ביקורת שמנונית

  • פותח הנושא y&m
  • פורסם בתאריך
מצב
הנושא נעול.
נכתב ע"י יונה יונה;2222890:
יקוואל לא פורש מקהילה.
יקוואל פורש ממשפחה לא תומכת (בעיניו).

זה לא משנה. זה העיקרון.

לא פורשים מהמשפחה או מהקהילה. גם לא מחליפים אותם. לומדים להתמודד עם הבעיות שנוצרות לך מולם כי משום מה הבעיות הללו בדרך כלל לא נפתרות באורח פלא אלא עוברות לתחומים אחרים בחיים.

ונורא מגוחך בעייני להסתכל על זה בתור ציפור שיודעת לעוף. כי אני, עם כל המרי הטבעי שלי והאופי העצמאי שלי - למדתי להסתדר בקהילה ובמשפחה וזו עבודת חיים גדולה וקשה ומשמעותית פי מליון מאשר לברוח ולעשות מה בא לי.

ואני אוסיף שלא בורחים גם מסיפורי חיים מאד קשים בתוך המשפחה. בטח לא כשאתה נסיך ויש לך כל טוב ואתה בוחר לחפור ולהתקטנן ולהתבכיין.

שוב, ברור שיש יוצאים מן הכלל, אבל וודאי שלא מוצדק לקדש את הפרישה והבריחה.
בעיניי המסר שמיה העבירה כאן הוא מאד משמעותי לאנשים מסויימים.
 
בעיני המסר שהיא העבירה הוא הפוך בדיוק ממה שנראה לך.
הבריחה עשתה ליקוואל רק טוב במובן הרגשי/נפשי/רוחני.

זה שבסוף הוא מת בתאונה מצערת בגלל שהוא החליט להסתכן בשביל האח-מלך שלו לא משנה את זה.


(ואני אישית בהחלט מאמינה שאפשר להסתדר בכל מקום וצריך ללמוד לעשות את זה. אבל לפעמים כן, כפית של כסף וריפוד רב מדי מפריעים לאנשים מסוימים לממש יכולות)
 
שמעתי לאחרונה מאדם שמתעסק עם חוזרים בשאלה-
כשאדם מחפש לו דרך אחרת מאיך שהוא גדל וחי, הוא צריך לשאול את עצמו שאלה אחת-
האם הוא מחפש את האמת, או שהוא מחפש שיהיה לו טוב יותר?
אם הוא מחפש את האמת - אני רגוע , כי הוא לא יעצר בדרך על מאובנים, המפץ הגדול וכדו'
הוא יגיע אליה גם אם יהפך בדרך לשונה ( כלומר ארכיטקט, ליטאי במקום חסידי ולהפך)
האמת חזקה מהכל, וליהדות יש תשובות.
אבל אם הוא מחפש שיהיה לו טוב - זו כבר בעיה של רגש ובכלל לא בטוח שהוא יבוא על סיפוקו.
במיוחד חרדי שהופך לחילוני( וד''ל)
אבל הבעיה הגדולה ביותר היא עם אלו שיש להם בעיה רגשית וטוענים שזה שכל
כלומר מחפשים הנאות במסוה של חיפוש אמת.


בקיצור, מסקנה סופית פשוטה (?)-יש לשים לב מה מניע את הבחירות שלנו שכל או רגש ולפעול בהתאם.
 
נכתב ע"י ronitg;2216428:
רק מה שמאכזב זה - אוקי, תהרגי את יקוואל, תקברי אותו באלמוניות, אבל תני לנו לפחות כמה מילים, משפט וחצי, שמתוכם נבין שכולם מתחילים להבין שיקוואל בעצם מסר את נפשו כדי להשמיד את האבקה. תכתבי שעצרו את ברכיהו ושהוא מסביר לההם שכל התוכנית נהרסה בגלל הנער ההוא, או משהו בסגנון. תטהרי קצת את שמו, קצת.
.

דווקא אני חושבת, שבקטע הזה שלא נודע על כוונותיו הטובות, ואי אפשר ככה לטהר את שמו, דווקא בזה יש מסר גדול.
שאי אפשר לדעת מהם מניעים של כל אדם, מאחורי מעשים שעושה. מהם מחשבותיו שהניעו אותו לעשות את מעשיו וצעדיו.
ואנשים לא יכולים להשמיץ, לומר, לדבר, לרכל ובעיקר לא לשפוט, לפני שיודעים הם את צפונות ליבו של המדובר.
גם אם זה נראה ממש ברור שהוא בוגד/ חוטא/ איש רע/ קמצן/ ביישן/ חצוף
אי אפשר לדעת כלום, ואי אפשר לשפוט.
 
סתם הערה: הוא לא 'מסר את נפשו' כדי להציל את מלכותו של איסתרק. סתם התעכב שם על ההר כמו טיפש כמה דקות טובות בפטפוט עם ברכיהו במקום לברוח, מה הוא חשב לעצמו? הרי ידרת הזהיר אותו לברוח מיד רחוק ככל שיוכל! כשקראתי את הקטע הזה של הפטפוטי סרק שלהם על ההר הייתי על קוצים- תברח כבר נו תברח כבר!!
אהבתי את יקוואל, חבל עליו, ילד טוב שהיה יכול להגיע רחוק אם היה רוצה.
ואיסתרק, עם כל ההערכה שלי אליו, ממש לא היה בסדר שלא חיפש אחריו, אם זה היה בנו שלו, או אם אביו היה חי- הוא היה מעלה בדעתו שלא לחפש אותו?
 
נכתב ע"י לבן;2222878:
מה שכתבתי זה לאחר אינספור שאני רואה סיפורים בעבודה עם נוער נושר.
יקוואל זו הדמות שהכי התחברתי אליה בספר, אבל מה לעשות, הוא לא נער בוגר וחכם שפורש מהקהילה מתוך אידיאל או הבנה של מה שהוא עושה, פשוט לא.

ואני לא ממקדשי הקונצזוס בכלל. אבל למדתי על בשרי שהעבודה על עצמך צריכה להעשות קודם כל בתוך הקהילה. בריחה מהמציאות היא לא פתרון. ברוב המקרים ההתרחקות מביאה להתנפצות.

אגב אני עובדת עם קרמינלוגית חילונית שעומדת על זה שכל טיפול ייעשה במסגרת הקהילה ולא נעזור לנער/ה להתנתק מהקהילה גם אם המסגרת נראית לנו מיושנת וחונקת מדי. זה הוכיח את עצמו מאד.


זה נכון שעבודה אמיתית על בעיות תעשה במסגרת של הבעיות, ובריחה לא תפתור אותן.
לדוג' ילד המתמודד עם בעיות חברתיות - יש מי שיעדיף להעביר אותו כיתה... ויש מי שישאיר אותו באותה זירת התמודדות ויתן לו את הכלים והיכולת לפתור את הבעיות.

אבל בחיים האמיתיים כשאנו מזהים מצב של מעבר, עזיבת המסגרת הראשונית לפעמים הקהילה היא זו שדוחפת החוצה באי הקבלה שלה וחוסר היכולת להכיל את מי שלא צועד בדיוק בתלם.

וכשהצעדה בתלם או אי הצעדה בתלם הינם פרשנות בלבד.
דוגמא מהספר הנידון היא השתעשעותו של יקוואל עם אחייניו בזמן הדבר וכו'...

כמה אדם יכול להישאר במסגרת המקיאה אותו החוצה ודורשת ממנו שוב ושוב את מה שהוא אינו מסוגל לתת?
ובדגש על גיל הנעורים, כשצעיר מחפש מסגרת תומכת הוא עלול בהחלט למצוא אותה במסגרת נערי רחוב, ברשת, בחברה השונה מהותית מחינוכו הבסיסי ומשפחתו וכו'...
 
נכתב ע"י לבן;2222904:
זה לא משנה. זה העיקרון.

לא פורשים מהמשפחה או מהקהילה. גם לא מחליפים אותם. לומדים להתמודד עם הבעיות שנוצרות לך מולם כי משום מה הבעיות הללו בדרך כלל לא נפתרות באורח פלא אלא עוברות לתחומים אחרים בחיים.

ונורא מגוחך בעייני להסתכל על זה בתור ציפור שיודעת לעוף. כי אני, עם כל המרי הטבעי שלי והאופי העצמאי שלי - למדתי להסתדר בקהילה ובמשפחה וזו עבודת חיים גדולה וקשה ומשמעותית פי מליון מאשר לברוח ולעשות מה בא לי.

לא פורשים מהקהילה? מי קבע?
כל החסידות נוצרה על ידי זה שכל אחד הלך לרבי שהתאים לו ולשיטה שעשתה לו טוב.
כך בדיוק נוצרו הקהילות, שהפכו פתאום בדורנו למקודשות בפני עצמן.
אנשים שכחו שקהילה זה אמצעי - לא מטרה.
 
נכתב ע"י רותי קפלר;2224182:
לא פורשים מהקהילה? מי קבע?
כל החסידות נוצרה על ידי זה שכל אחד הלך לרבי שהתאים לו ולשיטה שעשתה לו טוב.
כך בדיוק נוצרו הקהילות, שהפכו פתאום בדורנו למקודשות בפני עצמן.
אנשים שכחו שקהילה זה אמצעי - לא מטרה.

בס"ד
במחילה, יש כאן שגיאה בהבנת המציאות.
בעבר גרו אבותינו בד"כ בכפרים או בעיירות קטנות, שם היתה מסגרת קהילתית שכל אחד השתייך אליה באופן אוטומטי, והרב והדיין היו נותנים עיניהם וליבם להתנהלותם ולצרכיהם הגשמיים והרוחניים של כל בני הקהילה. מסגרת זו שמרה על כל השייכים אליה שיחיו כ'יהודים טובים'. (בקארלין מספרים שהיה פעם חסיד שנקלע לנסיון קשה מאוד ולא הצליח לעורר בעצמו יראת אלוקים ולדחות את יצרו, הוא גם הבין שלאחר שיחטא לא יוכל להגיע עוד אל הרבי וגם זה לא הועיל לנצח את היצר, עד שהתבונן ששוב לא יוכל להתוועד עם החבריא וזה היה השיקול שהכריע וסייע לו להמנע מהעברה. שמע ע"כ הרבי ה'בית אהרן' זי"ע ואמר "די קאמפאניע איז שטערקער פון די רבי און אפילו פון כביכול" ... [- כוחה של החבורה חזק יותר מכוחו של הרבי ואפילו מכוחו של הקב"ה ...], ובמידת מה אלו הם בעצם דבריו של ר' יוחנן בן זכאי לתלמידיו "הלואי שיהא מורא שמים עליכם כמורא בשר ודם".)
אולם היו רבים וטובים שלא הסתפקו במינימום זה והם חיפשו דרך להתעלות עוד בעבודת השם והם נדדו וביקשו רבי שידריכם במעלות החסידות, וכשמצאו דבקו בו וזכו להתעלות לדרגת 'חסידים ואנשי מעשה, עובדי השם'.
כיום המסגרת הקהילתית הנ"ל כמעט שאינה קיימת, אך ב"ה שהמסגרת החסידית ממלאת את מקומה, ונוצרת את המסתופפים בצילה שיהיו לכה"פ 'יהודים טובים' (ולאו מילתא זוטרתא היא בזמנים קשים כשלנו). מסיבה זו יש להשגיח מאוד על ההשתייכות הזו ואף לשלם עליה (לפעמים בכסף ולפעמים גם בבליעת צפרדעים שונות), וזה שוה מאוד ומוכיח את עצמו לאורך שנים.
[במשך שנים רבות לא הבנתי מדוע האדמו"ר שלנו מבקש שוב ושוב שכל אחד יקבע מקום לתפילתו ותורתו דוקא בשטיבל החסידי ומה איכפת לו שיעשו זאת בבית הכנסת השכונתי (הרי איני חושד שמטרת האדמו"ר היא רק לחזק את בסיס המפלגה ...). רק לאחרונה נפל לי האסימון: מי שרגיל להגיע למנין ולשיעור בשטיבל המוכר ויחסיר מספר ימים מיד יהיה מי שיברר אודותיו איזו בעיה רוחנית או גשמית קרתה לו ואיש לרעהו יאמר חזק, אבל אם הוא מתפלל ולומד בבית כנסת כללי וחלילה הוא יקלע לבעיות גשמיות או שיקרה לו רפיון רוחני לא יהיה מי שישים לב אליו ויתמוך בו ויעמידו על דרך המלך.]
לעומת זאת, כיום מעטים מאוד הם אלו שנפשם אינה שוקטה בזאת והיא משתוקקת באמת לעוד אש של אהבה ויראה, ומתוך מעטים אלו יש בודדים ממש שגם ניסו למצוא את האש בתוך המסגרת החסידית שהם שייכים אליה ולא מצאוה עד שהוכרחו לקרוע את עצמם (ונשותיהם ובניהם ובנותיהם ונכדיהם) ולחפש לעצמם מקום נעלה יותר שבו יצליחו להתעלות בעבודת השם. אכן יש הרבה שנדדו ממסגרת למסגרת, אך רק יחידים מהם עשו מחמת בקשת האמת לאמיתה, ואילו רוב האחרים עשו זאת מסיבות אחרות שונות ומשונות. המציאות גם הראתה שרבים מהנודדים הללו לא מצאו לעצמם מקומות טובים יותר, וחלקם הגדול 'אכלו' זאת אצל צאצאיהם שהגיעו למחוזות רחוקים ונמוכים מאלו שהם קיוו להגיע.
כמובן, אין כאן רק שחור ולבן ואין בזה גזירות מוחלטות, אך באופן כללי המסקנה הנכונה לרוב רובם של האנשים היא שיש לשמור מכל משמר על ההשתייכות למסגרת הקהילתית, וכך גדולים הם הסיכויים שאנו וצאצאינו נהיה לכל הפחות 'יהודים טובים'.
גם למי שאינו מסתפק בסטנדרט והוא שואף באמת לגדולות עדיין אין צורך (בד"כ) וממש לא מומלץ להתנתק ממכורתו. נקח לדוגמא חסיד גור שכבר הגה בשפת אמת וניסה גם לינוק הרבה מזקני החסידים ובכ"ז לא מצא מנוח לנפשו עד ששמע שיחות של אחד ממשפיעי חב"ד או ברסלב ושם דוקא ראה אור ושמחה וחיות, מדוע לו לפרוש מהמסגרת הטובה לו ולמשפחתו (אע"פ שכרגע הוא לא רואה זאת בבירור) ולבקש לו מסגרת חדשה לגמרי שיתכן שתועיל יותר אך גם אפשר שבסוף היא תאכזב או שאולי בשבילו זה יהיה טוב מאוד אבל לילדים שלו לא כל כך (סביר שהוא לא יוכל לנהוג בעצמו כמו שעשה א"ג ... והוא עלול למצוא עצמו קרח מכאן ומכאן)? במקום זאת מוטב לו להשאר בתוך גור וליהנות מהמעלות המרובות ברוחניות ובגשמיות שמסגרת זו נותנת, ולצד זאת יהגה בצינעא (יחסית) בתורת חב"ד או ברסלב ויקשיב לשיחות אלו, ואולי באמת יזכה לעלות במעלות האהבה והיראה והחסידות, וטוב לו ולזרעו בזה ובבא.
הדברים נכתבו בקיצור ממש, ותן לחכם ויחכם עוד (ואין חכם כבעל הנסיון).

נ"ב, עוד תובנות חשובות מאוד לענין זה כדאי לקרוא בספרים 'מסומן' (שנכתב ע"י מ' קינן ור' קפלר וא' קוין) ו'ימים ללא תכלת'.
 
כשקוראים את הסיפורים על החתנים והאברכים שקרעו את עצמם ממשפחתם והלכו אחר הרבי שלהם באש ובמים, זה לא פסטורלי כל כך כמו שאתה מציין זאת.

ואני לא רואה סיבה לעיין בצנעה במה שאדם מקבל ממנו תועלת רוחנית וגורם לו להתקרב לרבוש"ע, ולהפוך ליהודי טוב יותר - רק בגלל שיש מי שזה לא נוח לו.

שבימינו ילדים צריכים יציבות והם לא אמורים להיות מעורבים בכל החבוטים והברירות של הוריהם, הגיוני מאד.

אבל במצב שנוצר היום (בכל המגזרים והקהילות לאוו דווקא החסידיים)
עובדים את המסגרת במקום את ה'.
והקהילה הפכה לערך מקודש בפני עצמו שהפרט בטל לה.
יש יותר משמעות לקנקן מאשר לתוכן.

וזה בדיוק המצב שהגולם קם על יוצרו, ממצב שהאדם שומר על עצמו שלא יבוש, החברה הפכה לשופטת ושוטרת על האדם גם בעניינים שרבוה"ק לא פרטו בספרם ואיכשהו הפכו למוסכמות, ועוד ועוד שאכמ"ל וחבל לזהם את האשכול בגללם...
 
אין כל סתירה בין מה שכתבתי לבעיה המוזכרת בדבריך, וז"פ, ואכמ"ל ודוק וק"ל.
 
נכתב ע"י ד שכטר;2224520:
בס"ד
נקח לדוגמא חסיד גור שכבר הגה בשפת אמת וניסה גם לינוק הרבה מזקני החסידים ובכ"ז לא מצא מנוח לנפשו עד ששמע שיחות של אחד ממשפיעי חב"ד או ברסלב ושם דוקא ראה אור ושמחה וחיות, מדוע לו לפרוש מהמסגרת הטובה לו ולמשפחתו (אע"פ שכרגע הוא לא רואה זאת בבירור) ולבקש לו מסגרת חדשה לגמרי שיתכן שתועיל יותר אך גם אפשר שבסוף היא תאכזב או שאולי בשבילו זה יהיה טוב מאוד אבל לילדים שלו לא כל כך (סביר שהוא לא יוכל לנהוג בעצמו כמו שעשה א"ג ... והוא עלול למצוא עצמו קרח מכאן ומכאן)? במקום זאת מוטב לו להשאר בתוך גור וליהנות מהמעלות המרובות ברוחניות ובגשמיות שמסגרת זו נותנת, ולצד זאת יהגה בצינעא (יחסית) בתורת חב"ד או ברסלב ויקשיב לשיחות אלו, ואולי באמת יזכה לעלות במעלות האהבה והיראה והחסידות, וטוב לו ולזרעו בזה ובבא.
הדברים נכתבו בקיצור ממש, ותן לחכם ויחכם עוד (ואין חכם כבעל הנסיון).

הספק שמא אולי חיבור לקהילה אחרת לא יתן את מה שהוא רוצה ואולי ישאר קרח ואולי הבנים שלו וכו וכו וכו צריכים להשאיר אותו חלול כל חייו כי הכל רק אולי?
עד שלא ינסה לא ידע.
חוסר מתן הלגיטימציה לחפש דרך אחרת בעבודת ה' היא רק ממקום של סגידת המסגרת ולא העבודה.:mad:
 
נכתב ע"י בפוטנציאל;2224872:
חוסר מתן הלגיטימציה לחפש דרך אחרת בעבודת ה' היא רק ממקום של סגידת המסגרת ולא העבודה.:mad:

אכן. בדיוק בגלל זה לא מכיר את התופעה. נותנים לגיטימציה ועוד איך.
אבל יש הבדל בין מתן לגיטימציה לשיטה אחרת לבין מתן לגיטימציה לבחור בן שבע-עשרה למצוא לעצמו דרך (אולי לעבודת ה' ואולי לא...). כבר שמעתי על בחור חסידי שרצה להפוך לליטאי בגלל שחשב שליטאי מותר כך וכך... בכל אופן כלפי חוץ הוא נראה כמחפש דרך חדשה, רק מי שדיבר איתו לעומק מצא את הסיבה.

ממתי בחור צעיר יכול להצהיר שמיצה את כל מה שיש למסגרת שלו לתת, והיא לא מספקת/מתאימה?
זו בעיה אישית שלו, שאם לא יעבוד עליה היא תהיה איתו בכל מקום שרק ילך.

(נ.ב. זוכרים עדיין את הנושא המקורי?)
 
נכתב ע"י dLive;2224892:
אכן. בדיוק בגלל זה לא מכיר את התופעה. נותנים לגיטימציה ועוד איך.
אבל יש הבדל בין מתן לגיטימציה לשיטה אחרת לבין מתן לגיטימציה לבחור בן שבע-עשרה למצוא לעצמו דרך (אולי לעבודת ה' ואולי לא...). כבר שמעתי על בחור חסידי שרצה להפוך לליטאי בגלל שחשב שליטאי מותר כך וכך... בכל אופן כלפי חוץ הוא נראה כמחפש דרך חדשה, רק מי שדיבר איתו לעומק מצא את הסיבה.

ממתי בחור צעיר יכול להצהיר שמיצה את כל מה שיש למסגרת שלו לתת, והיא לא מספקת/מתאימה?
זו בעיה אישית שלו, שאם לא יעבוד עליה היא תהיה איתו בכל מקום שרק ילך.

(נ.ב. זוכרים עדיין את הנושא המקורי?)

מקווים..
כל עוד שלא יאפשרו לאדם לבדוק לו דרך הוא כבר בבעיה.
מסגרת המנוהלת מתוך פחד מעידה על בעיתיות פנימית.

אדרבא שיצאו המתבגרים לבדוק , מחנכים טובים אמורים לאפשר להם את הבדיקה ולהיות לצידם ולתת מענה.
מי שבורח מהתמודדות מסתיר משהו.
 
נכתב ע"י ד שכטר;2224520:
בס"ד
במחילה, יש כאן שגיאה בהבנת המציאות.

נ"ב, עוד תובנות חשובות מאוד לענין זה כדאי לקרוא בספרים 'מסומן' (שנכתב ע"י מ' קינן ור' קפלר וא' קוין) ו'ימים ללא תכלת'.

:D:Dכותבים על רותי קפלר שיש לה שגיאה בהבנת המציאות ושולחים אותה לעיין בספר שנכתב בין היתר על ידי ר. קפלר...
 
נכתב ע"י ד שכטר;2224520:
נקח לדוגמא חסיד גור שכבר הגה בשפת אמת וניסה גם לינוק הרבה מזקני החסידים ובכ"ז לא מצא מנוח לנפשו עד ששמע שיחות של אחד ממשפיעי חב"ד או ברסלב ושם דוקא ראה אור ושמחה וחיות, מדוע לו לפרוש מהמסגרת הטובה לו ולמשפחתו (אע"פ שכרגע הוא לא רואה זאת בבירור) ולבקש לו מסגרת חדשה לגמרי שיתכן שתועיל יותר אך גם אפשר שבסוף היא תאכזב או שאולי בשבילו זה יהיה טוב מאוד אבל לילדים שלו לא כל כך (סביר שהוא לא יוכל לנהוג בעצמו כמו שעשה א"ג ... והוא עלול למצוא עצמו קרח מכאן ומכאן)? במקום זאת מוטב לו להשאר בתוך גור וליהנות מהמעלות המרובות ברוחניות ובגשמיות שמסגרת זו נותנת, ולצד זאת יהגה בצינעא (יחסית) בתורת חב"ד או ברסלב ויקשיב לשיחות אלו, ואולי באמת יזכה לעלות במעלות האהבה והיראה והחסידות, וטוב לו ולזרעו בזה ובבא.

מי אמר שהמסגרת אכן טובה לו ולמשפחתו, ורק עוורון זמני מונע ממנו להבחין בכך?

יש אנשים שיכולים להסתפק בלהישאר במסגרת שבה הם נולדו, ולהגות בצנעא בהשפעות אלו או אחרות,
ויש אנשים שהמסגרת אכן לא טובה להם.
אולי דווקא אם יישאר במקום שאין ליבו חפץ תהיה לכך השפעה שלילית על ילדיו?
 
קהילה היא לא אמצעי. היא מטרה - אנחנו יצורים חברתיים.
כל אחד צריך למצוא לעצמו את הקהילה שהכי טובה לו. מכל הבחינות רוחנית גשמית ונפשית.

לפעמים קהילה זו חסידות, לפעמים עיר/שכונה, השתייכות לארגון/עסק מסוים וכו.
 
נכתב ע"י קומיקו;2222935:
שמעתי לאחרונה מאדם שמתעסק עם חוזרים בשאלה-
כשאדם מחפש לו דרך אחרת מאיך שהוא גדל וחי, הוא צריך לשאול את עצמו שאלה אחת-
האם הוא מחפש את האמת, או שהוא מחפש שיהיה לו טוב יותר?
אם הוא מחפש את האמת - אני רגוע , כי הוא לא יעצר בדרך על מאובנים, המפץ הגדול וכדו'
הוא יגיע אליה גם אם יהפך בדרך לשונה ( כלומר ארכיטקט, ליטאי במקום חסידי ולהפך)
האמת חזקה מהכל, וליהדות יש תשובות.
אבל אם הוא מחפש שיהיה לו טוב - זו כבר בעיה של רגש ובכלל לא בטוח שהוא יבוא על סיפוקו.
במיוחד חרדי שהופך לחילוני( וד''ל)
אבל הבעיה הגדולה ביותר היא עם אלו שיש להם בעיה רגשית וטוענים שזה שכל
כלומר מחפשים הנאות במסוה של חיפוש אמת.


בקיצור, מסקנה סופית פשוטה (?)-יש לשים לב מה מניע את הבחירות שלנו שכל או רגש ולפעול בהתאם.
את הבחירות שלנו תמיד תמיד מניע הרגש
השכל הוא עבד בשירות הרגש
העבודה שלנו היא לא לעבוד עם השכל
אלא לעבד את הרגש, לקחת את העייר פרא, את הרגשות, ולהפוך אותם לאדם יולד
 
נכתב ע"י יונה יונה;2224920:
קהילה היא לא אמצעי. היא מטרה - אנחנו יצורים חברתיים.
כל אחד צריך למצוא לעצמו את הקהילה שהכי טובה לו. מכל הבחינות רוחנית גשמית ונפשית.

לפעמים קהילה זו חסידות, לפעמים עיר/שכונה, השתייכות לארגון/עסק מסוים וכו.

קהילה היא מטרה?
מה? מה? מה?
אדם חייב לחיות בקהילה?
הוא לא יכול לגור סתם בשכונה?
 
נכתב ע"י GRN;2224931:
קהילה היא מטרה?
מה? מה? מה?
אדם חייב לחיות בקהילה?
הוא לא יכול לגור סתם בשכונה?

קראת את המשפט האחרון?
קהילה היא לא חב"ד/בעלז/ויזניץ - קהילה היא השתייכות חברתית.

אדם (נורמלי) לא יכול לחיות לבד, יש אנשים שהשכונה/ישוב הוא הקהילה שלהם,
יש אנשים שהקולגות בעבודה הם הקהילה שלהם,
יש אנשים שבית הכנסת בו הם מתפללים הוא המסגרת החברתית שלהם.
ו..... יש אנשים שהחסידות היא הקהילה שלהם.
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת
מצב
הנושא נעול.

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

הכותרת לא באה להתריס היא באה להדגיש מצב
ולא לא באתי לומר שאבא או אמא עם ילד או שניים זה לא אתגר
אבל שימו לב
בעוד אתם בונים על ההורים לרוב פסח ולכן מכשירים פיסת שיש קטן לפינת קפה. מדף במקרר. ובארון
כי מילא רוב החג נהייה אצל ההורים
ההורים והרווקים בבית קורעים את עצמם [תזכרו זה לא היה כזה מזמן]
כן אמא שלך לא נחה כבר 3 שבועות

להפוך בית שלם 100+ מטר של ארונות כיורים שולחנות מטבח סלון כיסאות מזווה מיטות
לכשר לפסח
לאפשרות שאתם וילדכם הסתובבו בחופשיות עם מצה ואפיקומן שסבא קנה
לא נכנסתי להוצאות המטורפות שקצת עוברות לידכם. למה שתקנו מצות יין או חסה או נייר כסף לציפוי המטבח
ושוב לא בהאשמה ולא בטרוניה אלא כנתון מציאותי
אז זו''צ יקר קצת שימת לב
לפרגן לבוא לעזור חצי יום
לפרגן ארוחה לעובדים בבית [הבית שלך חמץ המטבח שלהם במרפסת שרות]
לתת מילה טובה או שוקולד
והחשוב מכל
מעשרות להורים
הם חשובים יותר מכל כולל ארגון או קמחה דפסחא הם ההורים שלך

והם יממנו לך את ארוחות וסעודות החג
בס"ד

ההבדל בין נוכלות לבין כישלון



לפני כחודש נערך בבני ברק מיפגש מאוד מעניין של גוף הנקרא "הפורום להגנת הצרכן" והוא עסק בעיקר בדרכים למניעת נפילות נדל"ן בהם הציבור החרדי "מומחה" ליפול חזור ונפול.

הנוכחים, מומחים איש איש בתחומו, תיארו את הנוכלויות הרווחות היום ותיארו בצבעים קודרים ואמיתיים את המצב בכי רע, היו שם גדולי הדיינים שדיברו על הצורך להבטיח שהדור השני לא עושה שטויות עם הדירה שקיבלו מההורים וכן הלאה.

כאשר ר' איצ'ה דזיאלובסקי העניק לי את רשות המילה האחרונה (בגלל שאיחרתי – הרגל נעשה טבע) בקשתי מהנוכחים שלא יישפכו את התינוק אם המים, כלומר שלא יביאו אנשים למצב שבו הם חושדים בכל מה שלא זז שהוא נוכלות, הדבר הזה טענתי עלול להביא לשיתוק מוחלט של שוק השקעות הנדל"ן החרדי אשר היה והינו הקטליזטור הראשי של הציבור החרדי בדרכו לנישואי ילדים ברוגע ושלווה, המסר המרכזי של שתי דקות הנאום שלי זה מה שאתם הולכים לקרוא באלף מילים הבאות: לא כל עסקה כושלת היא אשמת המשווק!

צרות אחרונות משכחות את הראשונות וכך שכחתי מזה לגמרי, אלא שהשבוע פורסמה כתבה בעיתון 'דה-מרקר' (מי שלא מכיר לא הפסיד - מלא באהבת כסף ושנאת חרדים) כתבת תחקיר עומק אודות תופעת העוקצים בציבור החרדי הכרוכים במבצעי 10/90 הזכורים לשימצה.

מה שלא אהבתי זה ההתמקדות במתווך חרדי מסוים כאילו הוא שורש הרע בעולם כולו ואיך מלאו ליבו כביכול, ומעשה שהיה כך הווה בעשרות עותקים ברחבי הארץ שרובם מוכרים לי היטיב:

אברכים שחושבים שהם אנשי-עסקים פותו בידי אנשי-עסקים שחושבים שהם אברכים לקנות דירות פאר בערים שהם מכירים רק מחלונות האוטובוס בדרך למירון, נתניה ובת ים מככבות בכתבה אך זה לאורך כל הארץ בערים אשר אברך ממוצע מכיר את שמותיהם רק מהתרעות פיקוד העורף (או מהנפילות שאחריהן) ומעולם לא ביקר בהן.

אז איך משכנעים אברך כולל חסידי בן 22 שקיבל מההורים חצי מיליון ₪ לצורך יחידת 'סליחה' בביתר, לרכוש פנטהוז בהרצליה בארבע מיליון ₪ ?

מספרים לו שזה מבצע מיוחד שהתגלה רק למתווך בגילוי שמימי וכעת צריך רק לשלם עשרה אחוז שזה ארבע מאות אלף שקל ואת המאה הנותרים להביא למתווך על הגילוי הנפלא.

ואיך הדלפון שלנו יממן את מה שעשירי טבריה מתקשים?

כאן מגיע החלק השני של הגילוי אליהו – המתווך יודע לנבא כי בעוד שלוש שנים, כשיצטרכו להשלים את הרכישה הדירה תהיה שווה חמישה מיליון, ואז האברך דנן יתברר כסוחר מוצלח ביותר אשר ימשוך חזרה את הארבע מאות ועוד מיליון רווח נקי וכך לא יצטרך לגור בדירת הסליחה אלא בדירה גדולה המרחיבה דעתו של אדם ומרחיבה ארנקו של המשווק.

אז איפה הקצ'?

שעכשיו זה "אחרי שלוש שנים" ומתברר כי המחיר הכי גבוה שאפשר לקבל על הדירה הוא שלוש וחצי מיליון ואחרי ההוצאות מגיעים לשלוש מאתיים נטו ביד, מה שאומר שלפעמים עדיף לאותו אברך לעשות "ויברח" ולהותיר את הארבע מאות אצל החברה והמשווק ולחזור ליחידת הסליחה אבל וחפוי ראש, והפעם כשוכר...

זה פחות או יותר המסלול שאותו עוברות בחודשים אלו מאות משפחות מאנ"ש שכל מה שהם רצו זה לחתן את הילדים בכבוד וכעת הם מרוסקים לחלוטין וייקח להם שנים רבות אם בכלל כדי להתאושש מהתהום הכלכלית שהם הוכנסו אליה בידי משווק פלוני.

אך עשרת הקוראים כאן יודעים שעד כאן הייתה רק ההקדמה, כעת נתחיל עם הניתוח הכואב של הנתונים ואת הצד של לימוד זכות:

ובכן, קודם כל צריך לדעת שרבים מאוד הרוויחו בפריסיילים ותכניות דומות הרבה כסף, פגשתי ועודני פוגש כל יום אברכים צעירים ומבוגרים שהרוויחו סכומים אגדיים בשנים האחרונות כתוצאה מהפטנט הזה, לא ערכתי מחקר עומק אך מהתרשמותי המרוויחים רבים בהרבה על המפסידים וחבל שאת זה שומרים בסוד מאימת המצ'ינגים, הסיבה היחידה שמספרים לי על כך זה או כדי לשאול איך לעשות את הסיבוב הבא או כדי להתייעץ איך לצמצם את המסים העצומים (ברוך השם, כשיש מס סימן שיש שבח).

כל מי שקנה דירה בירושלים במחירי פריסייל של עשרים ומשהו אלף עשה את המיליון הזה, כך גם רבים שהשקיעו בחלק מהפרוייקטים בבן שמן וכך גם במקומות נוספים אשר המחירים עלו שם דרמטית ולקחו איתם את המשקיעים כלפי מעלה.

אז מה קרה בכל הפרוייקטים הכושלים?

שני דברים, הראשון שלא ידוע לי אם קרה זה הקפצת מחירים, מאוד ייתכן שמשווק מסוים יבוא לקבלן שיש לו כבר פריסייל ויגיד לו במקום למכור ב3.9 אביא לך קונים בארבע מיליון ואז מקבלים תרי זוזי: מאה אלף מהקבלן ועוד אחד מהלקוח, חד גדיא דזבין את אבא.

זה נורא לשמוע שיש דברים כאלו וטיפש מי שנופל לכך אך מי שיותר טיפש ממנו הוא מי שמאמין שאפשר למנוע דבר כזה באמצעות בירור אם המתווך אמין: גם המתווך האמין ביותר לא יעמוד בפני ניסיון של מאתיים אלף ₪ רק מלאך יוותר על זה ולא ניתנה תורת העסקים למלאכי השרת.

אך הדבר הזה לא מתקיים בדרך כלל משום שרוב הקונים יודעים לבדוק בערך את המחיר בסביבה ולא נופלים לבורות עמוקים, מה שכן קורה זה הדבר השני ועליו ברצוננו לדבר:

המחיר פשוט לא עלה, ולפעמים אפילו ירד.

כן רבייסיי, מחירי דירות לא רק עולים, לפעמים הם גם יורדים, כגון למשל בתקופת מלחמה.

עד מלחמת שמחת-נורא המחירים בנתניה למשל אכן השתוללו כי הצרפתים קנו שם בהמוניהם והוא הדין בצפת שהאמריקאים עטו עליה כי אצלם אין הבדל בין ירושלים לצפת, באמריקה זה מרחק סביר לנסיעה יומיומית לעבודה, אז מישהו משווק להם את זה כירושלים לעניים והם קנו וקנו והמחירים עלו ועלו והייתה היתכנות מסויימת לעלייה צפוייה.

ואז הגיע המלחמה ואין חוצניקים, ועוד מלחמה ועוד מבצע ושום דבר לא חזר לעצמו ואפשר לקלל את איראן (מגיע להם) ואת החמאס (עוד יותר מגיע) אך זה לא יעזור לעובדה הפשוטה שמחירי המגדלים שיועדו בעיקר לאוכלוסיות אלו צולל.

לא בהרבה, אך מספיקה ירידה של 8% כדי שכל העסק יהפוך להפסד.

זה נכון שמעצבן שהמשווק ניבא שהמחירים יעלו והם לא, אמנם אמרו חז"ל שנבואה ניתנה לשוטים אך האמונה כי יש למישהו נבואה ניתנה לשוטים גדולים עוד יותר... כל בר דעת העושה עסקים יודע שבכל הקשור לניבוי עתידות - המשווק ועטיפת המסטיק יודעים לנבא באותה מידה ומי שמסתמך על הבטחות אודות העתיד (כולל אלפי אברכים שנופלים היום בפריסייל של המחר שנקרא פינוי בינוי המבוסס על אותה נבואה כמעט) אין לו לבוא בטענות אלא על עצמו, לא המשווק נשך לשונרא.

מקווה שהצלחתי להסביר: לא כל עסקה כושלת היא נוכלות ולא כל ירידת מחירים היא עקיצה, בכל עסק ייתכן מאוד הפסד ומי שלא מוכן לכך שלא ייכנס לעולם ההשקעות.

אז להפסיק להשקיע בנדל"ן?

חלילה, כמה שיותר להשקיע בנדל"ן וכל המרבה הרי זה משובח – ואם ירצה השם ויהיה זמן נרחיב אולי בטור הבא על "מה כן" – אך רק עסקאות נטולות הימור על כל הקופה, כך שגם אם נגזר עליך להפסיד זה יהיה רק קצת ורק זמני.

ברור לי שכל הדברים האמורים כאן ברורים לכל אחד מעשרת הקוראים וסליחה שבזבזתי את זמנכם אך אם זה ירגיע אבא סוער אחד -שכועס בכל ליבו על המתווך שכאילו הפיל את החתן שלו - והיה זה שכרי.



גילוי נאות: לכותב אין ולא היה שום אינטרס כלכלי בשום פרוייקט של פריסל והוא אינו קשור היום לשום שיווק לא במישרין ולא בעקיפין, המידע מובא ללא כל אינטרס כלכלי אלא כצדקה ושירות לציבור, לשאלות ספציפיות ניתן לפנות למייל והתשובות שם חינם וללא אחריות.
סיכום אירועים: איראן בלהבות - מהמחאות ועד לסף עימות עולמי

הרקע וההתפרצות (סוף דצמבר 2025):

המחאות החלו ב-28 בדצמבר 2025 בטהראן, על רקע משבר כלכלי חריף וצניחה חדה בערך הריאל. מה שהחל כזעקת סוחרים ואזרחים על יוקר המחיה, הפך במהירות לגל הפגנות חסר תקדים ב-187 ערים הקורא להפלת המשטר.


הטבח והחשכת המידע (ינואר 2026):
  • דיכוי אלים: המשטר האיראני הגיב באכזריות יוצאת דופן. לפי נתוני ארגון זכויות האדם HRANA, נכון ל-23 בינואר, מספר ההרוגים המאומת עומד על למעלה מ-5,000 בני אדם, בהם 4,716 מפגינים ועשרות ילדים.
    יש דיווחים לא מאומתים מצד האופוזיציה האיראנית על מעל 60,000 הרוגים!

  • מעצרים המוניים: למעלה מ-26,500 בני אדם נעצרו, וקיים חשש כבד להוצאות להורג המוניות בבתי הכלא.

  • חסימת אינטרנט: החל מה-8 בינואר הוטל מצור דיגיטלי כמעט מוחלט על המדינה כדי למנוע זליגת תיעודים מהטבח.

המעורבות האמריקנית - "הארמדה של טראמפ":
הנשיא טראמפ, שחזר והזהיר את טהראן מפני המשך הטבח, הכריז ב-22 בינואר כי "ארמדה" אמריקנית (צי ספינות מלחמה, כולל נושאת המטוסים אברהם לינקולן) עושה את דרכה למפרץ הפרסי. טראמפ הבהיר כי ארה"ב בוחנת אפשרויות תקיפה ישירות נגד מטרות שלטוניות אם לא ייפסק הדיכוי. ולאחר הדלפות על ממדי הטבח, הכריז "העזרה בדרך".


הזווית הישראלית והאזורית:
  • כוננות שיא: ישראל נמצאת בדריכות עליונה מחשש שהסלמה אמריקנית תוביל לתגובה איראנית ישירה או באמצעות שלוחיה (פרוקסי).

  • איומי נתניהו: ראש הממשלה נתניהו הזהיר כי אם איראן תבצע "טעות" ותתקוף את ישראל, היא תפגוש עוצמה שטרם הכירה.

  • איומי טהראן: המשטר האיראני הודיע כי במקרה של תקיפה, בסיסים אמריקניים ויעדים בישראל יהיו "מטרות לגיטימיות".

באשכול זה נמשיך לעדכן סביב השעון בכל התפתחות, דיווחים מהשטח ופרשנויות ביטחוניות.
עודכן אדר תשפ"ד
ראשית, גופי הכשרות
ברוב אשכולות בנושא 'השקעות בשוק ההון' בפרוג, משתרבב עניין הכשרות.
למען הסדר באשכול זה נעלה עדכונים בנושא כשרות.
אני אשתדל לסכם ולתמצת ככל האפשר.

יש 4 גופי כשרות
  • בד"ץ העדה החרדית - על פי פסקי הרב יעקב בלוי זצ"ל שהיה בקיא גדול בתחום שוק ההון והוא שהביא את פסקיו ועל פי פסקים אלו נוהגים עד היום בגוף כשרות זה. היום הכשרות בראשות הרב שלמה זאב קרליבך.
  • גלאט הון - על פי פסקי רבי ניסים קרליץ והרב שמואל ואזנר. שסמכו ידיהם על הרב יעקב לנדו שמכיר את שוק ההון לעומקו. הרב משה שטרנבוך ראב"ד העדה החרדית הוא מרבני 'גלאט הון'.
  • תשואה כהלכה – הרב שמואל דוד גרוס, רב חסידי גור אשדוד ועוד רבנים מוכרים וידועים בכל שכבות הציבור החרדי.
  • כלכלה על פי ההלכה- הרב אריה דביר, על פי פסקי הרב יוסף שלום אלישיב.

היום בכל החברות יש מסלולים כשרים, שמאושרים לפחות ע"י אחת מהכשרויות.
בין החברות שנמצאת ברשותם תעודת כשרות אפשר למצוא את:
אלטשולר שחם, אינפיניטי, הפניקס, הראל, כלל, מגדל, מור, מיטב דש, מנורה.

רשימות קרנות כשרות:

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה