כללי *אשכול תגובות לתחרות הלוגו זכרון מנחם*

[מאיר]

לא לדאוג, הסיבה להערות (שלי בכלאופ&#1503 היא ממש לא מקנאה, גם אני לא מאלו שאוהב לעשות לוגואים, אמנם עשיתי כמה בחיי, חלק הצליחו וחלק ממש לא, אבל מכאן ועד להשתתף בתחרות... (עם מסורת ארוכה של אי הצלחה בתחרויו&#1514 הדרך ארוכה מאוד..
סתם שטחתי את אכזבתי, זה הכל!
ומילה של כבוד לאלו שעשו כן לוגואים יפים, יש כאלו, וכל הכבוד!! אפילו לאחד ממש התחברתי.
אבל, היה מן הראוי וסליחה שאני מצטט את עצמי לבחור דוגמא אחת מכל וריאציה ולא לתת לי לראות אחד בצבעי אדום כחול עם טקסט למעלה ועוד אחד בצבעי ירוק כתום עם כיתוב בצד ועוד אחד....
בכל אופן חייבים לתת קצת הערכה יישר כח לכל אותם שמצאו את הזמן בין פורים לפסח והתאמצו מאוד, לא ח"ו בשביל לזכות בפרס אלא בשביל עמותת "זכרון מנחם" שבאמת עושה עבודת קודש (גם עם לוגו משנות ה-80 וגם עם לוגו עכשוו&#1497.

 

[PsGrasper]

אני לא חושב שיש בזה בעיה, הואיל והשופטים לא נכנסים לפרוג

 

[n_eli]

אני לא חושב שיש בזה בעיה, הואיל והשופטים לא נכנסים לפרוג

מעניין, ואני חשבתי שאין בין חברי פרוג בעלי רוח הקודש...

 

[n_eli]

דעתי הענייה כרוב התגובות כאן, שיש שם אולי 3 לוגואים שעוברים את ההגדרה ה"מקצועית", כל השאר מזכירים או את יום המוות, או את מדינת ישראל המקרטעת, או סתם קשקוש אומנותי לא מובן ולא מקושר לשום דבר.

אני כבר מזמן הגעתי למסקנה שלוגואים אמור לבצע אדם מיוחד שנולד עם הגנים הללו. ואין שום צורך להיפגע מכך, כי לענ"ד ליוצרי הלוגואים יש את החסרונות שלהם בביצוע דברים מעבר ללוגואים. אבל בביצועי הלוגואים יש את האנשים המוגדרים, וה'פחות-או יותר' מוכרים בציבור חובבי המקצועיות.

כשמזמינים אצלי לוגו, אני אומר מפורשות ללקוח: תשמע, אינני מבין גדול בלוגואים, אם אתה מתעקש עלי - בבקשה, אבל אני מציע לך לפנות לזה ולזה ולזה, שאת הלוגו הם יבצעו טוב יותר. ואני לא מרגיש נחות מזה בכהו-זה.

כדאי שקהל הגרפיקאים יפנים את זה, וידע לפצל את העולם הגרפי לכמה וכמה קטגוריות. להתמקד בדברים שהוא/היא טוב/ה באמת, ולהשאיר בידים אומנותיות אחרות את מה שאחרים יודעים לבצע טוב יותר.

יפה כתבת!
אך זה שאתה כותב דעתך הענייה - ניחא (קשה לי להסכים)
אבל זה שאתה מצרף את הרוב ואומר "כרוב התגובות כאן" שלרובם יש דעת ענייה - אוי ואבוי...

 

[הרשל'ה]

בוא נאמר שמי שחושב רק על מטרת הארגון
חושב גם על עצמו...
ואגב, הרשלה אם הייתי משחק בקובייא
הייתי מהמר שהכוכב עם שש הצלעות
עם שתי כפות הידיים מימין ומשמאל תומכות בו, שייך לך.
אבל אסור להמר.. אז לא אמרתי כלום...

אוי אבריימיל'ה משורר היית צריך להיות, לא מעצב..

ואגב האגב, טוב שלא הימרת (גם הפעם) עבדך לא טרח בעניין.

 

[prog]

זאת דעתי:

התחרות היתה לחברי מועדון הזהב, ניתנה להם הזדמנות להשתתף בתחרות ולנסות לזכות בפרס.

התחרות לא היתה תחרות הקשורה לעיצוב גרפי.

ישנה טעות חמורה לצערי בקרב אנשים רבים המשייכים את תחום עיצוב הלוגו, לתחום העיצוב הגרפי המוכר להם.

יש המון מעצבים טובים מפורסמים ובעלי שם, שכאשר נגיש להם לוגו, נתאכזב להפליא! כי ההתמחות שלהם היא לעשות עיצובים יפהפיים למודעות פרסום, להיות אחלה ביצועיסטים, או אפילו להיות קרייאטיבים בפרסום.

אני הופתעתי לטובה מאד מהתחרות, מהיענות של הציבור, וגם מהרמה הגבוהה של מספר לוגואים, בחברות גדולות עובדים על לוגאים זמן רב, הוזכר בעבר שאת הלוגו הפשוט של 'פדקס' (שליחויו&#1514 עשו בשנתיים וחצי...
גם לנו יש נסיון עם הנושא, כפי שזכור לחלק מכם, הלוגו של פרוג נבחר בתחרות דומה וגם שם היו לא מעט לוגואים הטעונים שיפור רב.


וכמה מילים על עיצוב לוגו (בעברית: סמלי&#1500 :
עיצוב לוגו משוייך לתחום המיתוג. זה תחום שנמצא בסקאלה איפשהו בין עיצוב לפרסום ושיוק.



מעצב לוגו, מעבר לכך שהוא מעצב בתוכנות גרפיות, הוא יודע לקרא את הבריף שהלקוח מגיש לו, ותוך כדי קריאה כבר מסתמנים לו קוים שישדרו כל פרט בבריף בצורה פשוטה וחלקה.


כאחד שכן יודע מי עיצב כל לוגו, אני בטוח שהייתם מופתעים (מאד אפילו!) לדעת כל לוגו מי עשה... כי שוב, הכשרונות בעיצוב, הם נפרדים לגמרי מכשרונות המיתוג.

לכן לא נותר אלא לקבוע שאכן יש לנו בפרוג קבוצת גרפיקאים מקצועית מאד, בגרפיקה. ולשמחתנו יש לנו גם מספר אנשים שמבינים במיתוג, ובהכנת לוגואים שיעבירו את מסר המיתוג במבט חולף, תחום נדיר ויקר בעולם.

עוד מילה אחת: לאחרונה שמעתי ובצדק כמה התבטאויות של אנשים סביב כך ששוק הגרפיקה רווי.. נכון, אבל תמיד יש לאיפה להתקדם ובמה להשקיע בשביל להתמקצע!
קדימה שנסו מותניים, תקראו חומרים, (יש גם קורסים מקצועיים סביב נושאי הבריף, הפרסום והמיתוג וכו').

יודעים מה?
אולי נפתח פורום לנושאי הלוגואים והמיתוג.. יש כאן מישהו שנראה לי עם נסיון רב בתחום המיתוג, הלוגו, הצבע והסלוגן... אשאל אותו ואעדכן כאן!

בהצלחה
חיים דיקמן

 

[א-ירושלמית]

תודה! אני אכן מעוניינת להכנס לנישה הזאת.

 

[tzivi]

אכן גם אני

 

[nechama]

אם תוכלו באמת לייעל, יהיה טוב אם אכן תשלחו תודות לכל הלוגואים שנראים לכם יפים וכך נדע מה לדעתכם היפים והמקצועיים ביותר.
תודה

 

[מקארתור]

והצבעים, אולי כדאי לצורך קבלת תרומות,
ללנקג' למד"א ובעיקר לצלב האדום ע"י צבעי אדום לבן, רפואי יותר.

 

[prog]

שלום לכולם.

מחקתי איזה 15 הודעות שהסתובבו סביב הנושא הרגיש והמעצבן ששמו מלחמת הזהובים והכחולים. תבינו זה לא מוסיף כבוד ולא אופי בוגר ומקצועי לאתר.

נמאס!

 

[אוהב0ישראל]

לצערי, למעט לוגו אחד מצויין ועוד מספר מועט מאוד שהתקרבו לרמתו (לענ"&#1491, הוצגו שם יכולות לא מזהירות.
עיצה מכאן לחבריי המוכשרים: לא לכל דבר כולם מתאימים. אני כמעט מעולם לא ניסיתי את עצמי בעיצוב לוגו, ועל כן נמנעתי מלשלוח לוגו משלי לתחרות.
אני סבור שטוב היה לו אחרים היו נמנעים כמותי,
וכמו כן, אני סבור שטוב יותר היה לו הנהלת האתר היתה מסננת משם לפחות כמה לוגואים שממש לא מתאימים לרמה הכללית פה בפורום.

בהצלחה לכולם

 

[לשם שינוי]

אתה היית רוצה שיסננו את הלוגו שלך?

 

[אליהו פריד]

אוהב: אני לא חושב שאני מסכים אתך.
העיסוק בעיצוב לוגו הוא אחד האלמנטים שעשוים לשפר פלאים רמתו של המעצב.

זה מכריח אותו להגדיר לעצמו מה הוא עושה בעצם, בניגוד לשאר מיני עיצוב שכל עלה נידף ברוח מוצא את עצמו באופן פלאי על העבודה.

 

[הסתר_פנים]

כדי להבין שאתה לא מסוגל לעצב לוגו, אתה צריך לעצב עשרות לוגואים קודם לכן.
תנו לאנשים לנסות את מזלם. איך יצמח דור חדש של מעצבי לוגואים אם לא תנתן האפשרות לכולם ללמוד זאת בדרך ניסוי וטעיה.
אני גם לא נגשתי לתחרות כי לא היה לי זמן. אבל מי שמצא לנכון להשתתף צריך לתת לו את הצ'אנס.

 

[אוהב0ישראל]

"לשם שינוי",
בהחלט! אם הלוגו היה שלא ברמה מקצועית כלל וכלל,
הייתי שמח אם היו מסננים אותו,
ולו רק כדי לא לעשות לעצמי בושות....
אבל שוב, כפי שאמרתי, לא הייתי מעלה דבר בנושא
שאני יודע שאינני טוב בו, או שלא התמחיתי בו מספיק.


אליהו,
אני מסכים איתך בדבריך, ותוהה היכן דברינו מתנגשים זה בזה?

הסתר פנים,
לנסות ולהתנסות זה דבר חשוב עד מאוד.
מכאן ועד לשלוח את הניסויים לתחרות מקצועית (לענ"ד) - הדרך ארוכה מאוד.

 

[מבינים]

אוהב: אני לא חושב שאני מסכים אתך.
העיסוק בעיצוב לוגו הוא אחד האלמנטים שעשוים לשפר פלאים רמתו של המעצב.

זה מכריח אותו להגדיר לעצמו מה הוא עושה בעצם, בניגוד לשאר מיני עיצוב שכל עלה נידף ברוח מוצא את עצמו באופן פלאי על העבודה.

אליהו, באמת יש לוגו אחד שנראה מקצועי ומוגדר יותר.
לא קשה לנחש מי עשה אותו....

 

[עמך איד]

הביקורת כאן לדעתי היא קצת בסגנון חריף, אף שהעובדות מדברות בעד עצמן, וזה תגובתי לגבי הענין:

קשה מאוד להתעלם מהעובדה שרוב רובם ממעצבי הלוגואים השקיעו מיטב כוחם וזמנם כדי לעצב את עבודתם, ועל זה עצמו תיתי להם שבח והודאה, ואקווה שהם מבינים שהביקורת כאן מיועד רק "להתוצאות", שמבחינה מקצועית רוב רובם של הלוגואים אינם מתאימים לשמש את המטרה.

כולם יודעים את המשנה "איזהו חכם המכיר את מקומו", ואלו שנטלו חלק בהתחרות צריכים לחשוב: אפשר שאני בשלב מתחיל [כל אחד מאתנו או שהי' או הוא שם]; אפשר שאני לא מוכשר לעצב לוגואים; אפשר שלא הי' לי זמן להשקיע די מחשבה בזמן עמוס כזה; ואפשר שבאמת הצלחתי לעצב את הלוגו שיבחר...

ואני מצטרף לאלו שהביעו את דעתם שעיצוב הלוגו הוא עבודה ומומחיות בפני עצמה, ולאו כל אחד מסוגל לזה.

[ולדוברי אנגלית אביא כאן קישור למאמר מאלף האיך לעצב לוגו
http://www.bamagazine.com/Articles.asp?ID=156
צריכים ליתן את כתובת הדואר-אלקטרוני כדי לקבל את המאמר]

 

[studio dv.d]

"לשם שינוי",
בהחלט! אם הלוגו היה שלא ברמה מקצועית כלל וכלל,
הייתי שמח אם היו מסננים אותו,
ולו רק כדי לא לעשות לעצמי בושות.....

אבל זהו שאם היית יודע שהוא לא טוב לא היית טורח לשלוח אותו, כי למה לשלוח אם אתה יודע שיסננו אותו?
ז"א שאם שלחת כנראה שאתה חושב שזה יפה.
אז תחשוב על אלה ששלחו, הם חשבו שזה יפה ולכן הם שלחו, ובכ"ז הם ישבו וטרחו להוציא לוגו טוב תחת ידם אז תן להם את הצ'אנס הזה.
ולכולם, תנו לחיות לחיות ולגרפיקאים (גם אם הם מתחילי&#1501 לנסות את מזלם! לא קרה שום דבר! ומי שחושב שזה קובע את רמת הפורום טועה, כי כמו שאמרו לא כל גרפיקאי/ת יודע לעצב לוגו, כי כל אחד מומחה בתחום מסוים בעיצוב גרפי, אז תסמכו על המומחים שהם יודעים את זה והם מכירים ת'פורום עוד לפני התחרות. (לדוג' אדיגר&#1507 והם לא ישפטו עפ"י התחרות הזו את רמת הפורום.

ונראה בסוף מי יהיה הלוגו הזוכה....

 

[נני5]

כשאדם שולח לוגו שהוא עיצב, הוא לא רואה קודם את העבודות האחרות שכבר נשלחו, וישלחו....
כשאני ראיתי את הדרישות ללוגו, בכלל לא חשבתי שאוכל לעשות משהו, היות וזה הגביל מאוד את המחשבה, ולא נתן מקום ליצירתיות ומעוף.
היו גם כאלו שלא כ"כ נצמדו להוראות, ודווקא יצאו להם דברים יפים. [אולי דווקא בגלל זה...]