בית חולים שיקומי- דרוש מידע

  • פותח הנושא kshir
  • פורסם בתאריך
  • הוסף לסימניות
  • #1
אני צריכה מידע על בתי חולים שיקומיים בארץ עבור מישהו שביקש שאברר עבורו.
מה מהלך האשפוז באופן בסיסי?
האם הצוות רגיש, קשוב, אכפתי?
האם מתחשבים בצרכים האישיים של האדם, מעבר למצבו הרפואי-שיקומי?
האם יודעים איך לגייס לטיפול אדם שמתקשה לשתף פעולה?
האם יש ניסיון בתקשורת וגיוס לטיפול של מטופלים שסובלים מתחלואה פסיכיאטרית משמעותית, מעבר לסיבת הצורך בשיקום?
איזה סוג קשר יוצר הצוות עם משפחות המטופלים?
עד כמה בית החולים משקיע בהכנה לשחרור, בהתאמת הסביבה הפיזית והאנושית שאליה האדם עובר, ועד כמה לוקחים בחשבון את צרכיהם ויכולותיהם של בני המשפחה במתן המלצות לשחרור?
אודה לתשובות על כלל בתי החולים השיקומיים בארץ. וגם כמה תשובות על אותו בית חולים יעזרו, כדי לקבל תמונה יותר מלאה.
תודה.
 
  • הוסף לסימניות
  • #2
יש משהו בנשר ליד חיפה
לא יודעת פרטים מדויקים..
 
  • הוסף לסימניות
  • #4
צפון
ליד חיפה
 
  • הוסף לסימניות
  • #5
התכוונתי לשאול היכן kshir מחפשת
כי אני מכירה באזור הדרום,
אבל בכל מקרה, בכל המקומות אני יודעת שכרגע זה ללא ביקורים, בגלל הקורונה, הם מפחדים שיהיה כמו שהייתה את הקטסטרופה בבתי האבות, אז זה משפיע אוטומטית על תהליך האשפוז, גם הצוותות אוטומטית יותר מותשים, מכיוון שיש להם משמרות של שבוע שלם ללא יציאות, (מניסיון ממש לפני מס' ימים, יש עומס רב על הצוותות, וזה משפיע על היחס והטיפול....)
 
  • הוסף לסימניות
  • #6
אני מחפשת בצפון או במרכז.
ואם אין ביקורים והצוותות מותשים, זה ממש בעיה.
 
  • הוסף לסימניות
  • #7
יש ברחובות נווה עמית שעובדים מטעם מאוחדת.
אחד ממשפחתי היה שם תקופה ארוכה. צוות אדיב ומקצועי, מתחם ענק מטופח מאוד, אווירה נעימה.
 
  • הוסף לסימניות
  • #8
שבוע טוב.
מקווה שהבנתי אותך נכון.
קצת בלבלתי אותי בהודעה הזאת - הכנסת באמצע את הנושא של תחלואה פסיכטארית - אז אם התכוונת לשאות על אשפוז שיקומי פסיכטארי, אין לי מידע על זה. בשביל זה כדא להכנס לאתר "כמוני" לחולים במחלות כרוניים, בפורום ער"ן או דיכאון וחרדה - יש שם פסיכיטארים ופסיכולוגים מומחים מהמחלקות הטובות בארץ שעונים, חוץ מאנשים שמשתפים מנסיונם. זה כמובן לא אתר דתי/חרדי.

אבל אם התכוונת לשאול על שיקום אורתופדי/נוירולוגי וכדומה, יש לי הרבה מידע ונסיון ואשמח לחלוק.
אין לי מקום פה ןולכתוב הכל, מוזמנת לכתוב לי ל aphasiaTBIbb בג'ימייל אם את רוצה מידע מפורט יותר. יש מייל שפתחנו לשיתוף ולווי אנשים ומשפחות בתהליכי שיקום בפגיעות ראש, ולא רק.

בגדול, בתי החולים השיקומיים שקיימים באיזור המרכז הם:
שיבא, איכילוב, רעות, בית לווינשטין. בירושלים יש את הדסה עין כרם. לילדים יש בשיבא שיקום ילדים.
אני הייתי רק בשיבא, משך זמן ארוך, אז לענות בבטחון אני יכולה לענות רק על שם. (ובעיניי הוא הטוב ביותר). אבל יש לי חברות מבי"ח אחרים ולא קיבלתי את הרושם ששם זה שונה משמעותית.

על כל שאלה שלך אני יכולה לכתוב פרק בספר, לכן אענה בקצרצרה, ואם תרצי תכתבי לי למייל או למקד את השאלה כאן.

מה מהלך האשפוז באופן בסיסי?
יום טיפוסי בשיקום - קימה, תרופות. חבישות, ביקורי רופאים, רחצה לארגון ע"י הצוות - לפי הצורך.
ארוחת בוקר בחדר האוכל.
צריך להבין שהעיקרון הבסיסי שעליו מבונה השיקום הוא להתרגל לעצמאות מצד אחד ולהשתלבות בחברה מצד שני. גם כשהחולה מוגבל מאוד/לא יכול להתנהל בגפו. דווקא אז. לכן, להבדל מהאשפוז הרגיל, כולם אוכלים בחוץ ולא בחדר. יש את מלוא אפשרויות לעצמאות - רחצה, אכילה, בחירה של חביבים - לצד סיעוד שכולל אכלה ע"ל צוות, הלבשה, רחצה והגיינה.
אחרי כך בשעות הבוקר יש טיפולים - פיזיותרפיה, ריפוי בעיסוק, קלינאית תקשורת, פסיכולוג שיקומי, דיאטנית, בריכה, עובדת סוציאלית - על פי מערכת משתנה, דינבדואלית לכל מטופל.
לפעמים יש טיפולי העשרה בקבוצות, תלוי במקום ובזמן, בבוקר או אחה"צ - תכשיטניות, בישול, גינון, ציור, קרמיקה, פסיכותרפיה באומנות, משחקי קופסא, חברה, מחשבים, ספורט, וקבוצות פסיכולוגיות.
צהרים - ארוחה ומנוחה.
אחה"צ - ביקורים, ופעילויות לעייל. עכשיו קורונה - מן הסתם עולם אחר...
יש גם אמנים או בני נוער שבאים בערבים לשמח. זה מוסיף ענין ועוזר לשכוח מהקושי לרגע.
כל המטפלים עובדים בשיתוף פעולה הדוק, על מטרות ספציפיות ודרכי פעולה שנבנו ספיציפית למטופל הזה.

האם הצוות רגיש, קשוב, אכפתי?
כן, כן, ושוב כן.
כמובן שבסוף זה בנאדם ויש אנטיפתים בכל מקום. אבל שכהתנהלות כללית - מאוד כן.
צריך להבין כמה מורכב המצב הזה.
לקחת בנאדם מוגבל (זמנית, בתקווה), ומצד אחד להכיר לו את המצב החדש, מה הוא לא יכול לעשות ואסור לו, ועבד את האבל הזה לבנות לו זהות חדשה. מצד שני - לנטוע תקווה ותפילה ואומץ להסתכל קדימה, לרצות להלחם, ללמוד לעשות את הפעולות היומיומות אחרת... מצד שלישי, צריך להתמודד עם המשפחה. להדריך אותם איך לעזור לעזור למטופל ובמה, איך לשמור שלא יזיק לעצמו ולאחרים בטעות, אך לא להקטין אותו ולא לנהוג בו כילד קטן.
זה היה נהיה הרבה פחות טוב ובהרבה פחות שיתוף פעולה, אם לא היתה אמפתיה ורגישות ורצון הבריא להיטיב.


האם מתחשבים בצרכים האישיים של האדם, מעבר למצבו הרפואי-שיקומי?
לא פרטת על סוגי צרכים מדובר, אבל בעיניי כן. אם זה לשחרר לצאת אחה"צ. התחשבו בי ב"ג'וק" שלי עם טלפון כשר, למרות שמכשיר חכם היה מוסיף המון אפשריות עצמאות. בדרישה שיהיו רק מטפלות בנות. בדלת פתוחה בחדר שלא יהיה יחוד. עוזרים לחזור לנהיגה, להורות, ללימודים, לזוגיות - תלוי באדם עצמו, במקום שלו בחיים ובמטרות שהוא הציב לעצמו. אבל יש דברים שא"א. לדוגמא, אפשר לצאת אחה"צ אבל חובה לחזו באותו יום. אסו להכניס בעלי חיים, ועוד.

האם יודעים איך לגייס לטיפול אדם שמתקשה לשתף פעולה?
כן. איך? אין לי מושג.
טיפ: לא להסתכל על ההתנהגות של הימים הראשונים. הם הכי קשים, אצל כולם, ומוציאים מאנשים התנהגויות קיצון.

האם יש ניסיון בתקשורת וגיוס לטיפול של מטופלים שסובלים מתחלואה פסיכיאטרית משמעותית, מעבר לסיבת הצורך בשיקום?
יש מענה פסיכאטרי, כולל רופאים ותרופות. אם הפסיכיטארי משמעותי מאוד אולי יקחו אותו לשיקום פסיכטארי, אני לא יודעת.

איזה סוג קשר יוצר הצוות עם משפחות המטופלים?
לא כ"כ הייתי פנויה לשים לב לזה אז :)) מעדכנים, מדריכים. יש טיפולים בשיקום משולב בני המשפחה, או טיפולים רק לבן המשפחה - עובדת סוציאלית, פסיכולוג, רופאים.
אם זאת, כשהמטופל בגיר ובעל שיקול דעת, התהליכים והמטרות והסיכומים היו מולו. הוא לא ילד קטן. זה חלק מתפיסת העצמאיות והאחריות של המטופל למצבו, כמה מוגבל שלא יהיה, ולמשפחות לא קלך לקבל את זה לעיתים. אם בן המשפחה יכול להכנס לטיפול לשאול על ההתקדמות - אם המטופל מבקש.


עד כמה בית החולים משקיע בהכנה לשחרור, בהתאמת הסביבה הפיזית והאנושית שאליה האדם עובר, ועד כמה לוקחים בחשבון את צרכיהם ויכולותיהם של בני המשפחה במתן המלצות לשחרור?
כל תהליך השיקום מכוון לשם. מעבר לריפוי היכולות - הליכה, דיבור, הליכה, נשימה, תפקוד בידיים - הצוות מסתכל כל הזמן לאיפה אתה עתיד לחזור, מה מחכה לך שם, מי יהיה שם לתמוך וכמה ובכמה, ואיזה תפקוד ידרש ממך מחייך העצמאיים.
זה אומר שאם אתה גר בבנין בלי מעלית העבודה על עליה במדרגות תהיה קריטית יותר. זה אומר שאם יש לך תינוקת, יעבדו איתך על להחזיק אותה בלי להפיל אותה או לפול איתה ביחד. בשעה שלחברתך עם אותה בעיה בתפקוד ידני יתאימו טיפול שונה לגמרי של כתיבה במחשב או נהיגה.
על השחרור מודיעים מראש. כמה? תלוי איפה, אצלנו בשיבא באורפדי הודיעו שבוע מראש, במחלקה לנפגעי ראש חודש מראש, באשפוז יום 3 חודשים מראש, והיה צריך כל יום ויום. בזמן הזה מתמקדים במטרות ועבודה לתפקודים בחיים שאחרי.
זה אומר שאם אין משפחה בכלל, ממליצו על שחרור למוסדות.
זה אומר שעוד לפני השחרור יקשרו אותכם ותדריכו איך ואיזה מוצרים לקנות בבית. כמו כלי מטבח מותאמים, פרוטזות, קביים, סדים.
זה אומר שיחשבו איתכם על פתרונות שלא חשבתם לבעיות שלא חשבתם - כמו מנשא לאמא מוגבלת בידיים, ועוד.
זה אומר הנחיות ברורות מה אסור למטופל לעשות, כמו לקחת בדברים חמים, או לעלות על כסא, או לישאר לבד עם התינוק בבית, ולעבור כביש לבד.
בשיקום (לפני הקורונה) יוצאים גם לשבתות בבית, וכך מתרגלים את הבית כשבית החולים עדיין מעורב, וקבל דיווח אחרי השבת, ולדייק את המטרות ואת התפקוד המותאם.
זה אומר לכתוב בהמלצות את מקומות בשיקום הבאים המומלצים.



מקווה שעזרתי.
זה טיפה בים.
אני לא אוהבת שמאחלים רפואה שלימה למשתקמים, כי אין פה רגע בריא או שלם, אף אחד לא מבטיח ולא יודע אם יגיע אליו. יש הבטחות של הרופאים וציפיה של המשפחות ש- נגיע לשיקום ואז הכל ישתפר ויגמר. אבל, אין בניסים אפילו לא בשיקום.
אז אני אאחל שתהיה התקדמות מופלאה וניסית כמה שיותר, ושמחה וסיפוק. וקבלה של המצב החדש. הוא לא משתנה ברגע, ואולי לעולם לא חזור להיות באותו דבר בדיוק. אבל יהיה אחרת, ויהיה טוב ככה. שיהיו שליחים טובים, שתהיה התחלה טובה בשיקום, ושתרגישו את השכינה למראשות החולה כל הדרך.

מוזמנים לפנות לעזרה או מידע או ביקורים או מידע, אפילו סתם לשתף או להתחבר.

ליבי איתכם.
 
נערך לאחרונה ב:
  • הוסף לסימניות
  • #9
בנשר אני חושבת אני חושבת שאת מדברת על מכון שפיצר - מטעם הלאומי הלאומי לשיקום נפגעי ראש.
זה לא בית חולים, אלא מכון שיקומי קוגנטיבי ורגשי לשלבים מאוחרים יותר.
תקני אותי אם אני עונה והתכוונת למקום אחר.
 
  • הוסף לסימניות
  • #10
@ליליאן תודה רבה רבה!
עוזר לי מאד. יש לי עוד כמה שאלות, אבל לא פנויה עכשיו.
אשאל בערב בעזרת השם.
תודה לך.
 
  • הוסף לסימניות
  • #11
הכנסת באמצע את הנושא של תחלואה פסיכטארית - אז אם התכוונת לשאות על אשפוז שיקומי פסיכטארי, אין לי מידע על זה.
התכוונתי לשאול על אדם שיש לו מחלה פסיכיאטרית, ובלי קשר אליה הוא עבר ארוע שבעקבותיו הוא זקוק לשיקום רגיל. האם המסגרת הזו ערוכה לתת לו מענה לבעיה השיקומית. נניח אדם חולה בסכיזופרניה, שעבר תאונת דרכים קשה. או אדם עם מניה דפרסיה, שעבר ארוע מוחי. האם במסגרת כזו, ידעו איך להתייחס אליו ולתקשר איתו ולקחת בחשבון את הצרכים שלו, שלא בגללם הוא הגיע לשיקום, אבל הם לא נעלמים פתאום עם ההגעה לשם.
מה מהלך האשפוז באופן בסיסי?
תארת את הסדר יום, וזה בהחלט מידע שימושי שלא חשבתי קודם לשאול, תודה לך.
אבל מה שהתכוונתי לשאול זה יותר המהלך של האשפוז כולו. מאז ההגעה ועד השחרור. מה קורה ביום הראשון? בשבוע הראשון? מה משך האשפוז? מה קורה לקראת שחרור?
עד כמה בית החולים משקיע בהכנה לשחרור, בהתאמת הסביבה הפיזית והאנושית שאליה האדם עובר, ועד כמה לוקחים בחשבון את צרכיהם ויכולותיהם של בני המשפחה במתן המלצות לשחרור?
כל תהליך השיקום מכוון לשם. מעבר לריפוי היכולות - הליכה, דיבור, הליכה, נשימה, תפקוד בידיים - הצוות מסתכל כל הזמן לאיפה אתה עתיד לחזור, מה מחכה לך שם, מי יהיה שם לתמוך וכמה ובכמה, ואיזה תפקוד ידרש ממך מחייך העצמאיים.
אם האדם מבחינתו מעוניין לחזור לביתו ולמשפחתו, וסבור שזה אפשרי, אבל המשפחה לא באמת מסוגלת להכיל את זה כי זה פשוט ידרוש ממנה יותר מדי ויבוא על חשבון החיים האישיים שלהם בצורה לא סבירה. האם יש למשפחה הזדמנות להציג את התפיסה שלהם שלא בפני המטופל? והאם זה ילקח בחשבון על ידי הצוות?
 
  • הוסף לסימניות
  • #12
אין לי מספיק מידע להגיד לך על מחלה פסיכיאטרית. אני מניחה שאם המחלה מאוזנת יחסית יוכל לקבל טיפול בשיקום, לא אמרת איזה שיקום זה, וממה, אבל בשיקום פגיעות ראש גם ככה יש כאלה שנפגעו בתפקוד נפשי כחלק מהסיפור... ומתמודדים איתם. אני ראיתי מישהו שדיבר עם כוס תה וניסה לאכול לטלפון. ראיתי מישהו שניסה לעבור דרך הקיר...
תחשבי על היתרון - רופא צמוד, השגחה צמודה. בחינה תמידית של מינון התרופות. מרפאות בעיסוק... קבוצות פסיכולוגיות... זה טוב מאוד למתמודדי נפש. אבל תשאלו במקום עצמו.

השאלה השניה לא ממוקדת, אז בגדול אבל יש המון מה לענות. או שתשאלי אחד אחד או דברי איתי מחוץ לפה.
בגדול - בהתחלה (לא ביום הראשון ממש, אבל בימים הראשונים) כל תחום (פיזיו, רב"ע, תקשורת, פסיכולוג, רופא, דיאטנית, תלוי במקרה) עושה קבלה ואבחון כדי להגדיר את המצב והצפי השיקומי, המטרות ודרכי הפעולה, כל תחום בעצמו וכולם ביחד. משך האשפוז - שוב, לא אמרת מה הפגיעה!... ולא מה הגיל!... וחוץ מזה זה אידיבידואלי. פגיעות ראש זה בין חודש לכמה חודשים. בודדים נשארים יותר. אורתופדי נראה לי שפחות, אבל תלוי כמה מורכב המצב. שיתוק, ושיקום ממחלות, לא מתמצאת.
מה קורה לקראת האשפוז - למה את מתכוונת? מעבר למה שכתבתי?
המשפחה מתעדכנת מראש, בונים מטרות מיוחדות לקראת השחרור, אבחוני סיום והמלצות להמשך שיקום והמלצות תרופתיות.

שאלה שלישית - ככל הידוע לי שבמקומות שהייתי בהם (נפגעי ראש בשיבא) יש למשפחה קשר רצוף עם עו"ס, שלא בהשתתפות המטופל, וכמה פגישות גם עם המטופל. ופגישות עם הרופא שהוא בד"כ מנהל הטיפול, מאשר או פוסל כל החלטה. את ההחלטה שלהם כמובן יכולים ורצוי שיביעו בפירוט. אם יש פערים בגישה של המטופל והמשפחה - ובואי נכניס עוד גורם, בינם לבין מסקנות הצוות - למה התכוונת? לגבי המקום אליו ישתחרר, או לגבי משך האשפוז?

אם לגבי משך האשפוז, כלומר שלא ישתחרר עדיין כי הבית לא מוכן להקראתו והתנהגותו לו תואמת את כללי הבית או את הכחות לסעוד אותו (אני כ"כ מבינה על מה את מדברת! זר לא יבין זאת) זה בעיקר תלוי במה שהצוות רואה לנכון. אפשר לדבר ולערער, אבל ההחלטה היא שלהם ולא מאריכים בהרבה, אם בכלל. הגישה, והיא נכונה, שמתי שהוא יש לאשפוז סוף. בית חולים הוא לא מוסד ואין פה מקום פנוי.. לכן גם משחררים לפני שמטופל מיצה את פונטיאל השיקום שלו, לפי דעת המשפחה, כי זה המצב ויש להשלים איתו, ולראות איך מקבלים את הטיפול במקום אחר. המשפחה צריכה להבין שזה הבן אדם, מעתה והלאה. אולי והלוואי עוד יתקדם מאוד מאוד, זה קורה כמעט אצל כולם, אבל כרגע צריכים ללמוד לחיות עם זה, עם כל מה שזה אומר.

אם את שואלת לגבי המקום אליו ישתחרר המטופל - זו החלטה של המשפחה בלבד.. הצוות יכול לתת המלצות למקומות שהם לא הבית, או לעובד זר. העו"סים בד"כ גם עוזרים עם הניירת והבירוקרטיה. כדאי לנצל אותם.
וכמובן שבפן הפסיכולוגי השחרור הוא דבר מדובר מאוד.

עוד לא התחלתם שיקום - איך אתם כבר בוויכוחי שחרור?... המטופל עוד ישתנה מאוד, הרמת תפקוד שלו תשתנה מאוד\ הגישה של כולכם תשתנה מאוד - היא חייבת להשתנות, להבין שזה לא סיפור פשוט אלא משהו שפה כדי להשאר, באיזה שהיא רמה, לא מעט זמן. (אלא אם זה פשוט שבר מסובך או משהו כזה). הציפיות יורדות, הכוחות והאמונה ובעיקר ההשלמה עולים, תהליך האבל מטלטל אבל בסוף קצת יותר מאוזנים ומציאותיים...

עצם זה שהחיים שאחרי נראים בלתי אפשריים היא מוכרת, היא הגיונית. פשוט בסוף מגלים שהחיים כן ממשיכים בלי לעצור ובלי להתחשב בדעתנו... עם כל המורכבויות,. וצריך רק ללמוד לחיות אותם.

תתמקדי ותדייקי אותי עם שאלות, לא תמיד אני מבינה בדיוק...

מוזמנת לשאול עוד
0527119569
 
נערך לאחרונה ב:
  • הוסף לסימניות
  • #13
אני יכולה להגיד לך בוודאות
בתל השומר הם מעולים גם במקרים כאלו
קחי בחשבון שלצערנו רבים מהאנשים שזקוקים לשיקום עברו גם ארוע נוירולוגי במקביל
מה שגורם לחלקם לצערנו הרב להפוך לבעלי קושי רגשי, קוגנטיבי וכו'
והכל נלקח בחשבון בהתאמת הטיפול.

אני יודעת שלא בכל המקומות היחס הוא טוב
יש לי חברה שהיתה באחד המקומות שציינת והתנאים שם היו נוראיים
ברמה של נזילות של מים בפרוזדורים, לכלוך נוראי, חוסר טיפול פיזי בסיסי בחולה ועוד.
ותל השומר הוא כמה דרגות מעל
אבל- קשה מאוד להכנס לשם...
 
  • הוסף לסימניות
  • #14
זה בית חולים של מכבי, אז למבוטחי מכבי קל יותר.
כללית תמיד דוחפת לרעות או בית לווינשטין שהם בתי חולים שלה...
אבל שוב, יש לי חברות כמעט מכל הבי"ח השיקומים ולא שמעתי על זה.
אני חושבת שכדאי שתגידי לה בפרטי איזה בי"ח זה, כי זה סתם עושה חששות מכל בתי החולים אם לא יודעים איזה זה,
וזה ממש לא חוסר לפני שיקום כשהחששות עד מעל לראש גם ככה.
 
  • הוסף לסימניות
  • #15
בירושלים יש גם את הרצוג, ושם בוודאות נותנים טיפול במחלקת השיקום הרגילה, למי שזקוק לשיקום מהסוג הנ"ל, גם אם ישלו מחלות פסיכיאטריות נלוות חמורות. כמו כן, שם בוודאות תוכלו לשתף את הצוות במחשבות שלכם גם שלא בפני המטופל...
 
  • הוסף לסימניות
  • #16
את רעות אני מכירה היטב ובוודאי אין שם נזילות וכאלו...
מקום מקסים!!!
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

הכותרת לא באה להתריס היא באה להדגיש מצב
ולא לא באתי לומר שאבא או אמא עם ילד או שניים זה לא אתגר
אבל שימו לב
בעוד אתם בונים על ההורים לרוב פסח ולכן מכשירים פיסת שיש קטן לפינת קפה. מדף במקרר. ובארון
כי מילא רוב החג נהייה אצל ההורים
ההורים והרווקים בבית קורעים את עצמם [תזכרו זה לא היה כזה מזמן]
כן אמא שלך לא נחה כבר 3 שבועות

להפוך בית שלם 100+ מטר של ארונות כיורים שולחנות מטבח סלון כיסאות מזווה מיטות
לכשר לפסח
לאפשרות שאתם וילדכם הסתובבו בחופשיות עם מצה ואפיקומן שסבא קנה
לא נכנסתי להוצאות המטורפות שקצת עוברות לידכם. למה שתקנו מצות יין או חסה או נייר כסף לציפוי המטבח
ושוב לא בהאשמה ולא בטרוניה אלא כנתון מציאותי
אז זו''צ יקר קצת שימת לב
לפרגן לבוא לעזור חצי יום
לפרגן ארוחה לעובדים בבית [הבית שלך חמץ המטבח שלהם במרפסת שרות]
לתת מילה טובה או שוקולד
והחשוב מכל
מעשרות להורים
הם חשובים יותר מכל כולל ארגון או קמחה דפסחא הם ההורים שלך

והם יממנו לך את ארוחות וסעודות החג
בס"ד

ההבדל בין נוכלות לבין כישלון



לפני כחודש נערך בבני ברק מיפגש מאוד מעניין של גוף הנקרא "הפורום להגנת הצרכן" והוא עסק בעיקר בדרכים למניעת נפילות נדל"ן בהם הציבור החרדי "מומחה" ליפול חזור ונפול.

הנוכחים, מומחים איש איש בתחומו, תיארו את הנוכלויות הרווחות היום ותיארו בצבעים קודרים ואמיתיים את המצב בכי רע, היו שם גדולי הדיינים שדיברו על הצורך להבטיח שהדור השני לא עושה שטויות עם הדירה שקיבלו מההורים וכן הלאה.

כאשר ר' איצ'ה דזיאלובסקי העניק לי את רשות המילה האחרונה (בגלל שאיחרתי – הרגל נעשה טבע) בקשתי מהנוכחים שלא יישפכו את התינוק אם המים, כלומר שלא יביאו אנשים למצב שבו הם חושדים בכל מה שלא זז שהוא נוכלות, הדבר הזה טענתי עלול להביא לשיתוק מוחלט של שוק השקעות הנדל"ן החרדי אשר היה והינו הקטליזטור הראשי של הציבור החרדי בדרכו לנישואי ילדים ברוגע ושלווה, המסר המרכזי של שתי דקות הנאום שלי זה מה שאתם הולכים לקרוא באלף מילים הבאות: לא כל עסקה כושלת היא אשמת המשווק!

צרות אחרונות משכחות את הראשונות וכך שכחתי מזה לגמרי, אלא שהשבוע פורסמה כתבה בעיתון 'דה-מרקר' (מי שלא מכיר לא הפסיד - מלא באהבת כסף ושנאת חרדים) כתבת תחקיר עומק אודות תופעת העוקצים בציבור החרדי הכרוכים במבצעי 10/90 הזכורים לשימצה.

מה שלא אהבתי זה ההתמקדות במתווך חרדי מסוים כאילו הוא שורש הרע בעולם כולו ואיך מלאו ליבו כביכול, ומעשה שהיה כך הווה בעשרות עותקים ברחבי הארץ שרובם מוכרים לי היטיב:

אברכים שחושבים שהם אנשי-עסקים פותו בידי אנשי-עסקים שחושבים שהם אברכים לקנות דירות פאר בערים שהם מכירים רק מחלונות האוטובוס בדרך למירון, נתניה ובת ים מככבות בכתבה אך זה לאורך כל הארץ בערים אשר אברך ממוצע מכיר את שמותיהם רק מהתרעות פיקוד העורף (או מהנפילות שאחריהן) ומעולם לא ביקר בהן.

אז איך משכנעים אברך כולל חסידי בן 22 שקיבל מההורים חצי מיליון ₪ לצורך יחידת 'סליחה' בביתר, לרכוש פנטהוז בהרצליה בארבע מיליון ₪ ?

מספרים לו שזה מבצע מיוחד שהתגלה רק למתווך בגילוי שמימי וכעת צריך רק לשלם עשרה אחוז שזה ארבע מאות אלף שקל ואת המאה הנותרים להביא למתווך על הגילוי הנפלא.

ואיך הדלפון שלנו יממן את מה שעשירי טבריה מתקשים?

כאן מגיע החלק השני של הגילוי אליהו – המתווך יודע לנבא כי בעוד שלוש שנים, כשיצטרכו להשלים את הרכישה הדירה תהיה שווה חמישה מיליון, ואז האברך דנן יתברר כסוחר מוצלח ביותר אשר ימשוך חזרה את הארבע מאות ועוד מיליון רווח נקי וכך לא יצטרך לגור בדירת הסליחה אלא בדירה גדולה המרחיבה דעתו של אדם ומרחיבה ארנקו של המשווק.

אז איפה הקצ'?

שעכשיו זה "אחרי שלוש שנים" ומתברר כי המחיר הכי גבוה שאפשר לקבל על הדירה הוא שלוש וחצי מיליון ואחרי ההוצאות מגיעים לשלוש מאתיים נטו ביד, מה שאומר שלפעמים עדיף לאותו אברך לעשות "ויברח" ולהותיר את הארבע מאות אצל החברה והמשווק ולחזור ליחידת הסליחה אבל וחפוי ראש, והפעם כשוכר...

זה פחות או יותר המסלול שאותו עוברות בחודשים אלו מאות משפחות מאנ"ש שכל מה שהם רצו זה לחתן את הילדים בכבוד וכעת הם מרוסקים לחלוטין וייקח להם שנים רבות אם בכלל כדי להתאושש מהתהום הכלכלית שהם הוכנסו אליה בידי משווק פלוני.

אך עשרת הקוראים כאן יודעים שעד כאן הייתה רק ההקדמה, כעת נתחיל עם הניתוח הכואב של הנתונים ואת הצד של לימוד זכות:

ובכן, קודם כל צריך לדעת שרבים מאוד הרוויחו בפריסיילים ותכניות דומות הרבה כסף, פגשתי ועודני פוגש כל יום אברכים צעירים ומבוגרים שהרוויחו סכומים אגדיים בשנים האחרונות כתוצאה מהפטנט הזה, לא ערכתי מחקר עומק אך מהתרשמותי המרוויחים רבים בהרבה על המפסידים וחבל שאת זה שומרים בסוד מאימת המצ'ינגים, הסיבה היחידה שמספרים לי על כך זה או כדי לשאול איך לעשות את הסיבוב הבא או כדי להתייעץ איך לצמצם את המסים העצומים (ברוך השם, כשיש מס סימן שיש שבח).

כל מי שקנה דירה בירושלים במחירי פריסייל של עשרים ומשהו אלף עשה את המיליון הזה, כך גם רבים שהשקיעו בחלק מהפרוייקטים בבן שמן וכך גם במקומות נוספים אשר המחירים עלו שם דרמטית ולקחו איתם את המשקיעים כלפי מעלה.

אז מה קרה בכל הפרוייקטים הכושלים?

שני דברים, הראשון שלא ידוע לי אם קרה זה הקפצת מחירים, מאוד ייתכן שמשווק מסוים יבוא לקבלן שיש לו כבר פריסייל ויגיד לו במקום למכור ב3.9 אביא לך קונים בארבע מיליון ואז מקבלים תרי זוזי: מאה אלף מהקבלן ועוד אחד מהלקוח, חד גדיא דזבין את אבא.

זה נורא לשמוע שיש דברים כאלו וטיפש מי שנופל לכך אך מי שיותר טיפש ממנו הוא מי שמאמין שאפשר למנוע דבר כזה באמצעות בירור אם המתווך אמין: גם המתווך האמין ביותר לא יעמוד בפני ניסיון של מאתיים אלף ₪ רק מלאך יוותר על זה ולא ניתנה תורת העסקים למלאכי השרת.

אך הדבר הזה לא מתקיים בדרך כלל משום שרוב הקונים יודעים לבדוק בערך את המחיר בסביבה ולא נופלים לבורות עמוקים, מה שכן קורה זה הדבר השני ועליו ברצוננו לדבר:

המחיר פשוט לא עלה, ולפעמים אפילו ירד.

כן רבייסיי, מחירי דירות לא רק עולים, לפעמים הם גם יורדים, כגון למשל בתקופת מלחמה.

עד מלחמת שמחת-נורא המחירים בנתניה למשל אכן השתוללו כי הצרפתים קנו שם בהמוניהם והוא הדין בצפת שהאמריקאים עטו עליה כי אצלם אין הבדל בין ירושלים לצפת, באמריקה זה מרחק סביר לנסיעה יומיומית לעבודה, אז מישהו משווק להם את זה כירושלים לעניים והם קנו וקנו והמחירים עלו ועלו והייתה היתכנות מסויימת לעלייה צפוייה.

ואז הגיע המלחמה ואין חוצניקים, ועוד מלחמה ועוד מבצע ושום דבר לא חזר לעצמו ואפשר לקלל את איראן (מגיע להם) ואת החמאס (עוד יותר מגיע) אך זה לא יעזור לעובדה הפשוטה שמחירי המגדלים שיועדו בעיקר לאוכלוסיות אלו צולל.

לא בהרבה, אך מספיקה ירידה של 8% כדי שכל העסק יהפוך להפסד.

זה נכון שמעצבן שהמשווק ניבא שהמחירים יעלו והם לא, אמנם אמרו חז"ל שנבואה ניתנה לשוטים אך האמונה כי יש למישהו נבואה ניתנה לשוטים גדולים עוד יותר... כל בר דעת העושה עסקים יודע שבכל הקשור לניבוי עתידות - המשווק ועטיפת המסטיק יודעים לנבא באותה מידה ומי שמסתמך על הבטחות אודות העתיד (כולל אלפי אברכים שנופלים היום בפריסייל של המחר שנקרא פינוי בינוי המבוסס על אותה נבואה כמעט) אין לו לבוא בטענות אלא על עצמו, לא המשווק נשך לשונרא.

מקווה שהצלחתי להסביר: לא כל עסקה כושלת היא נוכלות ולא כל ירידת מחירים היא עקיצה, בכל עסק ייתכן מאוד הפסד ומי שלא מוכן לכך שלא ייכנס לעולם ההשקעות.

אז להפסיק להשקיע בנדל"ן?

חלילה, כמה שיותר להשקיע בנדל"ן וכל המרבה הרי זה משובח – ואם ירצה השם ויהיה זמן נרחיב אולי בטור הבא על "מה כן" – אך רק עסקאות נטולות הימור על כל הקופה, כך שגם אם נגזר עליך להפסיד זה יהיה רק קצת ורק זמני.

ברור לי שכל הדברים האמורים כאן ברורים לכל אחד מעשרת הקוראים וסליחה שבזבזתי את זמנכם אך אם זה ירגיע אבא סוער אחד -שכועס בכל ליבו על המתווך שכאילו הפיל את החתן שלו - והיה זה שכרי.



גילוי נאות: לכותב אין ולא היה שום אינטרס כלכלי בשום פרוייקט של פריסל והוא אינו קשור היום לשום שיווק לא במישרין ולא בעקיפין, המידע מובא ללא כל אינטרס כלכלי אלא כצדקה ושירות לציבור, לשאלות ספציפיות ניתן לפנות למייל והתשובות שם חינם וללא אחריות.
סיכום אירועים: איראן בלהבות - מהמחאות ועד לסף עימות עולמי

הרקע וההתפרצות (סוף דצמבר 2025):

המחאות החלו ב-28 בדצמבר 2025 בטהראן, על רקע משבר כלכלי חריף וצניחה חדה בערך הריאל. מה שהחל כזעקת סוחרים ואזרחים על יוקר המחיה, הפך במהירות לגל הפגנות חסר תקדים ב-187 ערים הקורא להפלת המשטר.


הטבח והחשכת המידע (ינואר 2026):
  • דיכוי אלים: המשטר האיראני הגיב באכזריות יוצאת דופן. לפי נתוני ארגון זכויות האדם HRANA, נכון ל-23 בינואר, מספר ההרוגים המאומת עומד על למעלה מ-5,000 בני אדם, בהם 4,716 מפגינים ועשרות ילדים.
    יש דיווחים לא מאומתים מצד האופוזיציה האיראנית על מעל 60,000 הרוגים!

  • מעצרים המוניים: למעלה מ-26,500 בני אדם נעצרו, וקיים חשש כבד להוצאות להורג המוניות בבתי הכלא.

  • חסימת אינטרנט: החל מה-8 בינואר הוטל מצור דיגיטלי כמעט מוחלט על המדינה כדי למנוע זליגת תיעודים מהטבח.

המעורבות האמריקנית - "הארמדה של טראמפ":
הנשיא טראמפ, שחזר והזהיר את טהראן מפני המשך הטבח, הכריז ב-22 בינואר כי "ארמדה" אמריקנית (צי ספינות מלחמה, כולל נושאת המטוסים אברהם לינקולן) עושה את דרכה למפרץ הפרסי. טראמפ הבהיר כי ארה"ב בוחנת אפשרויות תקיפה ישירות נגד מטרות שלטוניות אם לא ייפסק הדיכוי. ולאחר הדלפות על ממדי הטבח, הכריז "העזרה בדרך".


הזווית הישראלית והאזורית:
  • כוננות שיא: ישראל נמצאת בדריכות עליונה מחשש שהסלמה אמריקנית תוביל לתגובה איראנית ישירה או באמצעות שלוחיה (פרוקסי).

  • איומי נתניהו: ראש הממשלה נתניהו הזהיר כי אם איראן תבצע "טעות" ותתקוף את ישראל, היא תפגוש עוצמה שטרם הכירה.

  • איומי טהראן: המשטר האיראני הודיע כי במקרה של תקיפה, בסיסים אמריקניים ויעדים בישראל יהיו "מטרות לגיטימיות".

באשכול זה נמשיך לעדכן סביב השעון בכל התפתחות, דיווחים מהשטח ופרשנויות ביטחוניות.
עודכן אדר תשפ"ד
ראשית, גופי הכשרות
ברוב אשכולות בנושא 'השקעות בשוק ההון' בפרוג, משתרבב עניין הכשרות.
למען הסדר באשכול זה נעלה עדכונים בנושא כשרות.
אני אשתדל לסכם ולתמצת ככל האפשר.

יש 4 גופי כשרות
  • בד"ץ העדה החרדית - על פי פסקי הרב יעקב בלוי זצ"ל שהיה בקיא גדול בתחום שוק ההון והוא שהביא את פסקיו ועל פי פסקים אלו נוהגים עד היום בגוף כשרות זה. היום הכשרות בראשות הרב שלמה זאב קרליבך.
  • גלאט הון - על פי פסקי רבי ניסים קרליץ והרב שמואל ואזנר. שסמכו ידיהם על הרב יעקב לנדו שמכיר את שוק ההון לעומקו. הרב משה שטרנבוך ראב"ד העדה החרדית הוא מרבני 'גלאט הון'.
  • תשואה כהלכה – הרב שמואל דוד גרוס, רב חסידי גור אשדוד ועוד רבנים מוכרים וידועים בכל שכבות הציבור החרדי.
  • כלכלה על פי ההלכה- הרב אריה דביר, על פי פסקי הרב יוסף שלום אלישיב.

היום בכל החברות יש מסלולים כשרים, שמאושרים לפחות ע"י אחת מהכשרויות.
בין החברות שנמצאת ברשותם תעודת כשרות אפשר למצוא את:
אלטשולר שחם, אינפיניטי, הפניקס, הראל, כלל, מגדל, מור, מיטב דש, מנורה.

רשימות קרנות כשרות:

אולי מעניין אותך גם...

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה