מידע שימושי אפליה!!

[בירה לבנה]

ומה הקשר בין זה להסתה

יש המון קשר
וזה מה שמפחיד
שחרדים לא קולטים שהם עצמם גורמים להסתה לתפוח והתפתח

 

[קדוש!!!]

זו לא אפליה, זה פקידה אחרת...
תנסו להתקשר שוב ושוב ולשאול את השאלה הזו, תקבלו כל פעם הנחיות אחרות, בלי קשר אם מדובר בכולל או באוניברסיטה.

טוב אז אתה גם מכל אלה שמנסים להצדיק את האפליה נגד חרדים!!!
זה לא יעזור לך זה המציאות יש א-פ-ל-י-ה

 

[איש פנינים]

כשראיתי שוטר שמחלק מסכות ברידינג לכל בליין שבילה שם,
ואח"כ ראיתי שוטר שמחלק דוחות ברבי עקיבא,
הבנתי שאין הפליה זה פשוט עניין של תקציב......
כשהתקשרו ממשרד הבריאות לחבר שלי ואמרו לו שהוא חיובי
על אף שמעולם לא בדקו אותו,
הבנתי שהם עובדים הכי מסודר שיש, אולי טעו בתעודת זהות...... אולי סתם שיעמם להם....
רק חבר שלי מסכן, נשאר בבית חודש עד שהגיעו שני תשובות שליליות...

 

[נסיון9876]

מצטרפת למה שמרחבית טוענת.
כבר יצא לשמוע יותר מאחד(והרבה יותר) שכל הבלגן שעושים בנושא הקורונה הוא רק בשביל להסית נגד החרדים. ובכלל לא צריך מסיכות וכו..
(מישהי, שעל פי רב מדברת בהיגיון, טענה כי שמעה כי אין שום ענין במסיכות , ויותר מזה, שהן רק מזיקות...)

יש (כנראה) אפליה.
אבל ככל שהפוקוס עובר אליה- אנשים מאבדים אימון במערכת ומזלזלים בהנחיות.
מציאות.

(וגם אם אכן אי אפשר לתת אימון במערכת הרפואית. חובה (!!!!!) להקפיד על ההנחיות הרפואית.

 

[גלבוע]

מישהו יכול להסביר לי למה באשדוד הסגר הוא רק על האזורים החרדיים בעוד בכל העיר יש התפרצות אז למה דווקא שמה קיים הסגר? אגב יש המון מחדלים בקופות החולים ובמשרד הבריאות לדוג" אתמול חבר שלי עבר לקיחת דגימה בגלל חשש לקורונה בקיצור אחרי שהם יצאו הוא שם לב שהדגימה כן, ה ד ג י מ ה נשארה על השולחן הוא החליט לחכות והתקשר למחרת לשמוע "מה התוצאות" ואמרו לו שהוא חיובי אז הוא אמר להם איך אני חיובי אם הבדיקה שלי נשארה בבית קיצער המוקדן אמר לו האמת שרשום לי שנאבדה לך הדגימה ולומר לך שאתה חיובי....

מעניין איך בדיחה שנפוצה ברשת הופכת לסיפור אישי.

 

[תמי אחת]

מה הקשר בין

מצטרפת למה שמרחבית טוענת.
כבר יצא לשמוע יותר מאחד(והרבה יותר) שכל הבלגן שעושים בנושא הקורונה הוא רק בשביל להסית נגד החרדים. ובכלל לא צריך מסיכות וכו..

לבין

וגם אם אכן אי אפשר לתת אימון במערכת הרפואית. חובה (!!!!!) להקפיד על ההנחיות הרפואית.

 

[פנינה 99]

הם לא טעו.
בעקבות ההמלצה שלהם, עשו בידודים וסגרים ומרחק בין אנשים, וסגרו את רוב המקומות הציבוריים - וב''ה שהיתה לכל זה תועלת ברורה, והמספרים ירדו.
עכשיו אפשר לבוא ולומר שהם טעו...

ליצור חיים תחת סגר מלא וכך להוריד תחלואה
זו לא הצלחה במשימה!
זו עזרה ראשונה.
ליצור תשתית של חיים בצל הקורונה ולא להדבק,.
זה המבחן האמיתי ובזה הם כשלו ובגדול.
כל "הסגרים" העכשויים הם פתיון לציבור שיש אשמים
ולכן לא הממשלה נושאת באחריות.

 

[פנינה 99]

עד כמה שזכור לי בבני ברק בגל הראשון היו 33 אחוז חיובי.

כך שברור שיש הבדל.

ולא בדקו אסימפטומטיים בבידוד.
וזו נקודה משמעותית אם כי לא מושמעת מספיק כרגע.

 

[מרחבית]

תקשיבו. אף אחד לא מכחיש שיש סיפורים מקוממים. מאוד אפילו. ואף אחד לא מנסה לומר שזה כלום. ואף אחד לא מנסה לומר שלא קיימת אפליה.
אף אחד לא מנסה לומר שחילוניים לא מתייחסים אלינו הרבה פעמים בצורה אחרת מאשר לאחיהם החילוניים.

עדיין לא חייבים להאמין לכל סיפור שרץ ברשת, בפרט שהוא חוזר על עצמו באותן מילים, וכל פעם בלשון מדבר - כאילו המעשה קרה לכותב - בלי לכתוב שזה ציטוט!

עדיין מותר להבין את המציאות האובייקטיבית המסובכת:
לפעמים יש טעויות.
לפעמים מכסים על טעויות בצורה לא ראויה.
לפעמים יש בלבול.
אנשים הם אנשים.
לא כל דבר מעצבן ומקומם בא ממדיניות סדורה ובכוונה תחילה.

חשבתם פעם איך זה לנהל משבר בסדר גודל כזה של משבר הקורונה?
להתמודד עם נגיף חדש ובלתי ידוע, עם שינויים בלתי פוסקים במציאות ועם הרבה חוסר וודאות?
עם במקביל הרס הכלכלה שבאה בעקבותיו?
חשבתם על כך שאלפי אנשים מכל הסוגים והמינים קשורים בטיפול במצב?
ומנסים להגן על מיליוני אנשים מכל הסוגים ומינים והדעות וההרגלים?

חשבתם האם הגיוני ווהוגן לצפות שהכל יתנהל בצורה מסודרת ומאורגנת למופת?
בלי אף טעות, בלי אף תגובה מבולבלת, בלי אף תגובות סותרות, בלי אף חיפוי על טעות שעשו. בלי מממ... קצת פרוטקציה והבנה לציבור שעליו הם נמנים?
ניסיתם פעם לנהל כזו מערכה?

ועוד פן של אוביקטיביות: מוכנים לקבל את העובדה שיש אצלנו הרבה יותר חולים?
עזבו האשמות. עזבו סיבות.
יש מציאות שבה צריך לטפל: יש אצלנו אחוזים גבוהים יותר של חולים.
האם בגלל זה מותר להאשים אותנו באשמות שווא? להסית? להשמיץ? לשנוא? -
כמובן שלא.
האם בגלל זה מותר להיזהר מאיתנו יותר? לנקוט באמצעים יותר מגבילים? -
תענו אתם. תהיו כנים. תחשבו רגע בשקט איך היתם נוהגים במקומם.

נניח שחילוניים שומרים אפס. ואנחנו שומרים 100. ואצלנו יש יותר חולים.
האם באמת לא צריכים להגביל אותנו יותר?

מותר לשאול עוד שאלה? - האם אתם באמת סבורים שרוב רובן התשובות החיוביות שאנשים חרדיים קבלו - הן לא נכונות? הם לא באמת חולים?

שוב, לא באה לומר שאין עוולות אמיתיות. יש גם יש. וצריך לטפל בהם ברמה מקומית.

רק לעשות מזה הכללות בוטות, לעשות מכל טעות או אפילו פשע של פקיד או שוטר - כאילו זו מדיניות סדורה שהוחלט עליה אי שם -
לא רק שזו הגזמה גדולה וחוסר אמת - כי כל הכללה לא נכונה וכל פרשנות מוגזמת - הם שקר -
הרי שכל זה גורם נזק עצום!
אנשים רבים מאבדים כל אמון בכל המערכה נגד הקורונה, ומגיעים לזלזול בהוראות.
זו המציאות העגומה.

ואנחנו מוצאים יותר ויותר אנשים, שבתודעה שלהם יש מאבק אחד - מאבק נגד העוולות של החילוניים נגדנו.
הם כמעט שכחו שיש מגיפה ושזו הבעיה העיקרית כעת.
ואין כמעט בתודעה שלהם, המאבק האמיתי, הגדול, העולמי. המאבק על הבריאות והחיים של כל אחד מאיתנו, בעידן של וירוס שמתפשט בממדי מגיפה בכל העולם, ונעשים מאמצי על להצליח להתמודד אתו.

ידעתם שיש המון אנשים שעובדים על כך 25 שעות ביממה?
ידעתם שיש צוותות רפואה שלמים שחלו בגלל טיפולם הבלתי פוסק בחולי קורונה?
ידעתם ששפכו סכומי כסף אדירים לטיפול במצב?
חשבתם על זה שאולי כל אלפי האנשים הללו, מה שעומד בראש מעייניהם בעת הזו - הם דברים אחרים מאשר גיבוש מדיניות הצקה לחרדים?

על זה הזעקה כאן: יש טעויות רבות, ויש בלבול. ויש עוולות.
זה אמור לתפוס בתוכינו מקום. במידה הגיונית.
לא במקום התמונה הגדולה, הכוללת, של מאבק רציני ואחראי בהתפשטות הנגיף!
עניין של מיקוד.

 

[נסיון9876]

מה הקשר בין....

אין קשר.
פשוט הקדמתי את כל אלה שהולכים לצעוק שאכן אין אפשרות לתת אימון במערכת..

 

[אבי2000]

תקשיבו. אף אחד לא מכחיש שיש סיפורים מקוממים. מאוד אפילו. ואף אחד לא מנסה לומר שזה כלום. ואף אחד לא מנסה לומר שלא קיימת אפליה.
אף אחד לא מנסה לומר שחילוניים לא מתייחסים אלינו הרבה פעמים בצורה אחרת מאשר לאחיהם החילוניים.

עדיין לא חייבים להאמין לכל סיפור שרץ ברשת, בפרט שהוא חוזר על עצמו באותן מילים, וכל פעם בלשון מדבר - כאילו המעשה קרה לכותב - בלי לכתוב שזה ציטוט!

עדיין מותר להבין את המציאות האובייקטיבית המסובכת:
לפעמים יש טעויות.
לפעמים מכסים על טעויות בצורה לא ראויה.
לפעמים יש בלבול.
אנשים הם אנשים.
לא כל דבר מעצבן ומקומם בא ממדיניות סדורה ובכוונה תחילה.

חשבתם פעם איך זה לנהל משבר בסדר גודל כזה של משבר הקורונה?
להתמודד עם נגיף חדש ובלתי ידוע, עם שינויים בלתי פוסקים במציאות ועם הרבה חוסר וודאות?
עם במקביל הרס הכלכלה שבאה בעקבותיו?
חשבתם על כך שאלפי אנשים מכל הסוגים והמינים קשורים בטיפול במצב?
ומנסים להגן על מיליוני אנשים מכל הסוגים ומינים והדעות וההרגלים?

חשבתם האם הגיוני ווהוגן לצפות שהכל יתנהל בצורה מסודרת ומאורגנת למופת?
בלי אף טעות, בלי אף תגובה מבולבלת, בלי אף תגובות סותרות, בלי אף חיפוי על טעות שעשו. בלי מממ... קצת פרוטקציה והבנה לציבור שעליו הם נמנים?
ניסיתם פעם לנהל כזו מערכה?

ועוד פן של אוביקטיביות: מוכנים לקבל את העובדה שיש אצלנו הרבה יותר חולים?
עזבו האשמות. עזבו סיבות.
יש מציאות שבה צריך לטפל: יש אצלנו אחוזים גבוהים יותר של חולים.
האם בגלל זה מותר להאשים אותנו באשמות שווא? להסית? להשמיץ? לשנוא? -
כמובן שלא.
האם בגלל זה מותר להיזהר מאיתנו יותר? לנקוט באמצעים יותר מגבילים? -
תענו אתם. תהיו כנים. תחשבו רגע בשקט איך היתם נוהגים במקומם.

נניח שחילוניים שומרים אפס. ואנחנו שומרים 100. ואצלנו יש יותר חולים.
האם באמת לא צריכים להגביל אותנו יותר?

מותר לשאול עוד שאלה? - האם אתם באמת סבורים שרוב רובן התשובות החיוביות שאנשים חרדיים קבלו - הן לא נכונות? הם לא באמת חולים?

שוב, לא באה לומר שאין עוולות אמיתיות. יש גם יש. וצריך לטפל בהם ברמה מקומית.

רק לעשות מזה הכללות בוטות, לעשות מכל טעות או אפילו פשע של פקיד או שוטר - כאילו זו מדיניות סדורה שהוחלט עליה אי שם -
לא רק שזו הגזמה גדולה וחוסר אמת - כי כל הכללה לא נכונה וכל פרשנות מוגזמת - הם שקר -
הרי שכל זה גורם נזק עצום!
אנשים רבים מאבדים כל אמון בכל המערכה נגד הקורונה, ומגיעים לזלזול בהוראות.
זו המציאות העגומה.

ואנחנו מוצאים יותר ויותר אנשים, שבתודעה שלהם יש מאבק אחד - מאבק נגד העוולות של החילוניים נגדנו.
הם כמעט שכחו שיש מגיפה ושזו הבעיה העיקרית כעת.
ואין כמעט בתודעה שלהם, המאבק האמיתי, הגדול, העולמי. המאבק על הבריאות והחיים של כל אחד מאיתנו, בעידן של וירוס שמתפשט בממדי מגיפה בכל העולם, ונעשים מאמצי על להצליח להתמודד אתו.

ידעתם שיש המון אנשים שעובדים על כך 25 שעות ביממה?
ידעתם שיש צוותות רפואה שלמים שחלו בגלל טיפולם הבלתי מפוסק בחולי קורונה?
ידעתם ששפכו סכומי כסף אדירים לטיפול במצב?
חשבתם על זה שאולי כל אלפי האנשים הללו, עומדים בראש מעייניהם בעת הזו - דברים אחרים מאשר גיבוש מדיניות הצקה לחרדים?

על זה הזעקה כאן: יש טעיות רבות, ויש בלבול. ויש עוולות.
זה אמור לתפוס בתוכינו מקום.
לא במקום התמונה הגדולה, הכוללת, של מאבק רציני ואחראי בהתפשטות הנגיף!
עניין של מיקוד.

נפלא!

 

[מקשיב]

לגיסי אבדו בזה אחר זה 3 בדיקות...
הגיעה אליו הודעה שהבדיקה שעשה ביום זה וזה יצאה חיובית,
ולכן אין אישור לבדוק לו שוב, עד שיחכה עוד כמה ימים, למרות שלא עשה בדיקה בתאריך זה.
וכן הודיעו לו שמישהו בעל שם משפחה זהה לשלו שגר בביתו יצא חיובי-
וכמה שהסביר שהוא זו"צ ואין לו ילדים בשם הזה וכו' לא עזר,
ובמשך חודש קיבל טרטורים כמעט מידי יום -מה החום של ההוא,
ואיך הוא מרגיש, וכו' וכו',

ולגבי ההסתה,
כנראה שגם הגויים בשעתו שטענו שהיהודים מלווים בריבית
ומוצצים את דם הגויים המסכנים-
דיברו עם נתונים מוכחים וגם היו יהודים שטענו שאכן צריך לטפל
בעניין הזה, וזה לא בסדר, וחילול השם.
(כידוע שאסרו על היהודים להתפרנס כמעט בכל אופן אחר)
ויתכן גם שהיו כאלו שבאמת לא היו לגמרי בסדר,
אבל התוצאות נוטפות הדם מעידות על כוונתם האמיתית.
ולהבדיל, המסיתים ה"אובייקטיבים" החילוניים הם במקרה
אלו שגם נגד הציבור החרדי בכל הזדמנות,
ומי שנתפס בשנאת חבירו אינו יכול להעיד עליו.
ואלו משלנו שעסוקים בזה יותר מדי לוקים כנראה במזוכיזם,
ומרמים את עצמם שהם מתקנים,
אבל הנזק שהם גורמים בלא יודעין הוא חמור ואינו מביא תועלת.

 

[UU]

ועוד פן של אוביקטיביות: מוכנים לקבל את העובדה שיש אצלנו הרבה יותר חולים?

לא

יש יותר נשאים, יש הרבה יותר נדבקים א-סימפטומיים
שיבדקו בבקשה מחזורים שלמים במוסדות חילונים, ובניינים שלמים באזורים חילוניים, לא רק במקומות חרדיים

וכשיש מקום עם הרבה יותר נבדקים, וכפועל יוצא גם יותר חיובים, וכל האנשים שנפגשי איתם נכנסים לבידוד, הנכון הוא לקבוע שזה אזור מוגן, בו לא מסתובבים נשאים א-סימפטומיים ברחוב, ולא לקבוע שזה אזור אדום שמצדיק סגר.

 

[מרחבית]

לא

יש יותר נשאים, יש הרבה יותר נדבקים א-סימפטומיים
שיבדקו בבקשה מחזורים שלמים במוסדות חילונים, ובניינים שלמים באזורים חילוניים, לא רק במקומות חרדיים

וכשיש מקום עם הרבה יותר נבדקים, וכפועל יוצא גם יותר חיובים, וכל האנשים שנפגשי איתם נכנסים לבידוד, הנכון הוא לקבוע שזה אזור מוגן, בו לא מסתובבים נשאים א-סימפטומיים ברחוב, ולא לקבוע שזה אזור אדום שמצדיק סגר.

מסתכלים על אחוזי חיוביים מתוך הנבדקים! במקום שנבדקים יותר א סימפטומיים - האחוז דווקא יורד, ולא עולה!

כמו כן, שימו לב גם לכמות הכללית של הבדיקות כל יום, ואם הם אכן ממוקדים דווקא במקומות חרדיים.
עשרים אלף בדיקות ביום - נעשים ברובם אצל חרדים?

תבדקו, תבדקו את הנתונים.
תהיו ספקניים. לא כל דבר שמישהו מגמתי מפרסם, כי הוא רוצה בכוח להראות דברים לא נכונים - חייבים לקבל.
אנשים שלא מבינים כלום במספרים ובאחוזים מפרסמים דברים... מביישים.
תבדקו כל דבר. אל תאמינו בעיניים עצומות.

 

[גלבוע]

לא

יש יותר נשאים, יש הרבה יותר נדבקים א-סימפטומיים
שיבדקו בבקשה מחזורים שלמים במוסדות חילונים, ובניינים שלמים באזורים חילוניים, לא רק במקומות חרדיים

וכשיש מקום עם הרבה יותר נבדקים, וכפועל יוצא גם יותר חיובים, וכל האנשים שנפגשי איתם נכנסים לבידוד, הנכון הוא לקבוע שזה אזור מוגן, בו לא מסתובבים נשאים א-סימפטומיים ברחוב, ולא לקבוע שזה אזור אדום שמצדיק סגר.

אני רק נזכרת שבימי סגר א', אי שם בתחילת ניסן, טענו פה בפרוג שחרדים יוצאים חיוביים כי יש פחות בדיקות, ובתל אביב יש 'היבדק וסע' ולכן יש הרבה פחות אחוזי חיוביים.

 

[טלוש]

מישהו יכול להסביר לי למה באשדוד הסגר הוא רק על האזורים החרדיים בעוד בכל העיר יש התפרצות אז למה דווקא שמה קיים הסגר? אגב יש המון מחדלים בקופות החולים ובמשרד הבריאות לדוג" אתמול חבר שלי עבר לקיחת דגימה בגלל חשש לקורונה בקיצור אחרי שהם יצאו הוא שם לב שהדגימה כן, ה ד ג י מ ה נשארה על השולחן הוא החליט לחכות והתקשר למחרת לשמוע "מה התוצאות" ואמרו לו שהוא חיובי אז הוא אמר להם איך אני חיובי אם הבדיקה שלי נשארה בבית קיצער המוקדן אמר לו האמת שרשום לי שנאבדה לך הדגימה ולומר לך שאתה חיובי....

חוצפה! ואח"כ עוד עם תופסים אותו בחוץ נותנים לו כנס של 5000 ש"ח...

 

[גלבוע]

חוצפה! ואח"כ עוד עם תופסים אותו בחוץ נותנים לו קנס של 5000 ש"ח...

חבל שתתעצבן על החוצפה, זה סיפור שרץ ברשת ומישהו פה החליט משום מה לספר אותו בלשון מדבר.

 

[פירוש]

אגב יש המון מחדלים בקופות החולים ובמשרד הבריאות לדוג" אתמול חבר שלי עבר לקיחת דגימה בגלל חשש לקורונה בקיצור אחרי שהם יצאו הוא שם לב שהדגימה כן, ה ד ג י מ ה נשארה על השולחן הוא החליט לחכות והתקשר למחרת לשמוע "מה התוצאות" ואמרו לו שהוא חיובי אז הוא אמר להם איך אני חיובי אם הבדיקה שלי נשארה בבית קיצער המוקדן אמר לו האמת שרשום לי שנאבדה לך הדגימה ולומר לך שאתה חיובי....

ישנם כמה תמיהות בסיפור הזה
א. לפי הנחיות של משה"ב וקופות החולים הבודקים אינם מורשים ליכנס לבתי הנבדקים אלא עומדים בכניסה לבית
ובד"כ אין שולחן שבו מניחים את הבדיקות
ב. אין לנציגים שעונים בטלפון רשות לומר את התוצאות אלא אך ורק לרופא שהפנה לבדיקה או באתר
ולכך נראה יותר כדברי

פשוט כבר אני שמעתי את הסיפור מהמון וגם כבר נכתב עשרות פעמים על גבי פורום זה.
די תפסיקו להעלות כל סיפור ששלחו לכם כאילו זה סיפור שלכם זה לא מוסיף לאמינות!

 

[מקשיב]

נניח שחילוניים שומרים אפס. ואנחנו שומרים 100. ואצלנו יש יותר חולים.
האם באמת לא צריכים להגביל אותנו יותר?

מותר לשאול עוד שאלה? - האם אתם באמת סבורים שרוב רובן התשובות החיוביות שאנשים חרדיים קבלו - הן לא נכונות? הם לא באמת חולים?

שוב, לא באה לומר שאין עוולות אמיתיות. יש גם יש. וצריך לטפל בהם ברמה מקומית.

רק לעשות מזה הכללות בוטות, לעשות מכל טעות או אפילו פשע של פקיד או שוטר - כאילו זו מדיניות סדורה שהוחלט עליה אי שם -

אם אנחנו שומרים 100 והם לא שומרים-
ראשית אין סיבה להגביל אותנו מלהסתובב אצלם,
כי אם החולים שם לא שומרים- אז אנחנו ששומרים לא יותר מסוכנים מהם,
להפך, צריך למנוע מהחילונים להכנס אלינו, כי הם מסכנים אותנו...
ובכל מקרה הטיפול צריך להיות אך ורק בתוך שכונותינו, באכיפה מסודרת והגיונית.
ולא כמו באירופה---- גטו------
שימו לב לקווים המקבילים.
ולגבי המדיניות, יש אנשים בעמדות השפעה שכל החלטה שלהם מקרינה "רוח המפקד"
וחוץ מזה שכן, המון המון אנשים שם באופן פרטי וגם בתיאום של בעלי עניין-
דואגים לעשות כל מה שביכולתם להציק לנו,
זו לא חייבת להיות החלטת ממשלה.
וידוע מבעל ההפלאה שיש גלות בין גויים, ויש גלות בין יהודים...

 

[דודסטו]

כשראיתי שוטר שמחלק מסכות ברידינג לכל בליין שבילה שם,
ואח"כ ראיתי שוטר שמחלק דוחות ברבי עקיבא,
הבנתי שאין הפליה זה פשוט עניין של תקציב......
כשהתקשרו ממשרד הבריאות לחבר שלי ואמרו לו שהוא חיובי
על אף שמעולם לא בדקו אותו,
הבנתי שהם עובדים הכי מסודר שיש, אולי טעו בתעודת זהות...... אולי סתם שיעמם להם....
רק חבר שלי מסכן, נשאר בבית חודש עד שהגיעו שני תשובות שליליות...

אם הוא לא נבדק למה לקח חודש לשני תשובות שליליות??