מידע שימושי מעונות יום תשפ''ב החלטה על אי סבסוד לאברכים

[גלגל הצבעים]

לתמת כן צריך לדווח שעות כדי לקבל דרגה

להצהיר, ותו לא.

 

[Sara led]

''התזה שלכם'' תודה על המחמאה.
הסיבה שאנחנו לא עובדים זה בגלל שאנחנו לומדים ומחזיקים את העולם.
לא בגלל חוסר מישרות
לא בגלל שהצבא מעורב
לא בגלל ש''מי שעובד חייב אייפון''

ועוד טענות

מי שנגרר לטענות שוליות הוא לא בטוח בטענותיו, בפרט שלטענות האלה אין בסיס והם נשמעות מגוחכות לכל מי שקרא פרק או שנים בכלכלה.

ולעצם מה שטענתם: במדינה זו המצב המתואר שלא ישאר במה לעבוד רחוק מאוד, ובטח לא יציאת האברכים לעבודה (ח''ו) תשפיע בתחום.

וואו וואו
איזה עיוות.
אף אחד כאן לא חושב שהוא לא יוצא לעבוד כדי להקל על שוק העבודה ולאפשר לחילוני מובטל לקבל משרה.
אנחנו לא יוצאים לעבוד כי זה האידיאל שלנו והתורה היא חיינו.
מבחינת כל 'דורשי' טובתינו או טובת המדינה שהחרדים יצאו לעבוד בשביל המשק. אני שואלת האם זה נכון בשבילם העיתוי הנוכחי אחרי קורונה שאנשים רבים שרוצים לעבוד ואין מספיק משרות בשבילם לחשוב שכדאי להוציא את כולם לעבוד או שהמטרה היא סתם להתעלל

 

[ראש לשועלים]

''התזה שלכם'' תודה על המחמאה.
הסיבה שאנחנו לא עובדים זה בגלל שאנחנו לומדים ומחזיקים את העולם.
לא בגלל חוסר מישרות
לא בגלל שהצבא מעורב
לא בגלל ש''מי שעובד חייב אייפון''

ועוד טענות

מי שנגרר לטענות שוליות הוא לא בטוח בטענותיו, בפרט שלטענות האלה אין בסיס והם נשמעות מגוחכות לכל מי שקרא פרק או שנים בכלכלה.

ולעצם מה שטענתם: במדינה זו המצב המתואר שלא ישאר במה לעבוד רחוק מאוד, ובטח לא יציאת האברכים לעבודה (ח''ו) תשפיע בתחום.

היי היי, לא טענתי שום דבר ממה שייחסת לי.
לא כתבתי שהאברכים לא יוצאים לעבוד בגלל העדר משרות או כל סיבה צדדית אחרת.
התמודדתי עם הטיעון של ליברמן לפיו כביכול על האברכים רק לצאת לעבוד מחר בבוקר ולשתות מגשם ההטבות, ולא היא.
אני חוזר על עצמי: ההחלטה של יאיר לפיד מתשע"ג הייתה רעה ולא נכונה גם היא, אבל לא אכזרית כמו זו של ליברמן, משום שהמהלך ההוא היה מדורג בהרבה ויכול היה באמת להיות מוצג כתמריץ ליציאה לעבודה. לא כמו המחטף הדרסטי והאכזרי של איווט, חודש לפני פתיחת שנת הלימודים, שאפילו מקדמיו קובעים שיגרום לקיצוץ של 400 מיליון שקל - כלומר, לא אברכים שיוצאים לעבוד ומקבלים סבסוד הם מבקשים, אלא אברכים שנשארים בכולל ומקבלים קיצוץ. שיהיה לעבאס.

 

[i am]

אישור לימודים של סטודנט זה גם טוב?

במקום להשיג תלושים אפשר להביא איזה אישור לימודים מכל מכללה

אני סטודנטית היום
אישור לימודים לא מספיק
צריך אישור לימודים שכולל מספר שעות לימוד בשבוע, + קבלה על תשלום שכר לימוד,
באוניברסיטה הפתוחה לסטודנט בלבד צריך 3 קורסים בסמסטר, לסטודנט שעובד 24 שעות שבועיות בנוסף מספיק פחות.

כמה שעות לימוד שבועיות צריך להיחשב כסטודנט?

אני לא יודעת בדיוק כי אני באו"פ ושם אין מספר מוגדר של שעות לימוד בשבוע, ולכן כמו שכתבתי צריך 3 קורסים בסמסטר (ולמי שעובד במקביל מספיק 2)

 

[קצרה]

איני מאמין שהוא יצליח להעביר זאת לשנה הקרובה תשפב.
כל מנהלי המעונות 'יהפכו את העולם' ויפנו לבתי משפט וכו'.
והם די צודקים
הם נערכו לשנה הבאה וגם העובדות יטענו שלא ניתן לפטר עובדי הוראה כל כך קרוב לשנה הבאה.
בתי משפט 'ידחפו' להחלטה שימתין עם התקנות לתשפג,
ואז,
או שהפריץ ימות או שהכלב ימות.

אתם אשכרה בונים על בתי משפט?

מעולם לא קיבלו החלטה אחת לטובת החרדים. אלא אם כן זה היטיב גם עם המגזר הערבי.
הבקשה תידון בעוד חצי שנה כשבינתיים הקריטריונים יחולו ולאחר "דיון מעמיק" תידחה.

 

[דודידי]

כל אברך ייפתח עוסק פטור והחברותא שלו יהיה החניך....... בתשלום כמובן,
בסדר ב' יעשו הפוך...... וד"ל,
כך יהיה מספיק שעות והכנסה נמוכה, בלי הפרשות לפנסיה ובלי בעיות של שכר מינימום.
חזק לא ?

 

[יוסייוסייוס]

ליברמן לא באמת רוצה לשנות
שינוי אמיתי עושים בהדרגה ובסבלנות.
ליברמן רוצה כותרות ובלגן.
הייתי יותר חושש מבנט ולפיד שרוצים באמת לשנות.
ליברמן רוצה דוקא את הרעש.

 

[יוסייוסייוס]

אתם אשכרה בונים על בתי משפט?

מעולם לא קיבלו החלטה אחת לטובת החרדים. אלא אם כן זה היטיב גם עם המגזר הערבי.
הבקשה תידון בעוד חצי שנה כשבינתיים הקריטריונים יחולו ולאחר "דיון מעמיק" תידחה.

בנושא של זכויות עובדים וכדומה הם לפעמים הגיוניים.
כאן מדובר על העובדות במעונות, שאין להם עבודה אחרת.
לא על האברכים.

 

[הלו קיטי קטן]

זו נקודה נכונה מאד.
התמ"ת דורש תלושים של 3 חודשים.
כל אברך יעבוד בשביל הכוילל 3 חודשים בשנה, לא יהיה חייב בהפרשה של פנסיה, ביטו"ל זו תוספת יחסית מינורית, מס שכר יתחלקו.
אחרי 3 חודשים הוא יפוטר.
כוללים יכולים לעמוד בתשלום של 3 חודשים של חצי שכר מינימום (ובשארית השנה מלגה מופחתת).

ואז הוא גם יחתום אבטלה...

 

[ציפוש tzipi]

אני סטודנטית היום
אישור לימודים לא מספיק
צריך אישור לימודים שכולל מספר שעות לימוד בשבוע, + קבלה על תשלום שכר לימוד,
באוניברסיטה הפתוחה לסטודנט בלבד צריך 3 קורסים בסמסטר, לסטודנט שעובד 24 שעות שבועיות בנוסף מספיק פחות.

אני לא יודעת בדיוק כי אני באו"פ ושם אין מספר מוגדר של שעות לימוד בשבוע, ולכן כמו שכתבתי צריך 3 קורסים בסמסטר (ולמי שעובד במקביל מספיק 2)

אני סטודנטית 12 ש"ש + עובדת 28 ש"ש.
השנה קיבלתי דרגה 3.

 

[oritdi]

אם צריך 125% משרה לזוג הורים יחד
מה הבעיה להוציא תלוש כלשהו (משק בית למשל) על כמה עשרות שעות בחודש לאברך?!

ובכלל, זו בעצם גזרה רטרואקטיבית, אם חודשי הייחוס הם סוף שנת 2020. זה יכול לעבור?!

מאיפה בא ה 125% הזה?
משהו רישמי?

 

[i am]

אני סטודנטית 12 ש"ש + עובדת 28 ש"ש.
השנה קיבלתי דרגה 3.

ואני עובדת בערך 32 ש"ש, לומדת 2 קורסים בסמסטר באו"פ וקיבלתי דרגה 6...
(כי זה גם לפי מבחן הכנסה)

 

[אוריגמי]

ובכלל, זו בעצם גזרה רטרואקטיבית, אם חודשי הייחוס הם סוף שנת 2020. זה יכול לעבור?!

לא יודעת אם ענו לך כבר, אבל אם יש שינוי בהכנסות מגישים 3 תלושים ראשונים של השינוי (כמו מעבר עבודה, הורדה בשעות/שכר) ואז הדרגה מתעדכנת החל מחודשים אלו.
אז מי מ"יתחיל לעבוד" עכשיו, או אפילו בראשון לספטמבר- יכול כבר לקבל דרגה מתחילת השנה.

 

[ראש לשועלים]

ליברמן לא באמת רוצה לשנות
שינוי אמיתי עושים בהדרגה ובסבלנות.
ליברמן רוצה כותרות ובלגן.
הייתי יותר חושש מבנט ולפיד שרוצים באמת לשנות.
ליברמן רוצה דוקא את הרעש.

אפשר חתימה?
זה לי הכבוד בפעם הראשונה לפגוש אדם שמבין מה ליברמן רוצה.

 

[קצרה]

בנושא של זכויות עובדים וכדומה הם לפעמים הגיוניים.
כאן מדובר על העובדות במעונות, שאין להם עבודה אחרת.
לא על האברכים.

כשמדובר בענין תקנה קולקטיבית נגד החרדים - הם לא.

במיוחד שלא מדובר בזכויות עובדים מול מעסיק פר אקסלנס.
מדובר בהחלטה (מעולה לדעתם האישית של השופטים) שתגרום אולי למעסיק של העובדת להחליט שהעסק שלו לא כדאי.
והיות והן אינן עובדות הוראה - אין בעיה לפטר אותן בכל שלב.
גם משרד התמ"ת יתן אישורים לפיטורי נשים בהריון בקריסה כזו.

הם באים עם אג'נדה - חבל לשכוח.

 

[קצרה]

ליברמן לא באמת רוצה לשנות
שינוי אמיתי עושים בהדרגה ובסבלנות.
ליברמן רוצה כותרות ובלגן.
הייתי יותר חושש מבנט ולפיד שרוצים באמת לשנות.
ליברמן רוצה דוקא את הרעש.

לא יודעת על רצונות.
מכירה רק מעשים בפועל.

במעשים בפועל - הוא ביצע הראשון משהו שבנט ולפיד לא העזו בסיבוב הקודם.

 

[טילון]

הטבת המעונות לבדה מוערכת בכ-1,300 שקל סבסוד בחודש שהגבר החרדי יפסיד ברגע שיבחר לצאת לעבוד.

אבל למה יוצאים מנקודת הנחה שגבר עובד לא מקבל בכלל הנחה במעון?
במשפחות גדולות ההכנסה לנפש בהרבה מקרים תהיה מספיק נמוכה כדי לקבל הנחה. זה אולי לא יהיה דרגה 3, אבל גם בדרגה 6 למשל מקבלים הנחה משמעותית. (וודאי שההפרש בהנחה לא מתקרב לעליה בהכנסה, אם היא אמיתית כמובן)
(היו לי ילדים במעון כשבעלי היה אברך, ויש לי ילדים במעון גם כיום- כשהוא עובד. ההבדל בהנחה קיים, אבל לא כ"כ משמעותי)

מה שאומר שאברכים שיוכלו להשיג תלושים על 24 שעות עבודה בשכר מינימום לא יפגעו משמעותית בהנחה למעון.
מסכימה שזה לא עסק פשוט וצריך לבחון את כדאיות הנושא מבחינות אחרות שהוזכרו כאן.

 

[קצרה]

כולם דנים פה על עוסק פטור וכאלו רעיונות לעקיפה.

בשנה הבאה תוצג מצגת של נתוני הביטוח לאומי המצביעים עליה חדה בשיעור עבודת הגברים החרדים בגלל התקנה
וזו תהיה הוכחה רצינית לחשיבות של אי תשלום מעונות לאברכים...

נראה לי אולי יכול להיות קצת חילול השם.

 

[אהבת הים]

אין להשוות את רמת הפעילות, הפיקוח, האוכל, השעות של מעון למטפלת פרטית.
כאמא, אני מעדיפה מעון על מטפלת פרטית בעיקר בגלל הרוגע הנפשי של מקום עם פיקוח ושמסתובבים בו אנשים וכולי, ולא בגלל המחיר.

אני גרה במקום שאין מעונות ומשפחתונים
ושולחת לפרטי ,
אני מרוצה עד הגג ,
אף פעם לא הייתי מרוצה ברמה הזו ,
ויש הכל ++ הרבה יותר ממה שיש במעונות ,
ויש לי נסיון ...

 

[ברבור באגם]

יש לו מכשיר שיש רק לאברכים רציניים....
איך הוא ככה מעיז?...
C2 לא?
הוא מאוד רוצה להיות אברך רק קשה לו אז הוא מקנאה אז כשמקנאים כך זה נראה לא נותן מנוח עד שירגיש שקשה לנו אז אני רוצה להגיד לך ליברמן אני מאוד מרחמת אליך קשה הקינאה עד שכתוב שהיא יכולה להוציא את האדם מהעולם,