רופאה, אלא עו"ס..
אבל יכולה להשוות עם תוצאה של אישה אחרת שאני מכירה..יעזור?

כן תודה צדיקה

 

[מירי עוס]

כן תודה צדיקה

רוצה לעבור לפרטי?
אני רואה שיש לך פרימיום..

 

[שבתימ]

היי
רק לעשות סדר...

גובה הערכים לא רלוונטי אלא היחס שלו לעומת העבר. אם ישנה עליה בערכים סימן שהיתה הדבקה פעילה במהלך ההיריון. החישוב שעורכים הוא לדעת מתי זמן ההדבקה וזה לפי גובה הערכים ביחס לעבר.
כמו בקורונה, אין לכמות הנוגדנים בדם רלוונטיות לרמת ההדבקה או החולי שינבע ממנה, גם לא לסיכויי אחרים להידבק מהחולה, אלא היא סימן על פעילותו של הגוף נגד הנגיף.
אין כיום מחקרים שיגדירו מתי העובר נדבק ומתי לא. כרגע אלו רק סטטיסטיקות של אחד מתוך כך וכך עוברים.
הדבר היחיד שכן אפשר להצביע עליו, שככל שההדבקה קרתה בשלישים המאוחרים יותר, הסיכוי לפגיעה קשה אצל העובר פחת.
אבל גם בהדבקה בשלישים הראשונים של ההריון, לרוב רובם של העוברים לא תהיה הדבקה וגם אם כן, לא ייפגעו, וגם אם ייפגעו, לרובם זו תהיה פגיעה ’קלה’ של שמיעה לדוגמה. שבעזרת עזרי שמיעה הילד מפקד כאחד האדם.

יש חשיבות לשמירה על הכח של האם ותמיד תזונה נכונה היא כלי חשוב. אבל אין שום קשר בין בריאותה וכוחה של האם לסיכויי ההידבקות של העובר, שהוא החשש העיקרי פה.
לכן לרפואה טבעית אין כל כך מקום במקרה זה...

מה כן אפשר לעשות?
בעיקרון כלום, רק להתפלל שלא יידבק העובר וגם אם יידבק שלא יקרה לו נזק. אם הוא נדבק, גם אם לא רואים נזק בלידה, חובה לעקוב אחרי הראייה והשמיעה בשנים הראשונות בליווי זיהומולוג עד שייצא מטווח הסיכון.
לי יש תאומים שנפגעו מזה ואצלם הפגיעה אירעה אחרי הלידה. כלומר, ידענו שנדבקו אבל ראו ושמעו תקין לגמרי בתחילת חייהם. המעקב הצמוד סייע למנוע הידרדרות נוספת. וסייע לשקם אותם מיד ברגע הפגיעה כך שלא צברו פערים ביחס לגילם.

יש כיום טיפול בשניידר שלפי מחקר שערכו מונע באחוזים גבוהים את ההדבקה מהאם לעובר. כדאי שתשלחי אותה לברר שם.
המון הצלחה ורק בריאות

 

[Deleted 66182]

היי
רק לעשות סדר...

גובה הערכים לא רלוונטי אלא היחס שלו לעומת העבר. אם ישנה עליה בערכים סימן שהיתה הדבקה פעילה במהלך ההיריון. החישוב שעורכים הוא לדעת מתי זמן ההדבקה וזה לפי גובה הערכים ביחס לעבר.
כמו בקורונה, אין לכמות הנוגדנים בדם רלוונטיות לרמת ההדבקה או החולי שינבע ממנה, גם לא לסיכויי אחרים להידבק מהחולה, אלא היא סימן על פעילותו של הגוף נגד הנגיף.
אין כיום מחקרים שיגדירו מתי העובר נדבק ומתי לא. כרגע אלו רק סטטיסטיקות של אחד מתוך כך וכך עוברים.
הדבר היחיד שכן אפשר להצביע עליו, שככל שההדבקה קרתה בשלישים המאוחרים יותר, הסיכוי לפגיעה קשה אצל העובר פחת.
אבל גם בהדבקה בשלישים הראשונים של ההריון, לרוב רובם של העוברים לא תהיה הדבקה וגם אם כן, לא ייפגעו, וגם אם ייפגעו, לרובם זו תהיה פגיעה ’קלה’ של שמיעה לדוגמה. שבעזרת עזרי שמיעה הילד מפקד כאחד האדם.

יש חשיבות לשמירה על הכח של האם ותמיד תזונה נכונה היא כלי חשוב. אבל אין שום קשר בין בריאותה וכוחה של האם לסיכויי ההידבקות של העובר, שהוא החשש העיקרי פה.
לכן לרפואה טבעית אין כל כך מקום במקרה זה...

מה כן אפשר לעשות?
בעיקרון כלום, רק להתפלל שלא יידבק העובר וגם אם יידבק שלא יקרה לו נזק. אם הוא נדבק, גם אם לא רואים נזק בלידה, חובה לעקוב אחרי הראייה והשמיעה בשנים הראשונות בליווי זיהומולוג עד שייצא מטווח הסיכון.
לי יש תאומים שנפגעו מזה ואצלם הפגיעה אירעה אחרי הלידה. כלומר, ידענו שנדבקו אבל ראו ושמעו תקין לגמרי בתחילת חייהם. המעקב הצמוד סייע למנוע הידרדרות נוספת. וסייע לשקם אותם מיד ברגע הפגיעה כך שלא צברו פערים ביחס לגילם.

יש כיום טיפול בשניידר שלפי מחקר שערכו מונע באחוזים גבוהים את ההדבקה מהאם לעובר. כדאי שתשלחי אותה לברר שם.
המון הצלחה ורק בריאות

תודה רבה.
מתעניינת בשבילה גם על ניקוי הגוף ותזונה כי היא מרגישה חולשה נוראית
הברזל ברצפה ועוד...

 

[Deleted 66182]

יש כיום טיפול בשניידר שלפי מחקר שערכו מונע באחוזים גבוהים את ההדבקה מהאם לעובר. כדאי שתשלחי אותה לברר שם.

איזה סוג טיפול? באיזה שלבים ניתן? איך משיגים אותם? תודה רבה

 

[שוקוצ'יפס]

הסיכונים שיש לעובר עם CMV יכולים להיות כמו אדמת על שלל סיכוניו. ולכן זו הייתה, כנראה, התגובה של הרופאה .- אבל במחילה, היא לא בורא העולם. באמת - הדבר היחיד הוא להרבות מאד בתפילה ולקוות לטוב.( אני אישית מכירה כמה שהיה להן והתינוק נולד בריא לחלוטין)

מבחינת חיזוק ותזונה נכונה - אומרים שד"ר פקטרוביץ ממודיעין עילית הוא הכתובת.

הסיכונים לעובר שנדבק ב CMV יכולים להיות הרבה יותר מאדמת ולא רוצה לכתוב ולהלחיץ.... אבל באמת שאין כ"כ מה לעשות.
אם נדבקה לפני ההריון (אפשר לראות את זה בבדיקת דם) אז האחוזים של העובר להדבק נמוכים יותר
ואם נדבקה בתחילת/ במהלך ההריון האחוזים גבוהים יותר