גבורה יהודית

[GRN]

GRN היקרה
את יכולה לומר לי מה האובססיה שלך להתווכח על פרטי פרטים???
יש נשים שלובשות חצאית ארוכה בגלל צניעות ובשבילם זה באמת צנוע ויש שבגלל האופנה ולכן זה לא צנוע
קחי את הנושא של גרביים שחורות, פעם לבשו את זה עפ"י רוב נשות מא"ש והיום זה בשיא האופנה ואפשר לראות נשים עם פאה ארוכה ארוכה וגרביים שחורות
הראשונות לובשות בגלל צניעות שלא יהיה דומה לצבע של הרגל, האחרונות בגלל האופנה

כבר הסברתי למה אני כותבת על הפרטים.

ולגבי צניעות, אין קשר בין צניעות לאופנה.
מקסימום תגידי חוקות הגויים

 

[מיצוג]

קמח טחון טחנתם

 

[סטודיו פלאש]

באמת שהתעייפתי

 

[GRN]

ואם כבר כתבנו על גרביים שחורות (היום זה כבר לא נושא בסמינרים???) ששיגעו לנו את השכל על זה, אז אפשר גם להזכיר כמה נלחמו איתנו על החצאית, שלא תהיה ארוכה ח"ו. אני זוכרת שבאותה תקופה שאלתי: עכשיו הארוך במודה, אתם נלחמים בדבר צנוע בכזאת מלחמת חורמה. מה תעשו כשהקצר יהיה במודה???

ואולי זה בדיוק הזמן לצרף לכאן מה שכתבה לי באישי אחת הניקיות החפצה בעילום שמה:

תסתכלו בבקשה על רוב האמהות של בית ספר '****' (היא ציינה מגזר מסויים, שנחשב מקפיד על הלכות צניעות grn) ותראו כמה אחוז מהן הולכות קצר. לכמה אחוזים רואים את הרגל כשהן יושבות, עולות לאוטובוס ואפילו לפעמים סתם הולכות או מתכופפות לרגע. (כולל המורות הכבודות)

לעומת זאת - אם יש אמא שהולכת ארוך (מטעמי צניעות!!!) מסתכלים עליה כאילו היא פושעת ולא מתאימה לרמת ה'צידקות' של המוסד.


הדבר הזה מפוצץ אותי!! הרי המנהלת לא תעיר למישהי שהולכת קצר - כי זה כבר נהיה היום כל כך נורמלי ללכת קצר שזה פשוט מזעזע!!

במסיבת סידור של הבת שלי עלתה לבמה אמא אחת מהאליטות של הבית ספר לדבר בשם האמהות והיתה לה חצאית קצרה!
מה שעצוב זה שכבר לא שמים לב.

אבל מה, אמא שהולכת ארוך (בפרט אם היא נראית טוב, כי אם היא מוזנחת אז לא משנה) ישר ישימו עליה פס וימדדו לה כל הזמן כמה סנטימטר זה נקרא ארוך.

עכשיו תגידו לי איך רוצים לחנך את הילדות שלנו אם המצב הגיע לכזה עיוות??? אה?? איך בדיוק??

 

[חנון]

כבר הסברתי למה אני כותבת על הפרטים.

ולגבי צניעות, אין קשר בין צניעות לאופנה.
מקסימום תגידי חוקות הגויים

תתחילי לשנות את העולם להשקפתך
תעדכני אותי איך זה הולך...

קמח טחון טחנתם

אם זה היה קמח היה טוב
טחנו מים

 

[גלבוע]

תתחילי לשנות את העולם להשקפתך
תעדכני אותי איך זה הולך...

זה נשמע כמו תשובה טובה כשאין תשובה.

 

[GRN]

באמת שהתעייפתי

סטודיו פלאש היקרה! (באמת שאת יקרה בעיניי! אני חושבת שהכוונה שלך והמעשה שלך באים רק ממקום טוב וזה מוערך בעיניי. לקום ולעשות מעשה!)

אני מצטערת שאני מעייפת אותך.
הבעיה היא שהנושא של צניעות מורכב, ולעשות קמפיין בנושא הזה זה לא "זבנג וגמרנו". צריך לעשות חריש עמוק, אחרת זה יראה כמו הקמפיינים הקיימים, שמשפיעים על מי שהם משפיעים. למה צריך עוד קמפיין?

 

[חנון]

כבר הסברתי למה אני כותבת על הפרטים.

לא חרבה ירושלים אלא שהעמידו דבריהם על דברי תורה
יש דין ויש לפנים משורת הדין

 

[GRN]

לא חרבה ירושלים אלא שהעמידו דבריהם על דברי תורה
יש דין ויש לפנים משורת הדין

וצריך לדעת מתי זה דין ומתי זה לפנים משורת הדין.
זה הכול.
אני רואה שככל שזה יותר פשוט, ככה זה יותר מסובך.

 

[גלבוע]

לא חרבה ירושלים אלא שהעמידו דבריהם על דברי תורה
יש דין ויש לפנים משורת הדין

את יודעת, שכל החטא בעולם התחיל מזה שחוה לא קיבלה הסבר נכון מהו הדין ומהו מעבר לשורת הדין.
ולכן זה אחד הדברים שהכי צריך להיזהר מהם.
במיוחד שהיצר הרע מגיע כאן בתחפושת מאד מתוחכמת, הוא נראה ממש כמו רבנית דגולה.

 

[אות ומופת]

באמת שהתעייפתי

הוצאת לי את המלים מהמקלדת.

 

[אגוזי]

הגיע הזמן שיבינו בתפוצות ישראל שהנהגה זה דבר יפה ונחמד אבל הלכה קודמת לה.

ולכן לפני שמתחילים לצווח על חצאיות וקליפסים ומיני קשקושים (שגם אני, אגב, לא אוהבת) תצעקו על חצאיות קצרות (כן גם למורות) תצעקו על הצמוד (כן גם למנהלות!) ובעצם תצעקו על כל דבר שההלכה אומרת לפני שאתם ממציאים אחת חדשה.

 

[GRN]

הגיע הזמן שיבינו בתפוצות ישראל שהנהגה זה דבר יפה ונחמד אבל הלכה קודמת לה.

ולכן לפני שמתחילים לצווח על חצאיות וקליפסים ומיני קשקושים (שגם אני, אגב, לא אוהבת) תצעקו על חצאיות קצרות (כן גם למורות) תצעקו על הצמוד (כן גם למנהלות!) ובעצם תצעקו על כל דבר שההלכה אומרת לפני שאתם ממציאים אחת חדשה.

אגוזי, אני מסכימה עם הטענה הזאת כלפי המערכת.

מה שכן, נראה לי שלסטודיו פלאש לגמרי יש היררכיה נכונה, ומבחינתה הלכות צניעות חשובים יותר מ"הקפדה על ענייני מודרנה ורוח הזמן".

אז אפשר לסכם שהמערכת לא עושה את זה נכון, והמטרה של הקמפיין זה כן לעשות את זה נכון.

והשאלה היא איך עושים את זה נכון.

איך לא נכון לעשות, כבר הגדירה בצורה קולעת נוי: "דרוש שיפוץ מיידי" - לא עובד.

 

[האיה]

הגיע הזמן שיבינו בתפוצות ישראל שהנהגה זה דבר יפה ונחמד אבל הלכה קודמת לה.

ולכן לפני שמתחילים לצווח על חצאיות וקליפסים ומיני קשקושים (שגם אני, אגב, לא אוהבת) תצעקו על חצאיות קצרות (כן גם למורות) תצעקו על הצמוד (כן גם למנהלות!) ובעצם תצעקו על כל דבר שההלכה אומרת לפני שאתם ממציאים אחת חדשה.

וזה יקרה רק כשיגיע המשיח...

שמעתי ממשהי ממקור ראשון שהמורה בכיתה (בסמינר) אמרה להם שמי שלובשת חצאית ארוכה עוברת על דת יהודית...
(ומבחינתי זה מזעזע למורה שאו שהיא לא יודעת מה זה דת יהודית ואז אל תאמרי דברים בלי להבין או שהיא מעותת את ההלכה לרוח הזמן רפורמים אמרנו?)

 

[אגוזי]

וזה יקרה רק כשיגע המשיח...

שמעתי ממשהי ממקור ראשון שהמורה בכיתה (בסמינר) אמרה להם שמי שלובשת חצאית ארוכה עוברת על דת יהודית...

אבל מי שלובשת חצאית קצרה - לא

איזה עולם

 

[ck]

דיברתי על קצר מעל הברך בצורה ברורה, דבר שאינו בנמצא בד"כ ברחוב החרדי!

לצערנו ולבושתנו, נכנס גם נכנס. קשה היום להסתובב ברחוב או באוטובוס בלי לראות מספר נשים צועדות כך, ואין פוצה פה ומצפצף. זה כואב!!!!! והן בטוחות שהן יותר יפות....

 

[אפרת 10]

ואני בעצמי שמעתי מורה שמעירה לתלמידה על הפוני שלה כשלה בעצמה יש את אותו פוני בדיוקקקקקק!

 

[GRN]

ואני בעצמי שמעתי מורה שמעירה לתלמידה על הפוני שלה כשלה בעצמה יש את אותו פוני בדיוקקקקקק!

אם כבר האשכול הפך לאשכול פולמוס:


טוב, אצלה זה פאה.
מה, את לא יודעת שבפאה מותר הכול?
מותר שזה יהיה ארוך (אורכים שלא העלינו על דעתנו ללכת עם שיער פתוח)
מותר שיהיה גוונים חזקים ובולטים (לצבוע את השיער? מי חושבת על זה?)
מותר שהשיער יהיה כולו על הפנים.

בקיצור, בפאה הכול מותר

 

[ck]

את מתכוונת שהדור שלנו יותר טוב מרוב הדורות הקודמים?

בשיעור יהדות בסמינר לפני שנים רבות, הבהירה לנו מורה את ההשקפה בענין.
בכל דור יש נסיונות קשים אחרים, שעליהם צריך להילחם. הדור הבא אחריו - כבר מקבל כביכול על מגש של כסף את הכוחות לעמוד בנסיון זה, אבל מחכה להם נסיון אחר וקשה לדור זה. והסיפא היה: אין אב שמתקנא בבנו ואין אמא שמתקנאת בביתה על זה שהם מקבלים על עצמם להיות "יותר". אדרבא, הם גאים בזה מאד.
זכור לי שאימי תארה לנו שבהיותה בסמינר (מהבודדים בארץ שלאחר השואה) לפני כ-50 שנה, היה המנהל עובר בכיתות לבדוק את אורך החצאיות של הבנות, שיכסה את הברך. המודה היתה חצאית מעל הברך (כמו בימינו). ובאחד הימים, כשנכנס לכיתה ואחת הבנות הגיעה באותו יום עם חצאית קצרה כזו - היא משכה ומשכה את החצאית, אולי היא תסתיר את החרפה, ולהוותה החצאית נקרעה לכל אורכה. כך שהנסיון היה גם היה. ומעניין מאד, שמי שהולכת ארוך כשהמודה ארוכה, תהיה הראשונה שתחליף לקצר כשהמודה תתקצר. כך שלא הצניעות בראש מעייניה.

 

[GRN]

בשיעור יהדות בסמינר לפני שנים רבות, הבהירה לנו מורה את ההשקפה בענין.
בכל דור יש נסיונות קשים אחרים, שעליהם צריך להילחם. הדור הבא אחריו - כבר מקבל כביכול על מגש של כסף את הכוחות לעמוד בנסיון זה, אבל מחכה להם נסיון אחר וקשה לדור זה. והסיפא היה: אין אב שמתקנא בבנו ואין אמא שמתקנאת בביתה על זה שהם מקבלים על עצמם להיות "יותר". אדרבא, הם גאים בזה מאד.
זכור לי שאימי תארה לנו שבהיותה בסמינר שצ'רנסקי לפני כ-50 שנה, היה המנהל עובר בכיתות לבדוק את אורך החצאיות של הבנות, שיכסה את הברך. המודה היתה חצאית מעל הברך (כמו בימינו). ובאחד הימים, כשנכנס לכיתה ואחת הבנות הגיעה באותו יום עם חצאית קצרה כזו - היא משכה ומשכה את החצאית, אולי היא תסתיר את החרפה, ולהוותה החצאית נקרעה לכל אורכה. כך שהנסיון היה גם היה. ומעניין מאד, שמי שהולכת ארוך כשהמודה ארוכה, תהיה הראשונה שתחליף לקצר כשהמודה תתקצר. כך שלא הצניעות בראש מעייניה.

אני לגמרי התכוונתי לדורות של אלפי שנים, כשהמודה עדיין לא הייתה מיוסדת בתרבות האנושית.

ידוע, שלפני עשרות שנים היה ניסיון קשה בעניין הצניעות, בדיוק בתחום של חצאיות קצרות. אז איפה הכוחות שקיבלנו מאותו דור?

ומה זה משנה אם הגב' לובשת חצאית ארוכה כי זה מודרני? בגלל זה זה נהיה לא צנוע??? אפשר לטעון שיש בעיה עם המודה, זה סיפור אחר לגמרי וראוי לדיון נפרד.