איתור גולשי 'נתיב'

[s976]

האם יש דרך כל שהיא להבחין האם הגולש משתמש ב'נתיב'.
זאת אומר, אני רוצה שהאתר שלי יזהה האם הגולש משתמש בנתיב או לא.
[על ידי IP או אולי על ידי cookies או כל רעיון אחר ]

 

[KingYes]

אם יש להם IP מיוחד.. אז ה-IP.
מה שכן, אתה יכול לנסות לקבל את ה-hostname שלהם מה-whois ולראות האם זה תואם.

 

[דינקיס]

גם אני חיפשתי את הנתון הזה בעבר ולא הצלחתי למצוא. אין להם ספק רשת ייחודי.
זו תוכנה לוקאלית שיושבת על מחשב המשתמש, ואין שום מידע מיוחד שאני יכול לקבל ממנה.
אדרבה, אם מישהו מכיר ויודע פיתרון לעניין אשמח לשמוע גם.

 

[KingYes]

דינקיס, תביא לי 3 כתובות של אתרים מאתרוג ואני יתן לך תשובה יותר מדוייקת.

 

[שמח לעזור]

אפשר נדמה לי להריץ סקריפט אצל הלקוח שמבצע בקשה לאתר שודאי סגור בנתיב (יוטיוב נגיד), תשובת הHTTP אמורה להיות הפנייה או משהו כזה לעמוד החסימה של נתיב. צריך לשלוח את התשובה כפרמטר לדף שיטפל בזה.

בהזדמנות זו יש לציין שגוגל אנליסטיק מהסיבה הזו לא "לוכדים" משתמשי נתיב. במקרה של אתר חרדי זה עשוי להיות חלק מכובד מהגולשים.
אגב, לנתיב אין שום עניין לחסום את זה (www.google-analytics.com), בפועל נדמה לי שעד היום זה חסום בברירת מחדל, וההשלכה ברורה.

 

[שלומירית]

לא פתרון מעשי כ"כ

כי החסימה ליוטיוב למשל פתוחה אצל חלק (אמנם קטן) מגולשי נתיב. במקרים מסויימים

בהצלחה

אפשר נדמה לי להריץ סקריפט אצל הלקוח שמבצע בקשה לאתר שודאי סגור בנתיב (יוטיוב נגיד), תשובת הHTTP אמורה להיות הפנייה או משהו כזה לעמוד החסימה של נתיב. צריך לשלוח את התשובה כפרמטר לדף שיטפל בזה.

בהזדמנות זו יש לציין שגוגל אנליסטיק מהסיבה הזו לא "לוכדים" משתמשי נתיב. במקרה של אתר חרדי זה עשוי להיות חלק מכובד מהגולשים.
אגב, לנתיב אין שום עניין לחסום את זה (www.google-analytics.com), בפועל נדמה לי שעד היום זה חסום בברירת מחדל, וההשלכה ברורה.

 

[שמח לעזור]

אז אתר יותר מוצלח מיוטיוב

חוץ מזה מבחינה סטטיסטית הבעיה (של אלו שיש להם נתיב+יוטיוב) לא קיימת.

 

[שלומירית]

הדרך הפשוטה ביותר והיעילה

היא לשבת מול נתיב ולבקש מהם ניתוב DNS שונה למי שגולש דרכם

כך עושים בחלק מהאתרים הגדולים בארץ

לכל חברת גלישה יש ניתוב שונה

כמדומני שבעבר דובר כי הרשת הפרטים "מהדרין" קיבלה ניתובים שונים עבור אתרי בנקים בישראל כדי להתאימם לגולשים.

בהצלחה

אפשר נדמה לי להריץ סקריפט אצל הלקוח שמבצע בקשה לאתר שודאי סגור בנתיב (יוטיוב נגיד), תשובת הHTTP אמורה להיות הפנייה או משהו כזה לעמוד החסימה של נתיב. צריך לשלוח את התשובה כפרמטר לדף שיטפל בזה.

בהזדמנות זו יש לציין שגוגל אנליסטיק מהסיבה הזו לא "לוכדים" משתמשי נתיב. במקרה של אתר חרדי זה עשוי להיות חלק מכובד מהגולשים.
אגב, לנתיב אין שום עניין לחסום את זה (www.google-analytics.com), בפועל נדמה לי שעד היום זה חסום בברירת מחדל, וההשלכה ברורה.

 

[שמח לעזור]

נתיב איננה חברת גלישה, ולמעשה מרגע אחרי הפעלת התוכנה על המחשב, הם כבר לא בתמונה.
הגלישה לא מתבצעת דרכם ולא מנוטרת ע"י כלל.
כך זה גם אלו שחסומים ברמת ספק של 018 בשיתוף הפעולה עם נתיב.
החסימה היחידית היא ברמת המחשב של הגולש, ליתר הדיוק ברמת מערכת ההפעלה.

 

[שלומירית]

אכן אתה צודק... ולכן

אני חושב בכללי שחסימת נתיב היא החסימה הבעייתית יותר משלל חברות החסימה בארץ
כי החסימה מתבצעת ברמת המחשב ולא ברמת הרשת
ואם יש לך ילד קצת בוגר בבית החסימה לא יעילה (מחשב חיצוני גולש בחופשיות)

בהצלחה

 

[s976]

אפשר נדמה לי להריץ סקריפט אצל הלקוח שמבצע בקשה לאתר שודאי סגור בנתיב (יוטיוב נגיד), תשובת הHTTP אמורה להיות הפנייה או משהו כזה לעמוד החסימה של נתיב. צריך לשלוח את התשובה כפרמטר לדף שיטפל בזה.

רעיון נהדר. תודה רבה.

 

[שמח לעזור]

אני חושב בכללי שחסימת נתיב היא החסימה הבעייתית יותר משלל חברות החסימה בארץ
כי החסימה מתבצעת ברמת המחשב ולא ברמת הרשת
ואם יש לך ילד קצת בוגר בבית החסימה לא יעילה (מחשב חיצוני גולש בחופשיות)

בהצלחה

בתכל'ס, ואני אומר את זה אחרי חרישה של שנים, נתיב היא החסימה הטובה ביותר מבין הקיימים המוכרים בארץ (אין לי כסף לבדוק כל אחד שמתיימר לתת פיתרון..).
כששואלים מהי חסימה "טובה" כמובן שהתשובה היא מאוד סובייקטיבית ותלוייה בשלל פרמטרים המשתנים מאדם לאדם לפי שימושיו באינטרנט, השקפתו, רבותיו ועוד רבים.
אני מדבר על ההגדרה של חסימה טובה כפי שאני ושכמותי מגדירים אותה.

לנתיב יש ה-ר-ב-ה חסרונות (רובם קלים), אולם אין זולתה בינתיים. שוב, לפי ההגדרה (הלא אישית בדוקא..) שלי.

הנתון עם הילד לא נכון מכמה סיבות:
א. לנתיב יש פיתרון לזה בשיתוף עם 018, מה שהם קוראים "חסימה משולשת": הספק לא מאפשר התחברות ממחשב ללא התוכנה.
ב. לרבים מאוד אין נתב אלחוטי או מודם עם סיסמה מוגדרת בתוכו, ממילא א"א לגשת ממחשב אחר (צריך כבל+שם+סיסמה).
ג. לשום פיתרון בעולם לא יהיה מענה לילד לא מושגח. גם אם אין בבית בכלל תשתית, וגם אם גרים במאחז עם אויר חף מקרינה מזיקה.

 

[שמח לעזור]

אגב, אני מצפה בקוצר רוח לחברה רצינית שתיכנס לשוק זה.
אני חושב שאין כזו בינתיים.
נתיב זה יותר אילתור שדה מאשר מוצר של חברה.
גם, הם טוענים שהאינטרס הכלכלי אצלם הוא משני. אם הם צודקים, קל להבין את ההתנהלות שמה.

 

[wmw]

השאלה היא מה המטרה?
אם המטרה סתם סטטיסטית, דהיינו לבדוק כמה אחוז מהגולשים מגיעים דרך נתיב, ולא דווקא נתיב, אלא כל חסימה שהיא, אתה יכול לשים בעמוד IFRAME קטן לעמוד משלך, שנמצא בדומיין שחסום על ידי המסננים, ולהשוות בין תוצאות גוגל אנליטיקס של שני האתרים.

הרעיון של שמח לעזור קצת בעייתי בגלל CROSS DOMAIN. הלקוח לא יכול לבצע מתוך הדף שליחה לדומיין אחר [הדפדפן לא יאפשר את זה בגלל שכך אפשר לפרוץ בקלות לכל מה שיש לך בקוקיז]
אפשר לנסות עם JSONP.

 

[s976]

השאלה היא מה המטרה?
אם המטרה סתם סטטיסטית, דהיינו לבדוק כמה אחוז מהגולשים מגיעים דרך נתיב, ולא דווקא נתיב, אלא כל חסימה שהיא, אתה יכול לשים בעמוד IFRAME קטן לעמוד משלך, שנמצא בדומיין שחסום על ידי המסננים, ולהשוות בין תוצאות גוגל אנליטיקס של שני האתרים.

הרעיון של שמח לעזור קצת בעייתי בגלל CROSS DOMAIN. הלקוח לא יכול לבצע מתוך הדף שליחה לדומיין אחר [הדפדפן לא יאפשר את זה בגלל שכך אפשר לפרוץ בקלות לכל מה שיש לך בקוקיז]
אפשר לנסות עם JSONP.

הענין הוא, שעשיתי חלונית חיפוש של גוגל בשביל החיפוש בתכני האתר. ואז התלוננו לי שבנתיב גוגל חסום, וזה לא עובד להם. אבל custom serch פתוח בנתיב, ולכן שיניתי הגדרת החיפוש לcustom search אבל אז ראיתי שמוצגות שם מלא מלא פירסומות בראש העמוד, הרבה יותר מאשר בחיפוש גוגל רגיל (ושם הן בתחתית העמוד). ולא רציתי שכל גולשי האתר יסבלו מכך שצריך להתחשב עם הנתיבנקים [דרך אגב, הגולשים מנתיב אינם רואים את הפרסומות כלל], ולכן רציתי לפצל את זה, ולעשות חיפוש נפרד לנתיב וחיפוש נפרד לכל השאר.

 

[wmw]

כמובן שאתה רוצה את זה בצורה אוטומטית.
אם יש לך אפשרות גישה לאיחסון שחסום! מנתיב, אתה יכול לעשות כך:
ברירת המחדל למשתמשים תשים להם את ה IFRAME של קאסטם סרץ'.
תשים סקריפט קטן באותו איחסון, שיחזיר פונקציה פשוטה שמשנה את מקור האייפריים לגוגל הרגיל.
שים על הדף תגית סקריפט, שמקורה [SRC] יפנה לאותו אתר חסום.

[על אותו עקרון אתה יכול לשים שם סתפ סקריפט שישנה ערך כלשהו, ואז אתה תבדוק מה הערך שלו, ובמידה והוא השתנה, לא מדובר בנתיב...]
רק אל תשכח לבחור אתר שרק בנתיב הוא חסום...

מה קורה עם גוגל דוקס? כי אם נתיב חסום לגוגל דוקס, יש לך פתרון פשוט לכאורה: תשמור את הסקריפט בגוגל דוקס

 

[s976]

כמובן שאתה רוצה את זה בצורה אוטומטית.
אם יש לך אפשרות גישה לאיחסון שחסום! מנתיב, אתה יכול לעשות כך:
ברירת המחדל למשתמשים תשים להם את ה IFRAME של קאסטם סרץ'.
תשים סקריפט קטן באותו איחסון, שיחזיר פונקציה פשוטה שמשנה את מקור האייפריים לגוגל הרגיל.
שים על הדף תגית סקריפט, שמקורה [SRC] יפנה לאותו אתר חסום.

[על אותו עקרון אתה יכול לשים שם סתפ סקריפט שישנה ערך כלשהו, ואז אתה תבדוק מה הערך שלו, ובמידה והוא השתנה, לא מדובר בנתיב...]
רק אל תשכח לבחור אתר שרק בנתיב הוא חסום...

מה קורה עם גוגל דוקס? כי אם נתיב חסום לגוגל דוקס, יש לך פתרון פשוט לכאורה: תשמור את הסקריפט בגוגל דוקס

בהחלט יצירתי. יש לי חשש שאתה גאון
תודה רבה.