קופת גמל להשקעה איך זה הגיוני?

  • הוסף לסימניות
  • #82
  • הוסף לסימניות
  • #84
אתה יכול להסביר מה ההבדל בין סיכון לכאב?
לגמרי.
סיכון, ז"א שעשיתי משהו שהוא מסוכן.
אם אני משקיע במיות לטווח קצר, אז סיכנתי את כספי.
מניות יכולות לרדת בדולרים, ויכולות לרדת בשקלים (כמו הנושא הזה)
הסיכון שהם יירדו בדולרים או בשקלים זהה.
אך משום מה כשזה יורד בשקלים ולא בדולרים, זה כואב, מכיון שאתה חושב שהדולר פגע בך.
 
  • הוסף לסימניות
  • #85
זה אחד הסיכונים
אולי הוא סיכון אפסי אבל זה סיכון
והנה אתה רואה שבשנה הנוכחית זה ירד
זה לא סיכון כלל!
ואם הייתם קוראים היטב את כל האשכול, הייתם מבינים היטב גם למה.
 
  • הוסף לסימניות
  • #86
אני אתן לך דוגמה פשוטה:
כמה שווים 10 מלפפונים?
בישראל זה עולה 5 שקל, ובניו יורק זה עולה 2 דולר, בשוויץ זה עולה 3 פרנק שוויצרי, ביפן זה עולה 30 יין, וכן הלאה.
אז כמה שווים אותם 10 מלפפונים? 5 שקל? או 2 דולר או 3 פרנק שוויצרי וכו'?
התשובה היא שזה שווה 10 מלפפונים, ובכל מקום זה נמדד במטבע אחר.
ואותו דבר בדיוק זה גם כשקונים מניות של חברות, אין פה שום השקעה בדולר או במטבע אחר, עכשיו יש לך בחירה איך למדוד את השווי שלהם האם בדולרים, בשקלים, או ברובלים וכו'.
זה לא סותר את זה שלא כדאי לעשות זאת.
לא בדיוק הבנתי למה לא כדאי לקנות מנוטרלת מט"ח.

וברשותך אני אשאל את השאלה שוב מהתחלה עם ההוספות שלא ראיתי שענו עליהם.

בעצם קניה של מחקה מדד שחשוף לדולר זה שורט על השקל, כלומר, אם כל ההשקעה שלי חשופה לדולר, אם עוד 10 שנים הדולר ירד מ3.3 ל2.3 ההשקעה כולה תיחתך בשליש,

מצד שני השקעה בקרן מנוטרלת מט"ח היא לונג על השקל, רק שכאן ההבדל, אם השקל ירד לא יקרה כלום להשקעה מבחינת תשואה, היה לי נניח 100,000 ש"ח ונשאר 100,000, מה שקרה הוא שבמובנים מסוימים כח הקנייה של השקל ירד, כיון שהיבוא הינו יותר יקר, אבל זה לא משליך על כל תחומי החיים, כלומר זה השפעה יותר עקיפה שחלקה מגולמת באינפלציה, ואין לה השפעה על כל מוצר שקונים, כיון שיש דברים רבים שמיוצרים בארץ, כח שההשפעה של השחיקה של השקל הוא לא על 100% מהמחיר שלהם, כך שלא 100% מההשקעה חשופה לירידה של השקל, (אני לא יודע כמה כן ואני לא יודע אם יש מישהו שיכול לחשב את, מה שברור שזה הרבה פחות מ100%.

מבחינה היסטורית השקל כל הזמן מתחזק, הוי אומר הדולר יורד, לכאורה החשש היחיד שיכול להיות הוא אם מדינת ישראל תפשוט את הרגל או קרוב לכך שהשקל יאבד כל משמעות, אך באותה מידה זה יכול לקרוא גם לארה"ב למרות שבישראל החשש יותר הגיוני מארה"ב, בכל מקרה שני החששות לא סבירים בהינתן המצב הכלכלי של המדינה נכון להיום (יהיה כנראה מספיק אינדקטורים לפני שהמדינה תקרוס כלכלית שתאפשר למשוך את ההשקעה משקל לדולר).


עכשיו כל התשובות מסגנון של מלפפון שווה מלפפון נכונות אילו בסוף היו מביאים לי משוויץ/ארה"ב את המלפפון עצמו, אבל כל זמן שלא נותנים לי את המלפפון עצמו, אלא מישהו עושה לי "טובה", מוכר לי שם את המלפפונים מקבל על זה דולרים ממיר את הדולר לשקל ואז נותן לי, אז אם השקל ירד התחזק יותר מהדולר מהנקודה בה קניתי אותו אני הפסדתי, כי ששלחתי אותו לקנות את המלפפון, נתתי לו 4 שקל, הוא הלך החליף את זה לדולר, וקנה לי בכל דולר מלפפון, (בארץ באותו זמן מלפפון גם היה שווה 4 ש"ח), כיון שהוא מוכר את המלפפון וקיבל עבורו דולר, כשהוא המיר את זה לשקלים היה לו רק 3.3 ש"ח ולכן אני יכול לקנות כאן בארץ רק קצת יותר מ3/4 מלפפון.

@מקצועי בלבד אשמח להבין איפה פספסתי?
 
  • הוסף לסימניות
  • #87
עכשיו כל התשובות מסגנון של מלפפון שווה מלפפון נכונות אילו בסוף היו מביאים לי משוויץ/ארה"ב את המלפפון עצמו, אבל כל זמן שלא נותנים לי את המלפפון עצמו, אלא מישהו עושה לי "טובה", מוכר לי שם את המלפפונים מקבל על זה דולרים ממיר את הדולר לשקל ואז נותן לי, אז אם השקל ירד התחזק יותר מהדולר מהנקודה בה קניתי אותו אני הפסדתי, כי ששלחתי אותו לקנות את המלפפון, נתתי לו 4 שקל, הוא הלך החליף את זה לדולר, וקנה לי בכל דולר מלפפון, (בארץ באותו זמן מלפפון גם היה שווה 4 ש"ח), כיון שהוא מוכר את המלפפון וקיבל עבורו דולר, כשהוא המיר את זה לשקלים היה לו רק 3.3 ש"ח ולכן אני יכול לקנות כאן בארץ רק קצת יותר מ3/4 מלפפון.
אז זהו שאתם קונים את המלפפון עצמו ולא דולרים כדי לקנות מלפפון.

כאמור ההשקעה היא במניות עצמם ולא בשום דולרים, ואם ערך הדולר נשחק לעומת השקל ולעומת המטבעות האחרים, אז זה פשוט אומר שאם מדדת את המדד לפי דולרים זה מדידה מוטעית.

ולהמר שלטווח ארוך השקל בוודאות יתחזק לעומת הדולר בהפרש גדול [כזה שיצדיק את העלות השמנה של נטרול המט"ח] זה חד משמעית הימור מאד גדול.
 
  • הוסף לסימניות
  • #88
אז זהו שאתם קונים את המלפפון עצמו ולא דולרים כדי לקנות מלפפון.

כאמור ההשקעה היא במניות עצמם ולא בשום דולרים, ואם ערך הדולר נשחק לעומת השקל ולעומת מהמטבעות ההאחרים, אז זה פשוט אומר שאם מדדת את המדד לפי דולרים זה מדידה מוטעית.

ולהמר שלטווח ארוך השקל בוודאות יתחזק לעומת הדולר בהפרש גדול [כזה שיצדיק את העלות השמנה של נטרול המט"ח] זה חד משמעית הימור מאד גדול.
אולי אני לא מבין איך עובד ההשקעה, אבל ככל שהבנתי בהשקעה במחקה מדד הבית השקעות משקיע בדולר ולא בשקל, הוי אומר הוא ממיר את השקלים שהוא קיבל ממני לדולר עם זה קונה את המנייה ולאחר מכן במכירה בסדר הפוך,
לא כך זה עובד?
 
  • הוסף לסימניות
  • #89
אולי אני לא מבין איך עובד ההשקעה, אבל ככל שהבנתי בהשקעה במחקה מדד הבית השקעות משקיע בדולר ולא בשקל, הוי אומר הוא ממיר את השקלים שהוא קיבל ממני לדולר עם זה קונה את המנייה ולאחר מכן במכירה בסדר הפוך,
לא כך זה עובד?
ממש לא חייב להיות.
זה תלוי בצורת העקיבה בפועל.
 
  • הוסף לסימניות
  • #90
שאלת אם עכשיו כדאי לקנות קרן מנוטרלת מט"ח?
והתשובה היא שעכשיו בוודאי שלא כדאי, וגם תמיד לא כדאי.
והסיבה היא שברגע שאנחנו קונים קרן מנוטרלת מט"ח אנחנו בעצם מחליטים לקחת הימור [שעולה לנו בדר"כ הרבה כסף] שהשקל ישאר חזק לעומת אותו מט"ח ואולי אפי' יתחזק יותר, וזה בעצם אומר שאנחנו החלטנו להיות מבינים בשערי מטבעות ומשקיעים בכך כסף, אז השקעה פאסיבית במדד כזה או אחר לא אמורה להכניס אותנו גם להמר על מטבע כזה או אחר.
ומי שבכל אופן רוצה להמר על מטבע, [ובלי קשר להשקעה כזאת או אחרת] יש דרכים יותר כדאיות לעשות את זה מאשר לקנות קרן מנוטרלת מט"ח.
אם נניח לא היו עלויות גידור (רעיונית, רק בשביל להבין את הנקודה)
גם אז לא היה נכון לקנות מנוטרלת, או רק בגלל שעולה כסף?

אני הבנתי מדברייך כך:
נניח ואני רוצה לקנות מניות למשך 20 שנה
ויש לי 3 אפשרויות,
1. לקנות באופן שבסוף התקופה, התשואה השקלית לא תושפע כלל משערי המט’’ח
2. לקנות באופן שיושפע בסוף התקופה בצורה x (מנוטרלת מט’’ח)
3. לקנות באופן שיושפע בסוף התקופה בצורה y (חשופת מט’’ח)
אזי ברור שכמשקיע פסיבי עלי לבחור באפשרות מספר 1

אבל מכיוון שאפשרות 1 לא קיימת (אני טועה?)
אז אי אפשר לומר, שאני לא מושקע במט’’ח
מכיוון שבכל מקרה, אני מושפע משוק המט’’ח

רק מכיוון שאני משקיע פסיבי ולא מתיימר להבין, אז לשלם כסף עבור אחת מהאפשרויות זה חסר הגיון.
האם הבנתי נכון?
 
  • הוסף לסימניות
  • #91
ממש לא חייב להיות.
זה תלוי בצורת הקיבה בפועל.
אם לא קונים בדולר ואחר כך ממירים שוב לשקל, אז למה התשואה עכשיו ירדה בשיעור של ירידת הדולר, איפה נחשפתי לדולר, הרי עכשיו עובדתית אם אני מוכר את הנייר המחקה מדד שלי כיון שקניתי שהדולר היה יותר יקר 6% אני מקבל פחות כסף על אף שהמדד עלה, מדוע?
 
  • הוסף לסימניות
  • #92
אבל מכיוון שאפשרות 1 לא קיימת (אני טועה?)
אז אי אפשר לומר, שאני לא מושקע במט’’ח
מכיוון שבכל מקרה, אני מושפע משוק המט’’ח
בכל צורה שקונים יש השפעה שולית של שערי המט"ח.
ולכן אני בוחרת באופציה א' ולא מנטרלת מט"ח. [גם אם לנטרל מט"ח היה בחינם]
אז לשלם כסף עבור אחת מהאפשרויות זה חסר הגיון.
אכן זה חסר הגיון.


אם לא קונים בדולר ואחר כך ממירים שוב לשקל, אז למה התשואה עכשיו ירדה בשיעור של ירידת הדולר, איפה נחשפתי לדולר, הרי עכשיו עובדתית אם אני מוכר את הנייר המחקה מדד שלי כיון שקניתי שהדולר היה יותר יקר 6% אני מקבל פחות כסף על אף שהמדד עלה, מדוע?
אז זהו שהתשואה לא ירדה עכשיו בשיעור של ירידת הדולר.
אלא המדד פשוט לא עלה בתקופה הזאת באופן די אבסולוטי כשמודדים אותו לעומת רוב המטבעות העיקריים בעולם.
אבל הדולר נחלש לעומת המדד, ולעומת השקל, ולעומת רוב המטבעות העיקריים בעולם, כך זה שזה נראה שיש תשואה של כך וכך אחוזים כשמודדים את התשואה בדולרים, זה פשוט עיוות, כי כאמור המדד באמת לא ממש עלה השנה, ולהיפך הדולר ירד השנה כ10% לעומת סל המטבעות העיקריים. [וגם לעומת השקל]
 
  • הוסף לסימניות
  • #93
אז זהו שהתשואה לא ירדה עכשיו בשיעור של ירידת הדולר.
אלא המדד פשוט לא עלה בתקופה הזאת באופן די אבסולוטי כשמודדים אתו לעומת רוב המטבעות העיקריים בעולם.
אבל הדולר נחלש לעומת המדד, ולעומת השקל, ולעומת רוב המטבעות העיקריים בעולם, כך שזה שזה נראה שיש תשואה של כך וכך אחוזים כשמודדים את התשואה בדולרים, זה פשוט עיוות כי כאמור המדד באמת לא ממש עלה השנה, ולהיפך הדולר ירד השנה כ10% לעומת סל המטבעות העיקריים. [וגם לעומת השקל]
אם אני מבין נכון את טוענת שנכון שערך החברות במדד עלה בדולרים, אבל הסיבה שהאנשים הסכימו לשלם יותר דולרים, זה לא בגלל שהם מעריכים שהחברה שווה יותר, אלא בגלל שהכסף שלהם שווה פחות, לפי התאורייה הזו כשהדולר יתחזק שוב נצטרך לראות ירידות במדד, לא כך?
 
  • הוסף לסימניות
  • #94
אם אני מבין נכון את טוענת שנכון שערך החברות במדד עלה בדולרים, אבל הסיבה שהאנשים הסכימו לשלם יותר דולרים, זה לא בגלל שהם מעריכים שהחברה שווה יותר, אלא בגלל שהכסף שלהם שווה פחות, לפי התאורייה הזו כשהדולר יתחזק שוב נצטרך לראות ירידות במדד, לא כך?
היה קצת עליה של המדד לעומת הירידות שהוא ירד, והיו גם ירידות גדולות במקביל של הדולר.
וכיוון שגם השווי של החברות הוא לא סטטי ותלוי רק בדולר, אז יכול להיות שגם שהדולר יתחזק וגם שהחברות יתחזקו.
 
  • הוסף לסימניות
  • #95
אז בעצם זו תאוריה שאין איך להוכיח אותה, כיון שיכול להיות שאנשים לא מחשבים את עלות הדולר לעומת שאר המטבעות לפני שהם משקיעים והם מסתכלים רק בדולר, ויכול להיות שתלוי אם מדובר באזרחים ארה"ב שהמטבע שלהם דולר לאזרחים אחרים.

אבל אין שום ראייה לכך שמה שהמדד עלה זה בגלל הדולר כיון שיכול להיות שהוא בגלל הערכה של המשקיעים שהחברות שוות יותר.

מה שבטוח זה, שכיון שההשקעה שלי נעשית בהמרה משקל לדור ולהיפך במשיכה אם נניח המדד יהיה שווה עוד 20 שנה 12,000 נקודות (נניח שהיום הוא שווה 6000) אבל הדולר היום שווה 4 וכשאני אמשוך הוא יהיה שווה 3, הרווח שלי לא יהיה 100% אלא 75% בניגוד לקרן מנוטרלת מט"ח שבה הרווח שלי יהיה 100%
 
  • הוסף לסימניות
  • #96
אז בעצם זו תאוריה שאין איך להוכיח אותה, כיון שיכול להיות שאנשים לא מחשבים את עלות הדולר לעומת שאר המטבעות לפני שהם משקיעים והם מסתכלים רק בדולר, ויכול להיות שתלוי אם מדובר באזרחים ארה"ב שהמטבע שלהם דולר לאזרחים אחרים.

אבל אין שום ראייה לכך שמה שהמדד עלה זה בגלל הדולר כיון שיכול להיות שהוא בגלל הערכה של המשקיעים שהחברות שוות יותר.

מה שבטוח זה, שכיון שההשקעה שלי נעשית בהמרה משקל לדור ולהיפך במשיכה אם נניח המדד יהיה שווה עוד 20 שנה 12,000 נקודות (נניח שהיום הוא שווה 6000) אבל הדולר היום שווה 4 וכשאני אמשוך הוא יהיה שווה 3, הרווח שלי לא יהיה 100% אלא 75% בניגוד לקרן מנוטרלת מט"ח שבה הרווח שלי יהיה 100%
אני לא רואה כאן כל תאוריה.
חברה היא חברה, כמו קילו מלפפון.
אם אנחנו נפרדים ממטבע, הוי אומר שאנחנו מאמינים בחברות יותר מאשר המטבע בו נפרדנו.
אם החברה עולה במטבע אחד יותר ובמטבע אחד פחות, זה אומר בסה"כ שהחברה התנהגה טוב, ואנחנו עשינו טוב שנפרדנו מהמטבע.
להמר בנוסף על שער הדול"ש זה אומר, שבנוסף לאימון שאנו נותנים בחברות, אנחנו נותנים אימון במטבע המקומי.
אני לא רואה כל עניין למשקיע במניות לתלות את ההצלחה בהצלחתו של המטבע המקומי.

הכלל הוא פשוט - השקעה ללא גידור = קבלת התשואה החד משמעית של החברה.
השקעה עם גידור = קבלת תשואת החברה, בהתניה להצלחת המטבע המקומי.
 
  • הוסף לסימניות
  • #97
אני לא רואה כאן כל תאוריה.
חברה היא חברה, כמו קילו מלפפון.
אם אנחנו נפרדים ממטבע, הוי אומר שאנחנו מאמינים בחברות יותר מאשר המטבע בו נפרדנו.
אם החברה עולה במטבע אחד יותר ובמטבע אחד פחות, זה אומר בסה"כ שהחברה התנהגה טוב, ואנחנו עשינו טוב שנפרדנו מהמטבע.
להמר בנוסף על שער הדול"ש זה אומר, שבנוסף לאימון שאנו נותנים בחברות, אנחנו נותנים אימון במטבע המקומי.
אני לא רואה כל עניין למשקיע במניות לתלות את ההצלחה בהצלחתו של המטבע המקומי.

הכלל הוא פשוט - השקעה ללא גידור = קבלת התשואה החד משמעית של החברה.
השקעה עם גידור = קבלת תשואת החברה, בהתניה להצלחת המטבע המקומי.
עכשיו כל התשובות מסגנון של מלפפון שווה מלפפון נכונות אילו בסוף היו מביאים לי משוויץ/ארה"ב את המלפפון עצמו, אבל כל זמן שלא נותנים לי את המלפפון עצמו, אלא מישהו עושה לי "טובה", מוכר לי שם את המלפפונים מקבל על זה דולרים ממיר את הדולר לשקל ואז נותן לי, אז אם השקל ירד התחזק יותר מהדולר מהנקודה בה קניתי אותו אני הפסדתי, כי ששלחתי אותו לקנות את המלפפון, נתתי לו 4 שקל, הוא הלך החליף את זה לדולר, וקנה לי בכל דולר מלפפון, (בארץ באותו זמן מלפפון גם היה שווה 4 ש"ח), כיון שהוא מוכר את המלפפון וקיבל עבורו דולר, כשהוא המיר את זה לשקלים היה לו רק 3.3 ש"ח ולכן אני יכול לקנות כאן בארץ רק קצת יותר מ3/4 מלפפון.
אולי לא הבנתי מספיק ולכן אני אשמח שתסביר יותר
אם אני לוקח 4 שקל היום ממיר אותם לדולר וקונה מלפפון, בעוד 10 שנים מלפפון שווה 2 דולר, מכרתי את המלפפון הרווחתי 100% הבעיה שלי שאני לא קונה בדולרים במכולת אלא בשקלים, רק מה במהלך ה10 שנים האלו כלכלת ישראל התחזקה מאוד ועכשיו דולר לא שווה 4 שקל אלא 3, זה אומר שכשאני ממיר את המלפפון-דולר לשקל נשאר לי רק 6 שקל, שזה לא תשואה של 100% אלא של 50%, אם הייתי מגדר (נניח ללא עלויות כי זה נושא לעצמו) את ההשקעה שלי, שאני תמיד אקבל את השקל באותו היחס שהשקעתי הייתי מקבל 8 ש"ח
איפה הטעות? ואני אשמח להסבר על הדוגמא של המלפפון לא תאוריות/עובדות כלליות.
 
  • הוסף לסימניות
  • #98
אולי לא הבנתי מספיק ולכן אני אשמח שתסביר יותר
אם אני לוקח 4 שקל היום ממיר אותם לדולר וקונה מלפפון, בעוד 10 שנים מלפפון שווה 2 דולר, מכרתי את המלפפון הרווחתי 100% הבעיה שלי שאני לא קונה בדולרים במכולת אלא בשקלים, רק מה במהלך ה10 שנים האלו כלכלת ישראל התחזקה מאוד ועכשיו דולר לא שווה 4 שקל אלא 3, זה אומר שכשאני ממיר את המלפפון-דולר לשקל נשאר לי רק 6 שקל, שזה לא תשואה של 100% אלא של 50%, אם הייתי מגדר (נניח ללא עלויות כי זה נושא לעצמו) את ההשקעה שלי, שאני תמיד אקבל את השקל באותו היחס שהשקעתי הייתי מקבל 8 ש"ח
איפה הטעות?
יש מצב ששווה לך יותר להחזיק שקלים מאשר מלפפון.
אך אם הגעת להחלטה שהמלפפון יהיה יותר שוה מהשקלים, אז תקנה מלפפון.
מה שאתה מציע, זה לקנות מלפפון, עם התניה שהמלפפון יעלה בשקלים באותו שיעור של דולרים, מה שבעצם אומר, שלהחזיק מלפפון זה טוב, אבל בתנאי שהשקל ימשיך לעלות למול הדולר.
 
  • הוסף לסימניות
  • #99
יש מצב ששווה לך יותר להחזיק שקלים מאשר מלפפון.
אך אם הגעת להחלטה שהמלפפון יהיה יותר שוה מהשקלים, אז תקנה מלפפון.
מה שאתה מציע, זה לקנות מלפפון, עם התניה שהמלפפון יעלה בשקלים באותו שיעור של דולרים, מה שבעצם אומר, שלהחזיק מלפפון זה טוב, אבל בתנאי שהשקל ימשיך לעלות למול הדולר.
לא זה מה שאני אומר, אני אומר ששווה מאוד להחזיק מלפפון אבל מבחינת סיכוי סיכון שווה עוד יותר להחזיק אותו בתמחור שקלי, כיון שאם אני אחזיק אותו בתמחור של דולר והשקל יתחזק אני אפסיד על 100% מהשקעה של את הפער בין השקל לדולר, בדוגמא הקודמת אני ישאר עם 6 שקל במקום 8,
לעומת זאת אם השקל יחלש והדולר יתחזק אני עדיין ישאר עם 8 שקל,
מצד שני השקעה בקרן מנוטרלת מט"ח היא לונג על השקל, רק שכאן ההבדל, אם השקל ירד לא יקרה כלום להשקעה מבחינת תשואה, היה לי נניח 100,000 ש"ח ונשאר 100,000, מה שקרה הוא שבמובנים מסוימים כח הקנייה של השקל ירד, כיון שהיבוא הינו יותר יקר, אבל זה לא משליך על כל תחומי החיים, כלומר זה השפעה יותר עקיפה שחלקה מגולמת באינפלציה, ואין לה השפעה על כל מוצר שקונים, כיון שיש דברים רבים שמיוצרים בארץ, כח שההשפעה של השחיקה של השקל הוא לא על 100% מהמחיר שלהם, כך שלא 100% מההשקעה חשופה לירידה של השקל, (אני לא יודע כמה כן ואני לא יודע אם יש מישהו שיכול לחשב את, מה שברור שזה הרבה פחות מ100%.
כך שאומנם אני אפסיד קצת בסיבוב, אבל זה רק בסיבוב ורק קצת.

@דניאל נבון @השקעות R הון @אמת מארץ תצמח הייתי שמח לשמוע מה אתם חושבים על הדיון כאן
 
לא זה מה שאני אומר, אני אומר ששווה מאוד להחזיק מלפפון אבל מבחינת סיכוי סיכון שווה עוד יותר להחזיק אותו בתמחור שקלי, כיון שאם אני אחזיק אותו בתמחור של דולר והשקל יתחזק אני אפסיד על 100% מהשקעה של את הפער בין השקל לדולר, בדוגמא הקודמת אני ישאר עם 6 שקל במקום 8,
לעומת זאת אם השקל יחלש והדולר יתחזק אני עדיין ישאר עם 8 שקל,
זה ממש לא עניין של תמחור, זאת המציאות
אם כל החברות שבמדד הסנופי ממריאות מארה"ב, ונוחתות בת"א השווי שלהם לא ישתנה במאום!

אתה מציע, לקבל את החברות בעטיפה מטבעית.
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת
החלפת המידע בפרום הינה בין משקיעים חובבנים, ואינה מהווה תחליף ליעוץ מקצועי.

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה