אחד אפס לטובת קוטיינר.

[cmyk]

למרות שגדולי הרבנים חתמו והורו לעבור לאתרוג וזה התפרסם בעיתונים.

תגלה לנו מי הם גדולי הרבנים שהורו לעבור לאתרוג - -
מה שידוע לי שהם שרבבו את שמו של אחד מפוסקי הדור למרות שהוא מעולם לא התבטא על כך. ואין צורך להזכיר שהי' הבהרה מטעם חסידות בעלזא על מה שהתפרסם בשמה.

 

[cmyk]

מכיר גם מכיר, בתור חרדי מבית,
מכיר אני את הציבור החרדי על בוריו ועל כל סוגי ותת סוגי המגזרים והחצרות השונים וחי ומעורה בהם עד היום.

יתכן שאתה מכיר.
אך בהודעתך הראשונה ניסית ליצור מצג שאינו נכון בעליל.
את המניעים לכך כפי שנראים בעיניי אני מעדיף שלא לכתוב מעל במה זו.

 

[שמח לעזור]

אני עזבתי את נתיב בגלל החורים במסננת שלהם, וגם בגלל התשלום עבור כל אתר נוסף, חוץ מהתשלום החודשי של 26 ש"ח. לדעתי זה מופרז ביותר לגבות רק על סינון 26 ש"ח ואח"כ לקחת על כל אתר 4 ש"ח..

אם אתה חושב רגע מה זה נקרא לסנן, התלונה שלך תהיה רק מצד מחירי המתחרה.
בהנחה שאין אלטרנטיבה, הם יכולים לקחת אלף...
אגב, יש להם מסלול רחב של 12 אתרים בחודש בו אני מנוי תמורת 36 ש"ח.

שאני מעדיף סינון אמיתי וחזק ... מסינון חלש ויקר

תפרט, זה זיכוי הרבים! אולי גם אנחנו נעבור לסינון האמיתי והחזק.

מעבר לזה, אני רואה שהם הצליחו להכניס לכולם שאתרוג זה משהו של מזרוחניקים....

זה בקשר לקריאייטיב, אז אתה אומר שהלך להם.

למרות שגדולי הרבנים חתמו והורו לעבור לאתרוג וזה התפרסם בעיתונים

כן? אתה מוכן להעלות לי תמונה או קישור?

 

[ברוריה]

סוף סוף רואים פרסומת טובההההה, יש קריאייטיב מקצועי, חשיבה פרסומית, ניתוח שוק ואסטרטגיה חותכת. שאפו!!

לדעתי, אפשר לראות דרך המודעה איך השקיעו מחשבה בקמפיין הזה, המטרות מסומנות כאן כל כך יפה, שניתן בקלות לקחת את הפרסום הזה, ו'לשחזר' את הבריף על מטרותיו המדוייקות שלדעתי פוגעים בול במטרה ואפשר לומר פגיעות מדוייקות וקולעות.

שימו לב, איך ברמת המסר של השפה הויזואלית בפרסום הצליחו להעביר ללקוח:
1. קשר מגזרי בין החברה ללקוח (אנחנו לא סרוגים, להבדיל...)
2. הקפדה על קלה כבחמורה ללא פשרות – שימו לב אפילו על גודל המטריה הירוקה והתנוחה שלה, ממש כמו כיפה סרוגה!
3. שנינות ותחכום! לא צריך להיות גאון גדול להבין את הקרייאטיב, אבל שנון ביותר.
4. יציבות, מוצר חזק! מה שאחד שחור לא יכולים לעשות אפילו 5, (במילים אחרות אנחנו לא מכחישים שיש הרבה יותר 'ירוקים עם חורים' אבל אחנו הטובים!)

ברמת הטקסטים:
הסלוגן "הגנה בלי חורים" מוצלח ומתפרש כדו משמעותי (חורים בהגנה וחורים בהשקפה/כיפה)
לצערי הטקסט: אתה, שרמת הכשרות חשובה לך וכו', קצת קיצ'י ביצ'י, היה יותר על רמה עם היו מוותרים על זה, למרות שהשחילו יפה את שם המתחרה כדי להוסיף עוד קונוטציה.

ברמת העיצוב:
עיצוב נקי
הצבעים משדרים הייטק ומקצועיות
קומפוזיציה נהדרת
הלוגואים יושבים טוב ובטוח זה לצד זה

הערת עיצוב קטנה: הסטריפ האפור הקטן "לסוכן עד הבית" והמיני פלאח האדום עם הטלפון קצת פוגמים בגריד, לדעתי היה כן צריך להיות במקביל לגוש הטקסט העליון, ועם הלוגואים להתמודד איכשהו...

הלוגו החדש של נתיב, משדר הרבה יותר מקצועיות מהקודם, אני יותר מתחברת למילה נתיב בלוגו מאשר לוי הישר והוי ההפוך היוצרים N, אבל מילא.. אולי אם היו עושים את זה בלי ההבלטה ועם יותר יציבות (שני הרגלים נוגעים בקרקע למשל, או רגל אחת אבל יציבה וממורכזת) זה היה יותר טוב...

כתבו כאן כמה משתמשים על שיטת פרסום בו מתמודדים מול מתחרה בצורה גלויה וישירה
אז חברה אל תהיו נאיבים, זאת בהחלט גישה, בכל קמפיין וקמפיין יושבים ומנתחים כל צורת פרסום.

יש כאן התמודדות על קהל יעד, יש כאן תחרות, ויש כאן גם תדמית, המטרה של משרד הפרסום לנהל את המאבק מבלי לפגוע בתדמיתם, לדעתי בפרסום הנוכחי דווקא בגלל הכרה ברורה של קהל היעד המזדהה עם המושג 'משלנו' המאבק נעשה בצורה מתוחכמת שלא תפגע בקהל היעד.

בבקשה, תמשיכו להעלות לכאן פרסומות כאלה, זה משיב רוח רעננה לפורום.

(גילוי, אני לא מבראשית, ולא מנתיב... ואני מצפה שבוע הבא לתגובה המקצועית מצד מותג בפרסום.. יהודית לעבודה!!)

איזה ניתוח מקצועי!
נהנתי מכל מילה ומילה.

 

[cmyk]

לפי כותרת האשכול עוד יכנס בתודעה שקוטיינר הוא הבעלים של נתיב - -
אני כותב זאת כדי שפותחי האשכולות ידעו להבא לתת כותרות יותר כוללניים.

 

[שי דרומי]

לפי כותרת האשכול עוד יכנס בתודעה שקוטיינר הוא הבעלים של נתיב - -
אני כותב זאת כדי שפותחי האשכולות ידעו להבא לתת כותרות יותר כוללניים.

שניהם יושבים בגרנד הול אז אולי גם שניהם שייכים לאותם בעלים?

 

[yossmor2]

יתכן שאתה מכיר.
אך בהודעתך הראשונה ניסית ליצור מצג שאינו נכון בעליל.
את המניעים לכך כפי שנראים בעיניי אני מעדיף שלא לכתוב מעל במה זו.

אל תחפש מה שלא קיים,
אבל אם נראה לך שהכל חייב לבוא מתוך מניעים נסתרים ואחרים, חבל מאוד,
יש גם אמת ועובדות שאינן צריכות פרשנות.

לסיכום התערבותי באשכול הזוי זה,
הפרסום אכן גורם לבלבול בציבור, יוצר אשליות של "משתלם ללקוח".
הפרסום עובד כנראה,
אבל האם יש אמת בפרסום? תעברו לנתיב ותעדכנו........

 

[מעצב(ן)]

אם אתה חושב רגע מה זה נקרא לסנן, התלונה שלך תהיה רק מצד מחירי המתחרה.
בהנחה שאין אלטרנטיבה, הם יכולים לקחת אלף...??????
אגב, יש להם מסלול רחב של 12 אתרים בחודש בו אני מנוי תמורת 36 ש"ח.


תפרט, זה זיכוי הרבים! אולי גם אנחנו נעבור לסינון האמיתי והחזק.

זה בקשר לקריאייטיב, אז אתה אומר שהלך להם.

כן? אתה מוכן להעלות לי תמונה או קישור?

אני לא רוצה לפרט איפה החורים בנתיב כי אני לא רוצה להכשיל את מי שיש לו נתיב. רק דבר אחד מוכר, שכשהם פותחים אתר, הוא פתוח לגמרי בלי סינון, לדוגמא, אתרי תמונות שפותחים לגרפיקאים. באתרוג, גם באתרי תמונות החיפוש מסונן וחלק מהתמונות, למרות שהעבודה בנושא עוד לא הושלמה מבחינת סינון תמונות לפי תגיות וכו'.

אם אכן יש לנתיב 10,000 לקוחות, תעשה חשבון כמה הם מרויחים עלינו כשאין לנו ברירה וזה משהו שהוא לא מותרות אלא חובת יהודי כשר לשמור על עצמו.
10,000 לקוחות כפול תשלום חודשי מינימלי של 26 ש"ח=260,000 ש"ח לחודש. מה עולה להם? להחזיק 10 עובדים לתת שירות? איזה שירות? כל אתר נוסף הרי הם גובים עוד 4 ש"ח!

להתחבר לשירות עולה 190 ש"ח, כך שעל התוכנה כבר שילמת כשהתחברת. על מה בדיוק אתה משלם כל חודש? על זה שאתה בכיס שלהם כי יש להם כיפה שחורה?

באתרוג אתה משלם 48 ש"ח לחודש ואתה מקבל ספק של 2.5 מ"ב שזה לבד עולה בערך הסכום הנ"ל, + סינון עם שירות לאורך כל החודש בלי שום תוספת תשלום על אתרים שפותחים.

עוד משהו.
בנתיב, אם אתה מבקש שיפתחו לך אתר, גם אם האתר הזה נקי לחלוטין, הם יפתחו אותו רק לך, כי חבל להם להפסיד עוד 4 ש"ח מכל אחד שיבקש לפתוח אותו. רק אתרים מאוד שימושיים או תורניים הם יפתחו לציבור הרחב.

ביקשת תמונה או קישור של פוסקי הדור?
הנה קישור: http://www.etrog.net.il/lobby.asp?def=%EE%EB%FA%E1%E9%20%FA%EE%E9%EB%E4

אבל כנראה זה חסום לך בנתיב... כי אתרוג זה לא אתר כשר...
אז הנה חלק מהתמונות:

צפה בקובץ המצורף 82678

צפה בקובץ המצורף 82679

צפה בקובץ המצורף 82680

צפה בקובץ המצורף 82682

צפה בקובץ המצורף 82683

 

[cmyk]

לגבי המכתב המשמעותי ביותר של בד"צ בעלזא, כבר פורסם והובהר שההסכמה טורפדה מיד ע"י האדמו"ר מבעלזא. ואין כאן המקום להאריך בעוד פרטים מסויימים שקשורים לנושא.

 

[mig]

לא יודעת מה אתם מדברים,
אני כבר 4 שנים בנתיב, ומעולם לא שילמתי 4 ש"ח על הוספת אתר.

 

[מעצב(ן)]

לגבי המכתב המשמעותי ביותר של בד"צ בעלזא, כבר פורסם והובהר שההסכמה טורפדה מיד ע"י האדמו"ר מבעלזא. ואין כאן המקום להאריך בעוד פרטים מסויימים שקשורים לנושא.

אוקיי. בא נאמר שאין הסכמה של בעלזא. מה עם כל השאר? מזרחיסטים?

לא יודעת מה אתם מדברים,
אני כבר 4 שנים בנתיב, ומעולם לא שילמתי 4 ש"ח על הוספת אתר.

הנה, חיפשתי בדוא"ל שלי מהתקופה שהייתי מנוי:

לקוח/ה נכבד/ה שלום רב,
רצינו להביא לידיעתך כי תחוייב בסך 4 ₪ עבור הוספת אתר מעבר למיכסה.​

בברכה,
צוות נתיב​

שימו לב איזה תשובות קיבלתי לטענות...

ושלא תהיה לכם טעות, אני חרדי מבטן ומלידה, אין לי מחשב בבית, אני לא מחזיק נייד לא כשר ח"ו, ואין לי 2 מערכות הפעלה במחשב...

עברתי מנתיב בגלל החוצפה שלהם לגבות כ''כ הרבה רק בגלל שאין לנו ברירה, בגלל החסימה הגרועה שלהם שעומדת על כרעי תרנגולת, וחיכיתי בסבלנות עד שאתרוג קיבלו את ההכשרים המהודרים וקריאת הרבנים לעבור לאתרוג.

אני יודע על אחד מבתי הספר החסידיים, שבשאלון ששלחו להורים שאלו האם יש אינטרנט וכו', ההורה כתב שיש לו נתיב, הם אמרו לו שזה לא מספיק...

אז לפחות אל תהפכו את נתיב לגלאט כוּשר, ואת אתרוג למזרוחניקים.

 

[start]

גם אני כמעט כ-9 שנים עם נתיב, מרוצה מאד מהשרות והחסימה, במסלול מקצועי של 12 אתרים לחודש תמורת 35 ש"ח, אף פעם לא ספרתי כמה אתרים ביקשתי, מתי שנדרשתי לאתר כלשהו שלחתי בקשת פתיחה, ואף פעם לא גבו לי 4 ש"ח על תוספות לאתרים.

 

[mig]

לקוח/ה נכבד/ה שלום רב,

רצינו להביא לידיעתך כי תחוייב בסך 4 ₪ עבור הוספת אתר מעבר למיכסה.​

בברכה,
צוות נתיב​

.

אכן, גם כשקבלתי כזו הודעה לא גבו אותה בפועל מעולם...
כיום אני גם לא מקבלת כזו הודעה.

 

[וואהו]

באתרוג אתה משלם 48 ש"ח לחודש ואתה מקבל ספק של 2.5 מ"ב שזה לבד עולה בערך הסכום הנ"ל, + סינון עם שירות לאורך כל החודש בלי שום תוספת תשלום על אתרים שפותחים.

תאכל הרבנות, זה יותר זול. על הכשר טוב משלמים.

 

[מעצב(ן)]

וואהו! איזו תגובה חזקה!

 

[יוספי רוזן]

חברים שמתם לב לאן הוביל האשכול???
לא יפה!
לענין הפרסום אני חושבת שהרעיון טוב אך הביצוע בסדר, לא הייתי נותנת יותר. לבראשית יש עוד קצת להתקדם. בכל אופן הפרסום של נתיב לעניות דעתי בא לחזק את המודעות בקהל היעד שלהם ולא לקבל לקוחות שלא מתאים להם הסינון.

 

[אות ומופת]

אני קוראת את האשכול בפליאה, ושואלת את עצמי: איפה טעיתי?

האם הכותבים כאן לא למדו הלכות שמירת הלשון של החפץ חיים?
או אולי למדו ושכחו מהו אבק לשון הרע?
או שיש לי מהדורה מקולקלת של הספר?
או שלא הבנתי נכון את הפרסומת, ובעצם היא לא אומרת "עבור חובשי כיפה סרוגה שמירת שבת כהלכתה זה רק ספר, הם לא מחפשים הכשר מהודר ולא אתרוג מהודר ולא אכפת להם שהסינון לא יסנן כראוי"?

 

[Aאילה]

לדעתי זה מופרז ביותר לגבות רק על סינון 26 ש"ח ואח"כ לקחת על כל אתר 4 ש"ח.

לקוח/ה נכבד/ה שלום רב,
רצינו להביא לידיעתך כי תחוייב בסך 4 ₪ עבור הוספת אתר מעבר למיכסה

...

 

[שמח לעזור]

מעצב(ן), צדקת, הראית מכתבים של רבנים התומכים באתרוג, ולא ידעתי שישנם.
(אך ייתכן שאינם רלוונטים. ולעומת זאת נתיב מגובה בהסכמה מקיר לקיר של רבנים מופלגים.)

בקשר לפירצה של נתיב בתמונות מסויימות באתר מאופשר,
ובקשר לגביה החוזרת מכל חבר עבור אותו אתר, הרי התשובה:
באתר פתוח לכתחילא - ללא בקשה, למשתמשי נתיב הכשרות היא בד"כ 100 אחוז.
באתר מותאם אישית, הכשרות לא כוללת פרסומת אקראית (לא מדובר במשהו מעבר לחוסר צניעות - ניתן להשוות את זה למראה פרוץ שמפעם לפעם צצה מול העיניים אפי' במקום חרדי), ואחריות זו על מבקש האתר.

ה4 ש"ח, ניתן להתייחס אליהם כדמי טיפול.

 

[אהרן2]

אני לא רוצה לפרט איפה החורים בנתיב כי אני לא רוצה להכשיל את מי שיש לו נתיב. רק דבר אחד מוכר, שכשהם פותחים אתר, הוא פתוח לגמרי בלי סינון, לדוגמא, אתרי תמונות שפותחים לגרפיקאים. באתרוג, גם באתרי תמונות החיפוש מסונן וחלק מהתמונות, למרות שהעבודה בנושא עוד לא הושלמה מבחינת סינון תמונות לפי תגיות וכו'. צפה בקובץ המצורף 82683

התוכנה החדשה שלהם עושה עבודה ממש מעולה בקטע הזה.