דיון אדום=עצור, ירוק =עבור

האם סימון המוצרים גרם לך לשנות את החלטתך ולהמנע מרכישת מוצר אדום?


  • סה"כ מצביעים
    404
ואני לא חושבת שאנחנו מדברים על מה קיים ומה לא. אלא מה בגדר תזונה מומלצת.
נכון רק שאני נמנעתי מהצהרות חד משמעיות כי אין טעם בהן.
מה שכן חד משמעי מדעית הוא היתרון של מזונות מסוימים. זה הכל.
 
שומעת מכ"כ הרבה אמהות מתוסכלות בבתים שמקפידים על אוכל בריא, אבל התוצאות לא כ"כ ניכרות בשטח- ולהפך.

בעיני זו דמגוגיה לומר שילד שאוכל וופלים במקום פריכיות הוא ילד שיצטרך לראות יותר רופאים, ובטח שלא לעשות חישוב של חסכון על סמך ההשערה הזו.
יש עוד נתונים רלוונטים, כמו הרגלי האכילה, כמו פעילות גופנית ועוד, שהם משפיעים לא פחות ואולי יותר על הבריאות.

חברות יקרות ואהובות,
באמת שאני לא מגיבה בשביל להתנצח.

בתור אמא שהייתה במקום הזה וחוותה בצורה די אינטנסיבית את התוצאות, אולי בכל זאת תסכמנה לקבל ממני ידע, שאספתי במשך שנתיים, על הקשר בין תזונה לתחלואה?

@רִפְקִי - בהחלט את צודקת שיש עוד נתונים.
נכון שתזונה בריאה היא חלק ממכלול. לגמרי לגמרי מסכימה אתך.
אבל היא חלק חשוב במשוואה.
(רוב הילדים כן מבצעים פעילות גופנית, טבעית, כי הם זזים ומשחקים הרבה יותר מאיתנו... לא צריך בשביל זה שיעור התעמלות...)

ועוד נתון חשוב -
אני לא מתיימרת לדעת מה כל אחת מגדירה כ"תזונה בריאה".
ראיתי שיש הרבה בלבול בתחום הזה,
גם אני הייתי מבולבלת למרות שחשבתי שאני יודעת.

גם אני ממש כמוך, אבל מכירה אנשים אחרים שהיכולות שלהם ו\או סדרי העדיפויות שלהם שונים ממני ונראה לי שלבוא ולהגיד להם שבגלל זה הילדים שלהם חולים ומבלים יותר אצל הרופאים או דברים דומים, זה גם לא מדויק עובדתית וגם עשוי לזרות מלח על הפצעים.

אני אולי זורה לעצמי מלח על הפצעים,
כי במשך שנים אמרתי לעצמי שאין לי תקציב לזה.
אבל כשפתאום הקב"ה העמיד אותנו במצב שהיינו חייבים - זה קרה.

(אפשר לקרוא עוד קצת על הנושא של השפעת מזון "לא כל כך בריא" על מצב החיסוניות של הגוף באשכול הזה)
 
קוראת את האשכול המרתק,
והטענה שעולה פה מכמה ניקיות ממש מסקרנת אותי:
אני רואה שיש כאן כמה שכותבות על ילדים שמספיק להם תפוח והם שבעים ומרוצים,
ומולן - כאלו שמספרות על ילדים שאוכלים 3 בננות ברצף, עם תפוז ותפוח - ועדיין לא שבעים.
וכפי שאנחנו יודעים, זה לא קיים רק בילדים, אלא גם (ובעיקר) במבוגרים.
תמיד יש את אלו שצריכים לאכול יותר, ואת אלו שאוכלים מעט ושבעים.

ואני ממש מסוקרנת מהדבר הזה, ויש לי סיבה :)
אין לי עדיין ילדים (נשואה טרייה יחסית),
אבל רואה הבדלים משמעותיים בין המשפחה שלי לשל בעלי בנוגע לתרבות האכילה:
בשתי המשפחות יש הרבה אוכל, טעים ובשפע
מי שרוצה להתפוצץ ולהעמיס - יכול בכיף.

אבל יש הבדל אחד: אצל הורי - תאכל כמה שתרצה, אף אחד לא מכריח אותך.
לא זוכרת מעולם את אימי רודפת אחרי עם כפית ומנסה לדחוף אוכל לפה.

אצל משפחת בעלי - מתחננים שתאכל.
"נשאר עוד עוף, תגמרו, לא חבל?"
"הכנתי המון לחמניות, תאכלו, תאכלו עוד"
"בקושי אכלת! את לא שבעה, קחי עוד מנה"
וגם מוזגים לכל אחד מנות ע-נק-יות לצלחת...

עובדה בשטח: המשפחה שלי - רזה מאוד
המשפחה של בעלי - שמנה מאוד :eek:

ואני מנסה לחקור את העניין - מדעית ממש
כדי להמנע מהשמנה חלילה אצל ילדי (כמובן לא באובססיביות)
ומסקרן אותי, האם תחושת שובע קשורה ל(סוג של) האבסה, או לא, מגיל צעיר,
או שזה גם תלוי בגנטיקה ובעוד גורמים אחרים?

אשמח מאוד אם הניקיות שכתבו שהילדים שלהן שבעים ממעט או הרבה אוכל,
יספרו האם הן לחוצות על ההאכלה של הילד, כמה הן מרגילות אותו לאכול ועוד פרטים.
העניין הזה מסקרן אותי מאוד :)
 
קוראת את האשכול המרתק,
והטענה שעולה פה מכמה ניקיות ממש מסקרנת אותי:
אני רואה שיש כאן כמה שכותבות על ילדים שמספיק להם תפוח והם שבעים ומרוצים,
ומולן - כאלו שמספרות על ילדים שאוכלים 3 בננות ברצף, עם תפוז ותפוח - ועדיין לא שבעים.
וכפי שאנחנו יודעים, זה לא קיים רק בילדים, אלא גם (ובעיקר) במבוגרים.
תמיד יש את אלו שצריכים לאכול יותר, ואת אלו שאוכלים מעט ושבעים.

ואני ממש מסוקרנת מהדבר הזה, ויש לי סיבה :)
אין לי עדיין ילדים (נשואה טרייה יחסית),
אבל רואה הבדלים משמעותיים בין המשפחה שלי לשל בעלי בנוגע לתרבות האכילה:
בשתי המשפחות יש הרבה אוכל, טעים ובשפע
מי שרוצה להתפוצץ ולהעמיס - יכול בכיף.

אבל יש הבדל אחד: אצל הורי - תאכל כמה שתרצה, אף אחד לא מכריח אותך.
לא זוכרת מעולם את אימי רודפת אחרי עם כפית ומנסה לדחוף אוכל לפה.

אצל משפחת בעלי - מתחננים שתאכל.
"נשאר עוד עוף, תגמרו, לא חבל?"
"הכנתי המון לחמניות, תאכלו, תאכלו עוד"
"בקושי אכלת! את לא שבעה, קחי עוד מנה"
וגם מוזגים לכל אחד מנות ע-נק-יות לצלחת...

עובדה בשטח: המשפחה שלי - רזה מאוד
המשפחה של בעלי - שמנה מאוד :eek:

ואני מנסה לחקור את העניין - מדעית ממש
כדי להמנע מהשמנה חלילה אצל ילדי (כמובן לא באובססיביות)
ומסקרן אותי, האם תחושת שובע קשורה ל(סוג של) האבסה, או לא, מגיל צעיר,
או שזה גם תלוי בגנטיקה ובעוד גורמים אחרים?

אשמח מאוד אם הניקיות שכתבו שהילדים שלהן שבעים ממעט או הרבה אוכל,
יספרו האם הן לחוצות על ההאכלה של הילד, כמה הן מרגילות אותו לאכול ועוד פרטים.
העניין הזה מסקרן אותי מאוד :)
שאלה טובה... הנושא לא גומר להיחקר :)
והתשובה היא מן הסתם שילוב,
גנטיקה משחקת משחק חזק מאד בתחום הרזון והשומן.
זה תחום מרתק.
אפשר לראות באותה משפחה,
עם אותם הרגלי אכילה, אותו מטבח, אותה אמא -
בת אחת רזה כדחליל, והשניה נאבקת בדיאטות כל החיים.
זאת אומרת - אנחנו כהורים משפיעים,
ההורים שלנו השפיעו עלינו,
אבל לא שם נגמר או מתחיל הסיפור.

לגבי הרגלי אכילה -
בהחלט אפשרי שהרגלי אכילה - כמו שכתבת: 'מרדף' אחרי הילדים שיאכלו,
'לא להשאיר צלחת ריקה'
כמויות מאד גדולות 'כי אחרת איך תהיה שבע' וכו' -
וודאי יכולים לעודד השמנה,
מה שנותן תקווה בדבר כזה - שאם בטבע הגוף רזה,
שינוי בראש יתן תוצאות יפות בקלות יחסית.
כשזה שילוב של הרגלי אכילה קלוקלים עם גנטיקה שאוגרת שומן...
זה באמת יותר קשה.
אבל גם כאן שינוי בראש יכול לתת הרבה,
אדם שאוכל לשובע ולא מתוך לחץ ודעות שגויות קדומות,
מן הסתם יהיה אנרגטי וקליל יותר מאשר ההפך.
 
קוראת את האשכול המרתק,
והטענה שעולה פה מכמה ניקיות ממש מסקרנת אותי:
אני רואה שיש כאן כמה שכותבות על ילדים שמספיק להם תפוח והם שבעים ומרוצים,
ומולן - כאלו שמספרות על ילדים שאוכלים 3 בננות ברצף, עם תפוז ותפוח - ועדיין לא שבעים.
וכפי שאנחנו יודעים, זה לא קיים רק בילדים, אלא גם (ובעיקר) במבוגרים.
תמיד יש את אלו שצריכים לאכול יותר, ואת אלו שאוכלים מעט ושבעים.

ואני ממש מסוקרנת מהדבר הזה, ויש לי סיבה :)
אין לי עדיין ילדים (נשואה טרייה יחסית),
אבל רואה הבדלים משמעותיים בין המשפחה שלי לשל בעלי בנוגע לתרבות האכילה:
בשתי המשפחות יש הרבה אוכל, טעים ובשפע
מי שרוצה להתפוצץ ולהעמיס - יכול בכיף.

אבל יש הבדל אחד: אצל הורי - תאכל כמה שתרצה, אף אחד לא מכריח אותך.
לא זוכרת מעולם את אימי רודפת אחרי עם כפית ומנסה לדחוף אוכל לפה.

אצל משפחת בעלי - מתחננים שתאכל.
"נשאר עוד עוף, תגמרו, לא חבל?"
"הכנתי המון לחמניות, תאכלו, תאכלו עוד"
"בקושי אכלת! את לא שבעה, קחי עוד מנה"
וגם מוזגים לכל אחד מנות ע-נק-יות לצלחת...

עובדה בשטח: המשפחה שלי - רזה מאוד
המשפחה של בעלי - שמנה מאוד :eek:

ואני מנסה לחקור את העניין - מדעית ממש
כדי להמנע מהשמנה חלילה אצל ילדי (כמובן לא באובססיביות)
ומסקרן אותי, האם תחושת שובע קשורה ל(סוג של) האבסה, או לא, מגיל צעיר,
או שזה גם תלוי בגנטיקה ובעוד גורמים אחרים?

אשמח מאוד אם הניקיות שכתבו שהילדים שלהן שבעים ממעט או הרבה אוכל,
יספרו האם הן לחוצות על ההאכלה של הילד, כמה הן מרגילות אותו לאכול ועוד פרטים.
העניין הזה מסקרן אותי מאוד :)
אני רק אדייק לך לגבי השאלה הסופית שלך,
שאת רוצה לדעת מה לעשות עם הילדים -
ראו שהפרעות אכילה מתפתחות הרבה פעמים על רקע סיבוך של ההורים (או אחד מהם) מול אוכל,
על הגנטיקה את לא יכולה לשלוט
אבל עדיין מול הגנטיקה יש את ההרגלים שיכולים לדרדר ממש,
ואת ההרגלים הטובים שיכולים לשמור על אדם בריא - גם אם יש לו מראה מלא משהו,
ולא דחליל/דוגמנית
זה הבדל עצום בין זה לבין שומן חולני
אז כמה שיותר להנגיש מזון בריא,
לא לעשות עסק/לכעוס/להוציא את הטעם מהחיים עם דקדוקי אוכל
לשני הצדדים - לא לרדוף לסיים ולהקפיד על לגמור,
ולא לטרטר על 'אכלת יותר מדי' ו'תאכל משהו פחות משמין' וכאלה
ילדים נולדים עם מנגנון שובע ורעב בריא ותקין (אלא אם כן יש להם חסרים תזונתיים רציניים)
ופה אנחנו כהורים עלולים להרוס את זה
כל זמן שאת מודעת ולא הורסת (ולא דוחפת ילד בכוח להמשיך לאכול כשהוא כבר שבע)
כבר זה טוב.
 
אני רק אדייק לך לגבי השאלה הסופית שלך,
שאת רוצה לדעת מה לעשות עם הילדים -
ראו שהפרעות אכילה מתפתחות הרבה פעמים על רקע סיבוך של ההורים (או אחד מהם) מול אוכל,
על הגנטיקה את לא יכולה לשלוט
אבל עדיין מול הגנטיקה יש את ההרגלים שיכולים לדרדר ממש,
ואת ההרגלים הטובים שיכולים לשמור על אדם בריא - גם אם יש לו מראה מלא משהו,
ולא דחליל/דוגמנית
זה הבדל עצום בין זה לבין שומן חולני
אז כמה שיותר להנגיש מזון בריא,
לא לעשות עסק/לכעוס/להוציא את הטעם מהחיים עם דקדוקי אוכל
לשני הצדדים - לא לרדוף לסיים ולהקפיד על לגמור,
ולא לטרטר על 'אכלת יותר מדי' ו'תאכל משהו פחות משמין' וכאלה
ילדים נולדים עם מנגנון שובע ורעב בריא ותקין (אלא אם כן יש להם חסרים תזונתיים רציניים)
ופה אנחנו כהורים עלולים להרוס את זה
כל זמן שאת מודעת ולא הורסת (ולא דוחפת ילד בכוח להמשיך לאכול כשהוא כבר שבע)
כבר זה טוב.
לגמרי מסכימה עם מה שכתבת,
ואני גם לא הטיפוס שיעיר / לא יסכים לילד לאכול אם הוא רוצה, גם אם נראה לי שאכל הרבה,
ולחילופין - גם לא הטיפוס שירדוף אחרי ילד עם אוכל.
פשוט לא גדלתי כך :)
אבל בהחלט ההערה חשובה.

ותודה על התשובות המפורטות שלך, עוזר מאוד!
 
אצל משפחת בעלי - מתחננים שתאכל.
"נשאר עוד עוף, תגמרו, לא חבל?"
"הכנתי המון לחמניות, תאכלו, תאכלו עוד"
"בקושי אכלת! את לא שבעה, קחי עוד מנה"
וגם מוזגים לכל אחד מנות ע-נק-יות לצלחת...

עובדה בשטח: המשפחה שלי - רזה מאוד
המשפחה של בעלי - שמנה מאוד :eek:
מצחיק.
אצלינו עם נתונים דומים - תוצאות הפוכות.
אצל הורי מתחננים שיאכלו וכולם ציפורים.
אצל חמותי אף אחד לא נותן לך הרגשה שאת עושה טובה כשאת כוכלת - ונראים 'בהתאם', כמו שהגדרת.

לדעתי אם רודפים עם אוכל זה יכול הרבה יותר לגרום שילדים לא ירצו לאכול.
 
ראשית, אני חושבת שזה מציב מראה מול העיניים, כולם יודעים שבשתיה מתוקה יש כמות גבוהה של סוכר אבל מנסים להדחיק את זה לאי שם... וכשזה מסומן אי אפשר להתעלם ולהדחיק...
שנית, לא כולם מודעים באמת לכמויות של הסוכר או השומן ( כגון בחלבה שסיפרה לי מישהי שהייתה בטוחה שזה מוצר בריא ובגלל שסומן ראתה שיש בו סוכר ושמן בכמות גבוהה).
ונוסף לכך, גם אם זה לא עוזר לצרכנים זה יעזור לחברות המזון השונות להתחיל להפחית את כמויות הסוכר והשמן הרווי.
 
מצחיק.
אצלינו עם נתונים דומים - תוצאות הפוכות.
אצל הורי מתחננים שיאכלו וכולם ציפורים.
אצל חמותי אף אחד לא נותן לך הרגשה שאת עושה טובה כשאת כוכלת - ונראים 'בהתאם', כמו שהגדרת.

לדעתי אם רודפים עם אוכל זה יכול הרבה יותר לגרום שילדים לא ירצו לאכול.
ולכן אני שואלת,
כי הנה, את כותבת שהנתונים דומים והתוצאה הפוכה,
וזה אומר שיש פה משהו נוסף - גנטיקה? אולי עוד דברים?
ולכן זה כ"כ מסקרן אותי :)

והערת אגב - לכל אחד יש את ההגדרות שלו
ואם שתינו אומרות "המון אוכל" - לא מחייב שהכוונה לאותן כמויות
כך גם להגדרה "שמנים מאוד"
אז צריך גם לקחת את זה בחשבון.
 
קוראת את האשכול המרתק,
והטענה שעולה פה מכמה ניקיות ממש מסקרנת אותי:
אני רואה שיש כאן כמה שכותבות על ילדים שמספיק להם תפוח והם שבעים ומרוצים,
ומולן - כאלו שמספרות על ילדים שאוכלים 3 בננות ברצף, עם תפוז ותפוח - ועדיין לא שבעים.
וכפי שאנחנו יודעים, זה לא קיים רק בילדים, אלא גם (ובעיקר) במבוגרים.
תמיד יש את אלו שצריכים לאכול יותר, ואת אלו שאוכלים מעט ושבעים.

ואני ממש מסוקרנת מהדבר הזה, ויש לי סיבה :)
אין לי עדיין ילדים (נשואה טרייה יחסית),
אבל רואה הבדלים משמעותיים בין המשפחה שלי לשל בעלי בנוגע לתרבות האכילה:
בשתי המשפחות יש הרבה אוכל, טעים ובשפע
מי שרוצה להתפוצץ ולהעמיס - יכול בכיף.

אבל יש הבדל אחד: אצל הורי - תאכל כמה שתרצה, אף אחד לא מכריח אותך.
לא זוכרת מעולם את אימי רודפת אחרי עם כפית ומנסה לדחוף אוכל לפה.

אצל משפחת בעלי - מתחננים שתאכל.
"נשאר עוד עוף, תגמרו, לא חבל?"
"הכנתי המון לחמניות, תאכלו, תאכלו עוד"
"בקושי אכלת! את לא שבעה, קחי עוד מנה"
וגם מוזגים לכל אחד מנות ע-נק-יות לצלחת...

עובדה בשטח: המשפחה שלי - רזה מאוד
המשפחה של בעלי - שמנה מאוד :eek:

ואני מנסה לחקור את העניין - מדעית ממש
כדי להמנע מהשמנה חלילה אצל ילדי (כמובן לא באובססיביות)
ומסקרן אותי, האם תחושת שובע קשורה ל(סוג של) האבסה, או לא, מגיל צעיר,
או שזה גם תלוי בגנטיקה ובעוד גורמים אחרים?

אשמח מאוד אם הניקיות שכתבו שהילדים שלהן שבעים ממעט או הרבה אוכל,
יספרו האם הן לחוצות על ההאכלה של הילד, כמה הן מרגילות אותו לאכול ועוד פרטים.
העניין הזה מסקרן אותי מאוד :)
אני ציינתי שלא שבעים אצלי גם משלוש - ארבע פרות.
יכולה לספר לך שהחמדמודות האלו נולדו פגיות, התחילו את החיים עם זונדה, המשיכו עם תחנונים עמוקים לסיים בקבוק של 15CC (זה נגמר בסוף, אחרי 40 דקות), אבל בגיל ארבעה חודשים כבר התחלנו לחשוב על דיאטה :p.
בקיצור, מהרגע שלמדו לפתוח את הפה, לאכול ולהנות מהאוכל - אוכלות בהנאה עצומה ומעצמם ארוחות מלאות כל טוב, שפע עצום של פרות וירקות וגם ממתקים בין השאר (רבו ביניהם בשבת האחרונה מה יותר בריא, סוכריה על מקל אדומה או חומה :D).
מה זה אומר? שנותרו משקעים מהחודשים הראשונים לחייהם? לא מסתבר, יותר לכיוון של גנטיקה (איכותית ושמנמנה יש לציין).

עוד הוכחה אלו אחיות תאומות חמודות שלי, האחת רזה השניה פחות.
עם הרזה יותר היו מריבות לאינספור על כל פרוסת מלפפון, השניה פשוט לקחה בכוחות עצמה בלי צורך בשכנוע מיוחד.
 
וזה אומר שיש פה משהו נוסף - גנטיקה? אולי עוד דברים?
גנטיקה ותרבות חיים.
מה שאנחנו קוראים 'דוגמא אישית'.
(ילדים שרואים את אבא ואמא אוכלים הרבה, יאכלו גם.
ילדים שרואים אמא ציפור בד"כ ינקרו)
ואם שתינו אומרות "המון אוכל" - לא מחייב שהכוונה לאותן כמויות
כך גם להגדרה "שמנים מאוד"
אז צריך גם לקחת את זה בחשבון.
נכון,
אבל שתינו משוות את זה צד אחד מול הצד השני.
(רודפים אחרי הילדים עם אוכל יחסית לצד השני, שמנים יחסית לצד הראשון)
 
ולכן אני שואלת,
כי הנה, את כותבת שהנתונים דומים והתוצאה הפוכה,
וזה אומר שיש פה משהו נוסף - גנטיקה? אולי עוד דברים?
ולכן זה כ"כ מסקרן אותי :)

והערת אגב - לכל אחד יש את ההגדרות שלו
ואם שתינו אומרות "המון אוכל" - לא מחייב שהכוונה לאותן כמויות
כך גם להגדרה "שמנים מאוד"
אז צריך גם לקחת את זה בחשבון.
אני חושבת שזה גם תלוי בגיל הינקות באיך שמנגישים את האוכל לילד
אם ילד בוכה וישר מנחמים אותו באוכל/ממתק אז הוא מתרגל שאוכל זה נחמה ומכאן הדרך לאכילה רגשית קצרה
אבל אם ילד בוכה ולא על כל בכי קטן באוטומט מציעים לו ממתק ותשתוק
אז אוכל לא מתקשר אליו לנחמה ולפיצוי
 
נערך לאחרונה ב:
הרבה מאוד מזה קשור לשיבושים במנגנון הרעב והשובע.

גדלת בבית שצריך בו "לגמור מהצלחת"? בינגו.
זה אומר שמגיל 0 גדלת עם מנגנון רעב ושובע משובש.

שיכנעת את הילדים לגמור את האוכל? כנ"ל.
 
ולגבי "שבעים מתפוח" -
מצדי שיאכלו גם 3 בננות, תפוז, ו-4 תפוחים. זה לא שיש הגבלה.

3 בננות תפוז ו-4 תפוחים = 11 מנות פחמימה (!!) רובה סוכר זמין שמזניקה את כמויות הסוכר.
גם אכול דבש הרבה....
בפירות יש הרבה ויטמינים וחומרים חשובים - אבל בל נטעה - הם עמוסים בסוכר. ולהפריז בהם זה גרוע מאד מבחינה תזונתית.

מבחינה תזונתית יש חשיבות לספק את כל אבות המזון ואם הולכים על בריא - אז ילד שרעב אחרי שקיבל תפוח אולי צריך עכשיו גבינה או משהו אחר לאיזון....
 
מבחינה תזונתית יש חשיבות לספק את כל אבות המזון ואם הולכים על בריא - אז ילד שרעב אחרי שקיבל תפוח אולי צריך עכשיו גבינה או משהו אחר לאיזון....
אבל מדברים על ארוחות בינים. לא על ארוחה עיקרית שאמורה לכלול את כל אבות המזון.
ומי ששבע מפרי וגבינה בארוחת בינים או פרי ופחמימה אדרבה ואדרבה.
 
3 בננות תפוז ו-4 תפוחים = 11 מנות פחמימה (!!) רובה סוכר זמין שמזניקה את כמויות הסוכר.
גם אכול דבש הרבה....
בפירות יש הרבה ויטמינים וחומרים חשובים - אבל בל נטעה - הם עמוסים בסוכר. ולהפריז בהם זה גרוע מאד מבחינה תזונתית.

מבחינה תזונתית יש חשיבות לספק את כל אבות המזון ואם הולכים על בריא - אז ילד שרעב אחרי שקיבל תפוח אולי צריך עכשיו גבינה או משהו אחר לאיזון....

א.
נתתי מקרה תיאורטי בהגזמה, התכוונתי לומר שאף אחד לא מגביל אותם.
הילדים שלי אוכלים בד"כ 2-3 פירות בארוחת ביניים.
יש בבית גם שפע שקדים ואגוזים,
ומי שרוצה יכול למרוח לו פריכית עם ממרח בריא כלשהו.

ב.
יש הבדל ענק בין דבש ותפוח.
דבש = סוכר זמין שנספג במהירות ומקפיץ את רמות הגלוקוז בדם.
תפוח = סוכר שמתפרק לאורך זמן (הפרי לא מתעכל תוך דקה, אלא סביבות חצי שעה עד שעה)

ג.
כל הנושא של מדידת סוכר זמין\אינדקס גליקמי מאוד מבלבל, כי המדידות מתייחסות ל-50 גר' פחמימות.
בתפוח קטן (ששוקל לצורך העניין 100 גר') אין 100 גר' פחמימות, אלא בערך 10 גר'.
ויש בו גם הרבה נוזלים וסיבים תזונתיים, שמאיטים את פירוק הפחמימה, ומורידים ערך גליקמי.
מה גם שלכל זן תפוחים יש ערך גליקמי אחר, ולא רק זה - פירות שגדלו במקומות שונים בעולם הם בעלי אינדקס גליקמי שונה. גם מידת הבשלות של הפרי משפיעה על הערך הגליקמי.
בקיצור, זה ממש לא מדע מדוייק.

אפילו בבננה, שנחשבת פרי פחמימתי למדי יש רק 20 גר' פחמימות.

(ב-100 גר' בייגלה יש 65 גר' פחמימות)

ד.
אני לא חושבת ש-5-6 מנות פרי ביום זו הפרזה.
(בבוקר - שייק ירוק, במוסדות הלימוד - ארוחת פרי בצהרים, אחה"צ - פירות בבית).
אל תשכחי שמדובר בילדים שאוכלים הרבה דגנים מלאים, הרבה ירקות, בקושי נוגעים בסוכר (נכון שמקבלים ממתקים במוסדות החינוך, ימי הולדת וכו', אבל בבית אין סוכר).
מקווה שהגישה שלי יותר ברורה לך עכשיו.
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

הכותרת לא באה להתריס היא באה להדגיש מצב
ולא לא באתי לומר שאבא או אמא עם ילד או שניים זה לא אתגר
אבל שימו לב
בעוד אתם בונים על ההורים לרוב פסח ולכן מכשירים פיסת שיש קטן לפינת קפה. מדף במקרר. ובארון
כי מילא רוב החג נהייה אצל ההורים
ההורים והרווקים בבית קורעים את עצמם [תזכרו זה לא היה כזה מזמן]
כן אמא שלך לא נחה כבר 3 שבועות

להפוך בית שלם 100+ מטר של ארונות כיורים שולחנות מטבח סלון כיסאות מזווה מיטות
לכשר לפסח
לאפשרות שאתם וילדכם הסתובבו בחופשיות עם מצה ואפיקומן שסבא קנה
לא נכנסתי להוצאות המטורפות שקצת עוברות לידכם. למה שתקנו מצות יין או חסה או נייר כסף לציפוי המטבח
ושוב לא בהאשמה ולא בטרוניה אלא כנתון מציאותי
אז זו''צ יקר קצת שימת לב
לפרגן לבוא לעזור חצי יום
לפרגן ארוחה לעובדים בבית [הבית שלך חמץ המטבח שלהם במרפסת שרות]
לתת מילה טובה או שוקולד
והחשוב מכל
מעשרות להורים
הם חשובים יותר מכל כולל ארגון או קמחה דפסחא הם ההורים שלך

והם יממנו לך את ארוחות וסעודות החג
בס"ד

ההבדל בין נוכלות לבין כישלון



לפני כחודש נערך בבני ברק מיפגש מאוד מעניין של גוף הנקרא "הפורום להגנת הצרכן" והוא עסק בעיקר בדרכים למניעת נפילות נדל"ן בהם הציבור החרדי "מומחה" ליפול חזור ונפול.

הנוכחים, מומחים איש איש בתחומו, תיארו את הנוכלויות הרווחות היום ותיארו בצבעים קודרים ואמיתיים את המצב בכי רע, היו שם גדולי הדיינים שדיברו על הצורך להבטיח שהדור השני לא עושה שטויות עם הדירה שקיבלו מההורים וכן הלאה.

כאשר ר' איצ'ה דזיאלובסקי העניק לי את רשות המילה האחרונה (בגלל שאיחרתי – הרגל נעשה טבע) בקשתי מהנוכחים שלא יישפכו את התינוק אם המים, כלומר שלא יביאו אנשים למצב שבו הם חושדים בכל מה שלא זז שהוא נוכלות, הדבר הזה טענתי עלול להביא לשיתוק מוחלט של שוק השקעות הנדל"ן החרדי אשר היה והינו הקטליזטור הראשי של הציבור החרדי בדרכו לנישואי ילדים ברוגע ושלווה, המסר המרכזי של שתי דקות הנאום שלי זה מה שאתם הולכים לקרוא באלף מילים הבאות: לא כל עסקה כושלת היא אשמת המשווק!

צרות אחרונות משכחות את הראשונות וכך שכחתי מזה לגמרי, אלא שהשבוע פורסמה כתבה בעיתון 'דה-מרקר' (מי שלא מכיר לא הפסיד - מלא באהבת כסף ושנאת חרדים) כתבת תחקיר עומק אודות תופעת העוקצים בציבור החרדי הכרוכים במבצעי 10/90 הזכורים לשימצה.

מה שלא אהבתי זה ההתמקדות במתווך חרדי מסוים כאילו הוא שורש הרע בעולם כולו ואיך מלאו ליבו כביכול, ומעשה שהיה כך הווה בעשרות עותקים ברחבי הארץ שרובם מוכרים לי היטיב:

אברכים שחושבים שהם אנשי-עסקים פותו בידי אנשי-עסקים שחושבים שהם אברכים לקנות דירות פאר בערים שהם מכירים רק מחלונות האוטובוס בדרך למירון, נתניה ובת ים מככבות בכתבה אך זה לאורך כל הארץ בערים אשר אברך ממוצע מכיר את שמותיהם רק מהתרעות פיקוד העורף (או מהנפילות שאחריהן) ומעולם לא ביקר בהן.

אז איך משכנעים אברך כולל חסידי בן 22 שקיבל מההורים חצי מיליון ₪ לצורך יחידת 'סליחה' בביתר, לרכוש פנטהוז בהרצליה בארבע מיליון ₪ ?

מספרים לו שזה מבצע מיוחד שהתגלה רק למתווך בגילוי שמימי וכעת צריך רק לשלם עשרה אחוז שזה ארבע מאות אלף שקל ואת המאה הנותרים להביא למתווך על הגילוי הנפלא.

ואיך הדלפון שלנו יממן את מה שעשירי טבריה מתקשים?

כאן מגיע החלק השני של הגילוי אליהו – המתווך יודע לנבא כי בעוד שלוש שנים, כשיצטרכו להשלים את הרכישה הדירה תהיה שווה חמישה מיליון, ואז האברך דנן יתברר כסוחר מוצלח ביותר אשר ימשוך חזרה את הארבע מאות ועוד מיליון רווח נקי וכך לא יצטרך לגור בדירת הסליחה אלא בדירה גדולה המרחיבה דעתו של אדם ומרחיבה ארנקו של המשווק.

אז איפה הקצ'?

שעכשיו זה "אחרי שלוש שנים" ומתברר כי המחיר הכי גבוה שאפשר לקבל על הדירה הוא שלוש וחצי מיליון ואחרי ההוצאות מגיעים לשלוש מאתיים נטו ביד, מה שאומר שלפעמים עדיף לאותו אברך לעשות "ויברח" ולהותיר את הארבע מאות אצל החברה והמשווק ולחזור ליחידת הסליחה אבל וחפוי ראש, והפעם כשוכר...

זה פחות או יותר המסלול שאותו עוברות בחודשים אלו מאות משפחות מאנ"ש שכל מה שהם רצו זה לחתן את הילדים בכבוד וכעת הם מרוסקים לחלוטין וייקח להם שנים רבות אם בכלל כדי להתאושש מהתהום הכלכלית שהם הוכנסו אליה בידי משווק פלוני.

אך עשרת הקוראים כאן יודעים שעד כאן הייתה רק ההקדמה, כעת נתחיל עם הניתוח הכואב של הנתונים ואת הצד של לימוד זכות:

ובכן, קודם כל צריך לדעת שרבים מאוד הרוויחו בפריסיילים ותכניות דומות הרבה כסף, פגשתי ועודני פוגש כל יום אברכים צעירים ומבוגרים שהרוויחו סכומים אגדיים בשנים האחרונות כתוצאה מהפטנט הזה, לא ערכתי מחקר עומק אך מהתרשמותי המרוויחים רבים בהרבה על המפסידים וחבל שאת זה שומרים בסוד מאימת המצ'ינגים, הסיבה היחידה שמספרים לי על כך זה או כדי לשאול איך לעשות את הסיבוב הבא או כדי להתייעץ איך לצמצם את המסים העצומים (ברוך השם, כשיש מס סימן שיש שבח).

כל מי שקנה דירה בירושלים במחירי פריסייל של עשרים ומשהו אלף עשה את המיליון הזה, כך גם רבים שהשקיעו בחלק מהפרוייקטים בבן שמן וכך גם במקומות נוספים אשר המחירים עלו שם דרמטית ולקחו איתם את המשקיעים כלפי מעלה.

אז מה קרה בכל הפרוייקטים הכושלים?

שני דברים, הראשון שלא ידוע לי אם קרה זה הקפצת מחירים, מאוד ייתכן שמשווק מסוים יבוא לקבלן שיש לו כבר פריסייל ויגיד לו במקום למכור ב3.9 אביא לך קונים בארבע מיליון ואז מקבלים תרי זוזי: מאה אלף מהקבלן ועוד אחד מהלקוח, חד גדיא דזבין את אבא.

זה נורא לשמוע שיש דברים כאלו וטיפש מי שנופל לכך אך מי שיותר טיפש ממנו הוא מי שמאמין שאפשר למנוע דבר כזה באמצעות בירור אם המתווך אמין: גם המתווך האמין ביותר לא יעמוד בפני ניסיון של מאתיים אלף ₪ רק מלאך יוותר על זה ולא ניתנה תורת העסקים למלאכי השרת.

אך הדבר הזה לא מתקיים בדרך כלל משום שרוב הקונים יודעים לבדוק בערך את המחיר בסביבה ולא נופלים לבורות עמוקים, מה שכן קורה זה הדבר השני ועליו ברצוננו לדבר:

המחיר פשוט לא עלה, ולפעמים אפילו ירד.

כן רבייסיי, מחירי דירות לא רק עולים, לפעמים הם גם יורדים, כגון למשל בתקופת מלחמה.

עד מלחמת שמחת-נורא המחירים בנתניה למשל אכן השתוללו כי הצרפתים קנו שם בהמוניהם והוא הדין בצפת שהאמריקאים עטו עליה כי אצלם אין הבדל בין ירושלים לצפת, באמריקה זה מרחק סביר לנסיעה יומיומית לעבודה, אז מישהו משווק להם את זה כירושלים לעניים והם קנו וקנו והמחירים עלו ועלו והייתה היתכנות מסויימת לעלייה צפוייה.

ואז הגיע המלחמה ואין חוצניקים, ועוד מלחמה ועוד מבצע ושום דבר לא חזר לעצמו ואפשר לקלל את איראן (מגיע להם) ואת החמאס (עוד יותר מגיע) אך זה לא יעזור לעובדה הפשוטה שמחירי המגדלים שיועדו בעיקר לאוכלוסיות אלו צולל.

לא בהרבה, אך מספיקה ירידה של 8% כדי שכל העסק יהפוך להפסד.

זה נכון שמעצבן שהמשווק ניבא שהמחירים יעלו והם לא, אמנם אמרו חז"ל שנבואה ניתנה לשוטים אך האמונה כי יש למישהו נבואה ניתנה לשוטים גדולים עוד יותר... כל בר דעת העושה עסקים יודע שבכל הקשור לניבוי עתידות - המשווק ועטיפת המסטיק יודעים לנבא באותה מידה ומי שמסתמך על הבטחות אודות העתיד (כולל אלפי אברכים שנופלים היום בפריסייל של המחר שנקרא פינוי בינוי המבוסס על אותה נבואה כמעט) אין לו לבוא בטענות אלא על עצמו, לא המשווק נשך לשונרא.

מקווה שהצלחתי להסביר: לא כל עסקה כושלת היא נוכלות ולא כל ירידת מחירים היא עקיצה, בכל עסק ייתכן מאוד הפסד ומי שלא מוכן לכך שלא ייכנס לעולם ההשקעות.

אז להפסיק להשקיע בנדל"ן?

חלילה, כמה שיותר להשקיע בנדל"ן וכל המרבה הרי זה משובח – ואם ירצה השם ויהיה זמן נרחיב אולי בטור הבא על "מה כן" – אך רק עסקאות נטולות הימור על כל הקופה, כך שגם אם נגזר עליך להפסיד זה יהיה רק קצת ורק זמני.

ברור לי שכל הדברים האמורים כאן ברורים לכל אחד מעשרת הקוראים וסליחה שבזבזתי את זמנכם אך אם זה ירגיע אבא סוער אחד -שכועס בכל ליבו על המתווך שכאילו הפיל את החתן שלו - והיה זה שכרי.



גילוי נאות: לכותב אין ולא היה שום אינטרס כלכלי בשום פרוייקט של פריסל והוא אינו קשור היום לשום שיווק לא במישרין ולא בעקיפין, המידע מובא ללא כל אינטרס כלכלי אלא כצדקה ושירות לציבור, לשאלות ספציפיות ניתן לפנות למייל והתשובות שם חינם וללא אחריות.
סיכום אירועים: איראן בלהבות - מהמחאות ועד לסף עימות עולמי

הרקע וההתפרצות (סוף דצמבר 2025):

המחאות החלו ב-28 בדצמבר 2025 בטהראן, על רקע משבר כלכלי חריף וצניחה חדה בערך הריאל. מה שהחל כזעקת סוחרים ואזרחים על יוקר המחיה, הפך במהירות לגל הפגנות חסר תקדים ב-187 ערים הקורא להפלת המשטר.


הטבח והחשכת המידע (ינואר 2026):
  • דיכוי אלים: המשטר האיראני הגיב באכזריות יוצאת דופן. לפי נתוני ארגון זכויות האדם HRANA, נכון ל-23 בינואר, מספר ההרוגים המאומת עומד על למעלה מ-5,000 בני אדם, בהם 4,716 מפגינים ועשרות ילדים.
    יש דיווחים לא מאומתים מצד האופוזיציה האיראנית על מעל 60,000 הרוגים!

  • מעצרים המוניים: למעלה מ-26,500 בני אדם נעצרו, וקיים חשש כבד להוצאות להורג המוניות בבתי הכלא.

  • חסימת אינטרנט: החל מה-8 בינואר הוטל מצור דיגיטלי כמעט מוחלט על המדינה כדי למנוע זליגת תיעודים מהטבח.

המעורבות האמריקנית - "הארמדה של טראמפ":
הנשיא טראמפ, שחזר והזהיר את טהראן מפני המשך הטבח, הכריז ב-22 בינואר כי "ארמדה" אמריקנית (צי ספינות מלחמה, כולל נושאת המטוסים אברהם לינקולן) עושה את דרכה למפרץ הפרסי. טראמפ הבהיר כי ארה"ב בוחנת אפשרויות תקיפה ישירות נגד מטרות שלטוניות אם לא ייפסק הדיכוי. ולאחר הדלפות על ממדי הטבח, הכריז "העזרה בדרך".


הזווית הישראלית והאזורית:
  • כוננות שיא: ישראל נמצאת בדריכות עליונה מחשש שהסלמה אמריקנית תוביל לתגובה איראנית ישירה או באמצעות שלוחיה (פרוקסי).

  • איומי נתניהו: ראש הממשלה נתניהו הזהיר כי אם איראן תבצע "טעות" ותתקוף את ישראל, היא תפגוש עוצמה שטרם הכירה.

  • איומי טהראן: המשטר האיראני הודיע כי במקרה של תקיפה, בסיסים אמריקניים ויעדים בישראל יהיו "מטרות לגיטימיות".

באשכול זה נמשיך לעדכן סביב השעון בכל התפתחות, דיווחים מהשטח ופרשנויות ביטחוניות.
עודכן אדר תשפ"ד
ראשית, גופי הכשרות
ברוב אשכולות בנושא 'השקעות בשוק ההון' בפרוג, משתרבב עניין הכשרות.
למען הסדר באשכול זה נעלה עדכונים בנושא כשרות.
אני אשתדל לסכם ולתמצת ככל האפשר.

יש 4 גופי כשרות
  • בד"ץ העדה החרדית - על פי פסקי הרב יעקב בלוי זצ"ל שהיה בקיא גדול בתחום שוק ההון והוא שהביא את פסקיו ועל פי פסקים אלו נוהגים עד היום בגוף כשרות זה. היום הכשרות בראשות הרב שלמה זאב קרליבך.
  • גלאט הון - על פי פסקי רבי ניסים קרליץ והרב שמואל ואזנר. שסמכו ידיהם על הרב יעקב לנדו שמכיר את שוק ההון לעומקו. הרב משה שטרנבוך ראב"ד העדה החרדית הוא מרבני 'גלאט הון'.
  • תשואה כהלכה – הרב שמואל דוד גרוס, רב חסידי גור אשדוד ועוד רבנים מוכרים וידועים בכל שכבות הציבור החרדי.
  • כלכלה על פי ההלכה- הרב אריה דביר, על פי פסקי הרב יוסף שלום אלישיב.

היום בכל החברות יש מסלולים כשרים, שמאושרים לפחות ע"י אחת מהכשרויות.
בין החברות שנמצאת ברשותם תעודת כשרות אפשר למצוא את:
אלטשולר שחם, אינפיניטי, הפניקס, הראל, כלל, מגדל, מור, מיטב דש, מנורה.

רשימות קרנות כשרות:

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה