דרוש מידע האם משלמים למטפלת פרטית על ימי מלחמה?

לארג' · 18/3/26

נכתב ע"י תותים בלבן:
אתם שואלים תיאורטית או מעשית

כל שנה מה קורה

שפרה ר. · 18/3/26

נכתב ע"י לארג':
כל שנה מה קורה

בעיקרון כן, בבית יעקב לומדים עד ה' ניסן כולל.

שמואליקס · 18/3/26

בלת"ק, ברשותכם/ן...
רוצה רק להביא נקודה קטנה, שאינני יודע אם חשבו עליה פה.
אין לי מושג מה יהיו התגובות, וזה גם פחות משנה.
רק להביא את הצד השני.
להיות מטפלת - אחת העבודות הכי קשות שיש. נקודה.
אשתי פתחה גנון גיל לידה בתחילת השנה, לראשונה בחייה, וברוך השם שהיא שמחה בזה, אבל זו עבודה קשה מפרכת ומעייפת מאין כמותה (אחרי שנים של עבודות משרדיות ושאינן).
לפני ששופטים את הגננות, חשוב לזכור שאף אחת כאן לא באמת רוצה להיות מטפלת. לא סתם יש מחסור מטורף.
אשתי לדוגמה לוקחת 1200 לילד, ואני מזוויתי האישית חושב שהיתה צריכה לקחת הרבה יותר.
אישית שאלנו רב (רב השכונה שמאוד מקובל פה על כולם) והורה לנו לגבות 50% כיוון שאין לנו ממד, וגם אם היתה רוצה לחזור לעבוד - בלתי אפשרי להריץ 6 תינוקות לממד של השכנים תוך דקה וחצי. מה גם שהילדים שלנו בבית...
בקיצור, רק תזכרו שבסוף אחרי כל הטענות - ויש פה הרבה מאוד שכן מבינים, תומכים ומגבים - אף אחד לא רוצה להחליף אותן...
(ואגב יש לי ילד אצל גננת שהכניסה בחוזה שגם במצב כזה של מלחמה התשלום הוא כרגיל, אבל עשתה מאמץ לפתוח חלק מהיום למרות שאין לה ממ"ד).
בסוף, כמו שכולם צריכים לעשות פסח וצריך כסף והרבה, גם הגננות צריכות. ואם אשתי מקבלת החודש רק 50 אחוז - אז אין לי מאיפה לשלם שכר דירה, ומי מדבר על פסח (זו ההלכה, ונסתדר כמו כולם, אבל לדוגמה...)
נ.ב. - תזכרו שלגננות אין תנאים סוציאליים. לא חופשות (כמעט), לא ימי מחלה, לא פנסיה ולא השתלמות, גם במצב רגיל...

והוי דן את כל האדם לכף זכות. אם אין כף - תדונו לפחות לכפית...

שפרה ר. · 18/3/26

נכתב ע"י שמואליקס:
בלת"ק, ברשותכם/ן...
רוצה רק להביא נקודה קטנה, שאינני יודע אם חשבו עליה פה.
אין לי מושג מה יהיו התגובות, וזה גם פחות משנה.
רק להביא את הצד השני.
להיות מטפלת - אחת העבודות הכי קשות שיש. נקודה.
אשתי פתחה גנון גיל לידה בתחילת השנה, לראשונה בחייה, וברוך השם שהיא שמחה בזה, אבל זו עבודה קשה מפרכת ומעייפת מאין כמותה (אחרי שנים של עבודות משרדיות ושאינן).
לפני ששופטים את הגננות, חשוב לזכור שאף אחת כאן לא באמת רוצה להיות מטפלת. לא סתם יש מחסור מטורף.
אשתי לדוגמה לוקחת 1200 לילד, ואני מזוויתי האישית חושב שהיתה צריכה לקחת הרבה יותר.
אישית שאלנו רב (רב השכונה שמאוד מקובל פה על כולם) והורה לנו לגבות 50% כיוון שאין לנו ממד, וגם אם היתה רוצה לחזור לעבוד - בלתי אפשרי להריץ 6 תינוקות לממד של השכנים תוך דקה וחצי. מה גם שהילדים שלנו בבית...
בקיצור, רק תזכרו שבסוף אחרי כל הטענות - ויש פה הרבה מאוד שכן מבינים, תומכים ומגבים - אף אחד לא רוצה להחליף אותן...
(ואגב יש לי ילד אצל גננת שהכניסה בחוזה שגם במצב כזה של מלחמה התשלום הוא כרגיל, אבל עשתה מאמץ לפתוח חלק מהיום למרות שאין לה ממ"ד).
בסוף, כמו שכולם צריכים לעשות פסח וצריך כסף והרבה, גם הגננות צריכות. ואם אשתי מקבלת החודש רק 50 אחוז - אז אין לי מאיפה לשלם שכר דירה, ומי מדבר על פסח (זו ההלכה, ונסתדר כמו כולם, אבל לדוגמה...)
נ.ב. - תזכרו שלגננות אין תנאים סוציאליים. לא חופשות (כמעט), לא ימי מחלה, לא פנסיה ולא השתלמות, גם במצב רגיל...

והוי דן את כל האדם לכף זכות. אם אין כף - תדונו לפחות לכפית...

אין חולק על כך שזו עבודה קשה וראויה מאוד להערכה.

אני רק כן רוצה לציין שהיו כאן באשכול מקרים של חוסר הגינות קיצוני,
ושגם רבים מההורים מקבלים שכר חלקי מאוד בשל המצב ולכן גם להם קשה לשלם כשלא יודעים מאיפה יכנס החג.
לגבי חופשות אני לא יודעת לפי איזה לו"ז אשתך עובדת, אבל המטפלת של הילד שלי עובדת לפי בית יעקב כך שיש לה הרבה מאוד חופשות. ימי מחלה, פנסיה שות' - נכון, כמו כל עצמאית.

גודמן · 18/3/26

עכשיו פשוט וברור למה אין מטפלות!!!

מטפלת שיש לבת שלה טיפול רפואי צריכה חודש קודם לנסות להשיג מחליפה
אין את זה בשום עובדה אחרת!!!
ואגב כל ההתקפות האלה רק יגרום למטפלות לעלות את המחיר בעוד 100 לפחות כדי שיהיה להם רווח של עוד חודש לזמנים כאלו רק אנחנו נפסיד מזה בסופו של דבר אנחנו צריכים אותם!!!

שמואליקס · 18/3/26

נכתב ע"י גודמן:
עכשיו פשוט וברור למה אין מטפלות!!!

מטפלת שיש לבת שלה טיפול רפואי צריכה חודש קודם לנסות להשיג מחליפה
אין את זה בשום עובדה אחרת!!!
ואגב כל ההתקפות האלה רק יגרום למטפלות לעלות את המחיר בעוד 100 לפחות כדי שיהיה להם רווח של עוד חודש לזמנים כאלו רק אנחנו נפסיד מזה בסופו של דבר אנחנו צריכים אותם!!!

לא יודע אם בגלל זה יעלו המחירים, אבל בהחלט אינו דומה לשום עצמאית אחרת כפי שכתבה @שפרה ר. .
העובדה שאם לא מוצאים מחליפה אין איך לצאת, גורמת לי כבעלה להיעדר לא פעם מהכולל...
לא מכיר עצמאית שזה ככה אצלה. זה לא בעלת חנות שיכולה להחליט אם לסגור יום אחד או להביא מחליפה, זה שפשוט אין דרך חוץ ממחליפה - והמציאות העצובה היא שאשתי בחצי שנה האחרונה לא מצאה אף מחליפה ב-4 הזדמנויות שונות.

שפרה ר. · 18/3/26

נכתב ע"י שמואליקס:
לא יודע אם בגלל זה יעלו המחירים, אבל בהחלט אינו דומה לשום עצמאית אחרת כפי שכתבה @שפרה ר. .
העובדה שאם לא מוצאים מחליפה אין איך לצאת, גורמת לי כבעלה להיעדר לא פעם מהכולל...
לא מכיר עצמאית שזה ככה אצלה. זה לא בעלת חנות שיכולה להחליט אם לסגור יום אחד או להביא מחליפה, זה שפשוט אין דרך חוץ ממחליפה - והמציאות העצובה היא שאשתי בחצי שנה האחרונה לא מצאה אף מחליפה ב-4 הזדמנויות שונות.

הנקודה הזו נכונה.

לארג' · 18/3/26

נכתב ע"י גודמן:
אגב כל ההתקפות האלה רק יגרום למטפלות לעלות את המחיר בעוד 100 לפחות כדי שיהיה להם רווח של עוד חודש לזמנים כאלו רק אנחנו נפסיד מזה בסופו של דבר אנחנו צריכים אותם!!!

ואז יעבירו את הילדים למעונות ומשפחתונים ,ותהיו מופסדים

זה לא סיבה לקחת כסף מההורים בזמן מלחמה , כפי ההלכה .

המליונרית · 18/3/26

נכתב ע"י שמואליקס:
בלת"ק, ברשותכם/ן...
רוצה רק להביא נקודה קטנה, שאינני יודע אם חשבו עליה פה.
אין לי מושג מה יהיו התגובות, וזה גם פחות משנה.
רק להביא את הצד השני.
להיות מטפלת - אחת העבודות הכי קשות שיש. נקודה.
אשתי פתחה גנון גיל לידה בתחילת השנה, לראשונה בחייה, וברוך השם שהיא שמחה בזה, אבל זו עבודה קשה מפרכת ומעייפת מאין כמותה (אחרי שנים של עבודות משרדיות ושאינן).
לפני ששופטים את הגננות, חשוב לזכור שאף אחת כאן לא באמת רוצה להיות מטפלת. לא סתם יש מחסור מטורף.
אשתי לדוגמה לוקחת 1200 לילד, ואני מזוויתי האישית חושב שהיתה צריכה לקחת הרבה יותר.
אישית שאלנו רב (רב השכונה שמאוד מקובל פה על כולם) והורה לנו לגבות 50% כיוון שאין לנו ממד, וגם אם היתה רוצה לחזור לעבוד - בלתי אפשרי להריץ 6 תינוקות לממד של השכנים תוך דקה וחצי. מה גם שהילדים שלנו בבית...
בקיצור, רק תזכרו שבסוף אחרי כל הטענות - ויש פה הרבה מאוד שכן מבינים, תומכים ומגבים - אף אחד לא רוצה להחליף אותן...
(ואגב יש לי ילד אצל גננת שהכניסה בחוזה שגם במצב כזה של מלחמה התשלום הוא כרגיל, אבל עשתה מאמץ לפתוח חלק מהיום למרות שאין לה ממ"ד).
בסוף, כמו שכולם צריכים לעשות פסח וצריך כסף והרבה, גם הגננות צריכות. ואם אשתי מקבלת החודש רק 50 אחוז - אז אין לי מאיפה לשלם שכר דירה, ומי מדבר על פסח (זו ההלכה, ונסתדר כמו כולם, אבל לדוגמה...)
נ.ב. - תזכרו שלגננות אין תנאים סוציאליים. לא חופשות (כמעט), לא ימי מחלה, לא פנסיה ולא השתלמות, גם במצב רגיל...

והוי דן את כל האדם לכף זכות. אם אין כף - תדונו לפחות לכפית...

אם היא עצמאית היא לא תקבל מענק על הזמן הזה?

יחפ · 18/3/26

האם המשפחתונים עובדים?

המליונרית · 18/3/26

נכתב ע"י יחפ:
האם המשפחתונים עובדים?

לא

זיני · 18/3/26

נכתב ע"י שמואליקס:
בלת"ק, ברשותכם/ן...
רוצה רק להביא נקודה קטנה, שאינני יודע אם חשבו עליה פה.
אין לי מושג מה יהיו התגובות, וזה גם פחות משנה.
רק להביא את הצד השני.
להיות מטפלת - אחת העבודות הכי קשות שיש. נקודה.
אשתי פתחה גנון גיל לידה בתחילת השנה, לראשונה בחייה, וברוך השם שהיא שמחה בזה, אבל זו עבודה קשה מפרכת ומעייפת מאין כמותה (אחרי שנים של עבודות משרדיות ושאינן).
לפני ששופטים את הגננות, חשוב לזכור שאף אחת כאן לא באמת רוצה להיות מטפלת. לא סתם יש מחסור מטורף.
אשתי לדוגמה לוקחת 1200 לילד, ואני מזוויתי האישית חושב שהיתה צריכה לקחת הרבה יותר.
אישית שאלנו רב (רב השכונה שמאוד מקובל פה על כולם) והורה לנו לגבות 50% כיוון שאין לנו ממד, וגם אם היתה רוצה לחזור לעבוד - בלתי אפשרי להריץ 6 תינוקות לממד של השכנים תוך דקה וחצי. מה גם שהילדים שלנו בבית...
בקיצור, רק תזכרו שבסוף אחרי כל הטענות - ויש פה הרבה מאוד שכן מבינים, תומכים ומגבים - אף אחד לא רוצה להחליף אותן...
(ואגב יש לי ילד אצל גננת שהכניסה בחוזה שגם במצב כזה של מלחמה התשלום הוא כרגיל, אבל עשתה מאמץ לפתוח חלק מהיום למרות שאין לה ממ"ד).
בסוף, כמו שכולם צריכים לעשות פסח וצריך כסף והרבה, גם הגננות צריכות. ואם אשתי מקבלת החודש רק 50 אחוז - אז אין לי מאיפה לשלם שכר דירה, ומי מדבר על פסח (זו ההלכה, ונסתדר כמו כולם, אבל לדוגמה...)
נ.ב. - תזכרו שלגננות אין תנאים סוציאליים. לא חופשות (כמעט), לא ימי מחלה, לא פנסיה ולא השתלמות, גם במצב רגיל...

והוי דן את כל האדם לכף זכות. אם אין כף - תדונו לפחות לכפית...

יפה מאד
רק כשרואים את מי שמפסידה את פרנסתה, שהיא פותחת, אז כנראה שזה לא כ"כ נורא לפתוח, ואם גם הן לא היו פותחות, הייתי יותר מבינה, וזה לדעתי החישוב האם זה נקרא באמת 'מצב חירום' או רק תירוץ לקבל כסף בלי לעבוד,
(באמת יש שמפסידות חלק מפרנסתן, ואעפ"כ לא פותחות, זה קצת מסביר את האירוע, )

בשכונה שלי הרב ייעץ לכולן לפתוח, כדי שלא יפסידו את פרנסתן, ולא להתחייב להכניס לממ"ד, [דהיינו להכניס ברוגע ולא בלחץ, ומראש להשכיב שם או בעגלות, שלא יהא צורך להעיר] ואם ההורים לא ישלחו [מפחד שלא תספיק להכניס את כולם עד האזעקה או מכל סיבה אחרת], הם יהיו חייבים לשלם מלא

שמואליקס · 18/3/26

נכתב ע"י המליונרית:
אם היא עצמאית היא לא תקבל מענק על הזמן הזה?

לא בטוח.
היא צריכה להוכיח ירידה בהכנסות מול תקופה מקבילה (שנה/שנתיים אחורה) ואין לה דבר כזה...

נכתב ע"י לארג':
ואז יעבירו את הילדים למעונות ומשפחתונים ,ותהיו מופסדים

זה לא סיבה לקחת כסף מההורים בזמן מלחמה , כפי ההלכה .

קודם כל ברור שהכל חייב להיות כפי ההלכה.
אבל מזכיר שוב - אם לא יהיו מטפלות, לא יהיה לאן לרשום (או שתהיינה מטפלות חלוניות/ערביות, כבר קרה בהחלט!)
והכי קל ללכת לעבוד במקום מסודר שרק צריך להודיע יומיים לפני שלא מגיעים וזהו.... מצב כזה לא ממש מאיים על המטפלות...

שמואליקס · 18/3/26

נכתב ע"י זיני:
יפה מאד
רק כשרואים את מי שמפסידה את פרנסתה, שהיא פותחת, אז כנראה שזה לא כ"כ נורא לפתוח, ואם גם הן לא היו פותחות, הייתי יותר מבינה, וזה לדעתי החישוב האם זה נקרא באמת 'מצב חירום' או רק תירוץ לקבל כסף בלי לעבוד,
(באמת יש שמפסידות חלק מפרנסתן, ואעפ"כ לא פותחות, זה קצת מסביר את האירוע, )

בשכונה שלי הרב ייעץ לכולן לפתוח, כדי שלא יפסידו את פרנסתן, ולא להתחייב להכניס לממ"ד, [דהיינו להכניס ברוגע ולא בלחץ, ומראש להשכיב שם או בעגלות, שלא יהא צורך להעיר] ואם ההורים לא ישלחו [מפחד שלא תספיק להכניס את כולם עד האזעקה או מכל סיבה אחרת], הם יהיו חייבים לשלם מלא

לגמרי מסכים. אבל מה תעשה מי שאין לה ממ"ד, כמו אשתי למשל, שרועדת כמו עלה נידף מכל בום של יירוט?
בקיצור, מסובך....
ברוך ה' שיש לנו הלכה...

Exotic · 18/3/26

נכתב ע"י שמואליקס:
בלת"ק, ברשותכם/ן...
רוצה רק להביא נקודה קטנה, שאינני יודע אם חשבו עליה פה.
אין לי מושג מה יהיו התגובות, וזה גם פחות משנה.
רק להביא את הצד השני.
להיות מטפלת - אחת העבודות הכי קשות שיש. נקודה.
אשתי פתחה גנון גיל לידה בתחילת השנה, לראשונה בחייה, וברוך השם שהיא שמחה בזה, אבל זו עבודה קשה מפרכת ומעייפת מאין כמותה (אחרי שנים של עבודות משרדיות ושאינן).
לפני ששופטים את הגננות, חשוב לזכור שאף אחת כאן לא באמת רוצה להיות מטפלת. לא סתם יש מחסור מטורף.
אשתי לדוגמה לוקחת 1200 לילד, ואני מזוויתי האישית חושב שהיתה צריכה לקחת הרבה יותר.
אישית שאלנו רב (רב השכונה שמאוד מקובל פה על כולם) והורה לנו לגבות 50% כיוון שאין לנו ממד, וגם אם היתה רוצה לחזור לעבוד - בלתי אפשרי להריץ 6 תינוקות לממד של השכנים תוך דקה וחצי. מה גם שהילדים שלנו בבית...
בקיצור, רק תזכרו שבסוף אחרי כל הטענות - ויש פה הרבה מאוד שכן מבינים, תומכים ומגבים - אף אחד לא רוצה להחליף אותן...
(ואגב יש לי ילד אצל גננת שהכניסה בחוזה שגם במצב כזה של מלחמה התשלום הוא כרגיל, אבל עשתה מאמץ לפתוח חלק מהיום למרות שאין לה ממ"ד).
בסוף, כמו שכולם צריכים לעשות פסח וצריך כסף והרבה, גם הגננות צריכות. ואם אשתי מקבלת החודש רק 50 אחוז - אז אין לי מאיפה לשלם שכר דירה, ומי מדבר על פסח (זו ההלכה, ונסתדר כמו כולם, אבל לדוגמה...)
נ.ב. - תזכרו שלגננות אין תנאים סוציאליים. לא חופשות (כמעט), לא ימי מחלה, לא פנסיה ולא השתלמות, גם במצב רגיל...

והוי דן את כל האדם לכף זכות. אם אין כף - תדונו לפחות לכפית...

לא מזלזלת בעבודה של מטפלות
אבל יש עצמאים שרגילים בתקופה זו להרויח ל- 3 חודשים קדימה
ועכשיו אין להם כמעט ממה לעשות חג
ואין להם ממי לגבות גם 50%
ואולי יהיו מענקים אלוקים יודע מתי...

פשוש · 18/3/26

אצלינו בעם כלביא הגננת הפרטית גבתה תשלום אבל אח"כ קיבלה פיצויים מהמדינה והתקשרה לפני תקופה להחזיר.
במלחמה הזו המטפלת (שכנראה עובדת בשחור) וסיכמה איתנו בתחילת שנה שבכל מקרה של מלחמה וכו התשלום כרגיל ואני חתמתי.
האמת אני מבינה אותה כי מה היא תעשה בלי משכורת.
גם ככה העבודה שלה קשה והמשכורת שלה מאד נמוכה ותכלס אין לה ברירה כי אין לה ממד בבית.
היא התקשרה אלי לפני כמה ימים אם אני רוצה להביא את התינוקת כי יש 2 הורים ששולחים (!) שאלתי אותה מה היא עושה באזעקה וענתה לי שהיא מבחינתה תמיד גם בלי קשר לתינוקות הולכת לפרוזדור בבית שלה ובשמחה שאשלח. (כנראה לא נעים לה. מקבלת משכורת כל ראש חודש ומחר ר"ח...)
כמובן שאני לא שולחת.
אני חושבת שבתקופת מלחמה מן הראוי שאנשים כאלה שעובדים קשה כל כך ואין מי שילחם עבור הזכויות שלהם - אנחנו נתמוך בהם.
ובכל זאת לא דנה את מי שלא מקבל משכורת (אני אישית עובדת) או מי שהוא ובן זוגו עובדים שניהם וחסרי אונים. באמת לא פשוט.

המסוקרן · 18/3/26

רואה כאן הרבה אומציות.

אישתי יש לה גנון והיא ניסתה לפתוח ליום אחד וזה היה בלתי אפשרי.
(ההורים היו די מופתעים שהיא פותחת.. לא ציפו בכלל..)
למרות שהיא הודיעה שהיא לא מתחייבת לקחת את הילדים לממ"ד -
היא לא הייתה מסוגלת להשאיר ילדים מחוץ לממ"ד והפרויקט לקחת 10 ילדים בבת אחת לממ"ד, כאשר חלקם בכלל ישנים
יצר להם טראומה נפרדת והצרחות שלהם הרקיעו שחקים...

במקרה באותו יום זה היו פעמיים אזעקות והיה די ברור לי שזה חורג לחלוטין מהתפקיד של גננת פרטית.

אני יודע שקל מאוד לכעוס ולהתעצבן, אבל כאשר חושבים על הצד השני - אפשר לגמרי להבין.

מה יקרה לגבי התשלום של ההורים - אין לי מושג. נשאל רב וזה מה שנעשה.

דעות שונות · 18/3/26

נכתב ע"י SH0548549432:
רציתי לשאול האם זה מקובל לשלם למטפלת על ימי מלחמה שלא שולחים את התינוק?

חד משמעית כן
כשאת צריכה את העזרה שלה שיהיה לה גן פרטי שלא צריך לשלם............
אבל עכשו שהיא לא תוכל לקבל שום החזר כי היא עוזרת לך למעשה להרוויח נורמלי בלי ביס מהמעון
אז את רוצה לברוח לה

דעות שונות · 18/3/26

נכתב ע"י המסוקרן:
רואה כאן הרבה אומציות.

אישתי יש לה גנון והיא ניסתה לפתוח ליום אחד וזה היה בלתי אפשרי.
(ההורים היו די מופתעים שהיא פותחת.. לא ציפו בכלל..)
למרות שהיא הודיעה שהיא לא מתחייבת לקחת את הילדים לממ"ד -
היא לא הייתה מסוגלת להשאיר ילדים מחוץ לממ"ד והפרויקט לקחת 10 ילדים בבת אחת לממ"ד, כאשר חלקם בכלל ישנים
יצר להם טראומה נפרדת והצרחות שלהם הרקיעו שחקים...

במקרה באותו יום זה היו פעמיים אזעקות והיה די ברור לי שזה חורג לחלוטין מהתפקיד של גננת פרטית.

אני יודע שקל מאוד לכעוס ולהתעצבן, אבל כאשר חושבים על הצד השני - אפשר לגמרי להבין.

מה יקרה לגבי התשלום של ההורים - אין לי מושג. נשאל רב וזה מה שנעשה.

קח את שלך אל תפחד

Full Stack Developer · 18/3/26

נכתב ע"י המסוקרן:
היא לא הייתה מסוגלת להשאיר ילדים מחוץ לממ"ד והפרויקט לקחת 10 ילדים בבת אחת לממ"ד, כאשר חלקם בכלל ישנים
יצר להם טראומה נפרדת והצרחות שלהם הרקיעו שחקים...

ובכן
אצלנו הגננת אמרה במפורש שהיא לא תיקח לממד
ובכל זאת , לפחות הרוב חזרו
אם נראה לך שזה גרם לה לא לרדת מזה יום למחרת כי ״הילדים שלי בבית. מה אתם רציניים? איך אני יכולה לעשות גן??״ וכמובן חתמנו בחוזה שנשלם על הזמן הזה...

פרוגבוט

פרסומת

דרוש מידע האם משלמים למטפלת פרטית על ימי מלחמה?

משתמש סופר מקצוען

משתמש מקצוען

משתמש צעיר

משתמש מקצוען

משתמש חדש

משתמש צעיר

משתמש מקצוען

משתמש סופר מקצוען

משתמש מקצוען

משתמש רשום

משתמש מקצוען

משתמש פעיל

משתמש צעיר

משתמש צעיר

משתמש מקצוען

משתמש מקצוען

משתמש צעיר

משתמש רשום

משתמש רשום

משתמש פעיל

פרוגבוט

תוכן שיווקי

אשכולות דומים

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!