גוגל מפסיקה לתמוך באקספלורר 6, ואתם?

  • הוסף לסימניות
  • #1
גוגל הודיעה רישמית שהמוצרים שלה לא יתמכו יותר בIE6 וחלק מהפיצ'רים בכלל לא יעבדו בו!
http://news.google.co.il/news/story?pz=1&cf=all&ncl=d2NnHxwpONgYj1MhoZUcCc7peFQrM&topic=t

אני מזמן הפסקתי לשרוף שעות בהתאמה לדפדפן המעצבן הזה ובכל ההצעות מחיר שלי זה מצויין במפורש (אקספלורר7+ פיירפוקס 2.5+ כרום 2+).

מה אתם עושים?
 
  • הוסף לסימניות
  • #2
גם אני!
אם כי יש כמה לקוחות שמתעקשים.
אגב, גם האקספלורר 7 לא משהו, רק ב 8 הם התחילו לעבוד קצת לפי התקנים העולמיים.
עם הכרום והפיירפוקס עדיין לא נתקלתי בעיות!
 
  • הוסף לסימניות
  • #3
כמתכנת אתר תוכל להצטרף לסיבות של גוגל, אך כבעל אתר שאינו גדול חבל להפסיד לקוחות
 
  • הוסף לסימניות
  • #4
יש סקריפטים שמפנים אוטומית כל גולש מאקספלורר 6 לעמוד מיוחד בו הוא יכול להוריד את אחד הדפדפנים החדשים. כך שלא בטוח שאתה מאבד אותו, ההפך, יכול להיות שדווקא הרווחת אותו בתור גולש שיזכור אותך כאתר מתקדם ואיכותי.
תתפלא לשמוע שלפי הסטטיסטיקות שלי ישנם אחוזים כלל לא מבוטלים, לפחות יחסית למשתמשי אקספלורר 6, אשר עדיין משתמשים במסכים ברזולציה של 800PX, מה שלא מונע ממני עדיין להמליץ בחום על אתרים מעוצבים ברוחב של 920 / 960 PX. יכול להיות שהאתרים שאני בונה מפסידים לקוחות? יכול להיות. אבל מה שבטוח שהם מרויחים הרבה יותר משאר הלקוחות.
אגב, סתם מעניין לשמוע כמה אחוזים מהגולשים שלכם באתר עדיין גולשים באקספלורר 6 וברזולוציה פחות מ 1024PX.
 
  • הוסף לסימניות
  • #5
דינקיס, אני עושה את היום בכל האתרים שלי.
לגביי רזולוציה, ישמע לכם לא הגיוני אבל אצלי הרזולוציה 3840X1080 כך שמסכים ברוחב 800 פיקסל נשמעים לי כמו תקלה.
 
  • הוסף לסימניות
  • #6
בתור לקוח שבדרך כלל מתעקש שיבצעו התאמה גם לאינטרנט אקספלורר 6...

אני לא מצליח להבין, ראיתם פעם בעל עסק שיסכים להפסיד אפילו חלק קטן מהלקוחות הפוטנציאליים שלו, וזאת רק כדי לחסוך כמה שעות עבודה בצורה חד פעמית?

הרי ברוב המקרים לא מדובר על יותר מדי עבודה לבצע התאמה גם לאקספלורר שש, אז למה להפסיד לקוחות שיתכן ויברחו מהאתר בגלל אי תאימות

וחשוב לציין, שבתור אחד שמנהל כמה וכמה אתרים עם נפח פעילות גדול, יש עדיין אחוז נכבד של כ20% מהגולשים שעדיין משתמשים (לצערינו) באקספלורר שש

נכתב ע"י דינקיס;354182:
יש סקריפטים שמפנים אוטומית כל גולש מאקספלורר 6 לעמוד מיוחד בו הוא יכול להוריד את אחד הדפדפנים החדשים. כך שלא בטוח שאתה מאבד אותו, ההפך, יכול להיות שדווקא הרווחת אותו בתור גולש שיזכור אותך כאתר מתקדם ואיכותי.
תתפלא לשמוע שלפי הסטטיסטיקות שלי ישנם אחוזים כלל לא מבוטלים, לפחות יחסית למשתמשי אקספלורר 6, אשר עדיין משתמשים במסכים ברזולציה של 800PX, מה שלא מונע ממני עדיין להמליץ בחום על אתרים מעוצבים ברוחב של 920 / 960 PX. יכול להיות שהאתרים שאני בונה מפסידים לקוחות? יכול להיות. אבל מה שבטוח שהם מרויחים הרבה יותר משאר הלקוחות.
אגב, סתם מעניין לשמוע כמה אחוזים מהגולשים שלכם באתר עדיין גולשים באקספלורר 6 וברזולוציה פחות מ 1024PX.
 
  • הוסף לסימניות
  • #7
תחשבן את הנתון שלרוב המחשב חכם מבעליו שאינו מבין מה המחשב רוצה ממנו להתקין, ובורח מהאתר המשונה...
 
  • הוסף לסימניות
  • #8
נכתב ע"י smargaliot;354733:
אני לא מצליח להבין, ראיתם פעם בעל עסק שיסכים להפסיד אפילו חלק קטן מהלקוחות הפוטנציאליים שלו, וזאת רק כדי לחסוך כמה שעות עבודה בצורה חד פעמית?

הרי ברוב המקרים לא מדובר על יותר מדי עבודה לבצע התאמה גם לאקספלורר שש, אז למה להפסיד לקוחות שיתכן ויברחו מהאתר בגלל אי תאימות
על מקרים כאלו אני לא מדבר.
בד"כ מדובר בשעות רבות של עבודה שיורדות לטמיון בגלל ההתאמות הללו. ותשאלו כל מתכנת לאחר שסיים לעשות התאמות CSS על אתר שלם ופתח את האתר באקספלורר 6 איך הוא מרגיש באותו רגע :(
גם אם הנתונים הם באמת בסביבות ה 15-20% [אצלי זה בסביבות ה 8%-12] מה עם 6-8% המשתמשים במסך של 800PX? הרי רוב האתרים שנבנים כיום הם למעלה מ 800PX..... מה גם שאני יוצא מנקודת הנחה כי רוב המשתמשים הללו הם גם ממחזיקי אקספלורר 6, ככה שאני חושב שמדובר באמת בהרבה פחות ממה שאתם מדברים.
בכל מקרה, טוב שהחברות הגדולות עושות הכל כדי לא לתמוך בדפדפנים הללו, אחרת החברות הקטנות נאלצות לסתום ת'אף ולעבוד כפול.
 
  • הוסף לסימניות
  • #9
אולי ה"כמה שעות" שאני מתכוון זה אותם "שעות רבות" שאתה מתכוון
גם אם ניקח לצורך הענין 10-15 שעות עבודה - זה לא משתלם להשקיע בזה ולהרוויח עוד לקוחות?
אם תיכנס לסטטיסטיקות שמתפרסמות - בהם מה שאתה שלחת לי לא מזמן... מדובר בכעשרים אחוז, כשאת הנתון הזה אני רואה גם אצלי

נכתב ע"י דינקיס;354781:
על מקרים כאלו אני לא מדבר.
בד"כ מדובר בשעות רבות של עבודה שיורדות לטמיון בגלל ההתאמות הללו. ותשאלו כל מתכנת לאחר שסיים לעשות התאמות CSS על אתר שלם ופתח את האתר באקספלורר 6 איך הוא מרגיש באותו רגע :(
גם אם הנתונים הם באמת בסביבות ה 15-20% [אצלי זה בסביבות ה 8%-12] מה עם 6-8% המשתמשים במסך של 800PX? הרי רוב האתרים שנבנים כיום הם למעלה מ 800PX..... מה גם שאני יוצא מנקודת הנחה כי רוב המשתמשים הללו הם גם ממחזיקי אקספלורר 6, ככה שאני חושב שמדובר באמת בהרבה פחות ממה שאתם מדברים.
בכל מקרה, טוב שהחברות הגדולות עושות הכל כדי לא לתמוך בדפדפנים הללו, אחרת החברות הקטנות נאלצות לסתום ת'אף ולעבוד כפול.
 
  • הוסף לסימניות
  • #10
עצלות היא לא הסיבה שבגללה גוגל מספיקים לתמוך בדפדפן הזה!

אם רוצים לתמוך באקספלורר 6 זה יהיה על חשבון תקינות האתר, ככה שאולי היום האתר שלך יראה יופי בכל הדפדפנים אבל באקספלורר 9 שכבר יעבוד לפי התקנים (אני מקווה) ובוודאי שבדפדפנים אחרים בשנים הבאות האתר יהרס.

ושוב, להתאים לאקספלורר 6 זה לעשות קומבינות וטריקים על חשבון הצמדות לתקנים וזה ידרוש ממך להשקיע כל שנה בכל האתרים שלך שוב את אותם שעות על מנת לוודא שהטריקים עדיין עובדים.

ניתן לשמר את אותם לקוחות על ידי הודעה מתאימה, אבל לא הורסים עסק (בעיניי אתר זה עסק לכל דבר) רק בשביל לתפוס עוד כמה לקוחות.
אותי לימדו שאיכות עדיפה על כמות.

העובדות מוכיחות שמאז התחלת הקמפיין נגד IE6 אחוזי הגלישה בו צנחו פלאים, ובקצב הזה בשנה הנוכחית הוא יעלם לחלוטין, כך שהסטיסטיקות של אתמול לא יהיו רלוונטיות מחר...
 
  • הוסף לסימניות
  • #11
גוגל יכולים להרשות לעצמם ליזום מהלך שיגרום לאנשים לעזוב את אקספלורר שש - ועל כך אני מצדיע להם!
אני הרי מה"חסידים" הגדולים של גוגל, ויותר מכך...

אבל אדם שבונה אתר כיום, צריך להתחשב ולקחת בחשבון שכדאי לו להתאים את האתר שלו למצב כיום, ולאפשר לכל הלקוחות\הגולשים הנאת גלישה באתר

ודווקא זה שאתר הוא עסק לכל דבר, היא הנותנת, בעסק אני לא יגרום לחלק מהלקוחות שלי לעזוב רק כי אני מתאים את העסק שלי לעתיד.

אמת שבתקופה הקרובה דברים ישתנו ואז נצטרך להתאים את עצמנו למה שיהיה נכון לעתיד הקרוב, אבל נראה לך שההתאמה לאקספלורר שש תפריע? למה?

משום מה רוב מוחלט של האתרים והפורטלים הגדולים מותאמים גם לאקספלורר שש וקשה לי להאמין שזה יפריע להם בהמשך

אדרבה, אם יש נקודות מסוימות שבהם זה יכול להפריע אשמח לשמוע

ושוב, רק שיהיה ברור, אין לי שום דבר טוב לומר על אקספלורר שש, ובפרט שהוא גורם לי ויכוח מיותר עם אחד מידידי:) אבל מה לעשות, צריך להתחשב בגולשים-לקוחות

נכתב ע"י drvvv;354799:
עצלות היא לא הסיבה שבגללה גוגל מספיקים לתמוך בדפדפן הזה!

אם רוצים לתמוך באקספלורר 6 זה יהיה על חשבון תקינות האתר, ככה שאולי היום האתר שלך יראה יופי בכל הדפדפנים אבל באקספלורר 9 שכבר יעבוד לפי התקנים (אני מקווה) ובוודאי שבדפדפנים אחרים בשנים הבאות האתר יהרס.

ושוב, להתאים לאקספלורר 6 זה לעשות קומבינות וטריקים על חשבון הצמדות לתקנים וזה ידרוש ממך להשקיע כל שנה בכל האתרים שלך שוב את אותם שעות על מנת לוודא שהטריקים עדיין עובדים.

ניתן לשמר את אותם לקוחות על ידי הודעה מתאימה, אבל לא הורסים עסק (בעיניי אתר זה עסק לכל דבר) רק בשביל לתפוס עוד כמה לקוחות.
אותי לימדו שאיכות עדיפה על כמות.

העובדות מוכיחות שמאז התחלת הקמפיין נגד IE6 אחוזי הגלישה בו צנחו פלאים, ובקצב הזה בשנה הנוכחית הוא יעלם לחלוטין, כך שהסטיסטיקות של אתמול לא יהיו רלוונטיות מחר...
 
  • הוסף לסימניות
  • #12
אגב, אשמח לשמוע יותר פרטים על העובדות שאתה מדבר עליהם, מה המקור לזה?

נכתב ע"י drvvv;354799:
העובדות מוכיחות שמאז התחלת הקמפיין נגד IE6 אחוזי הגלישה בו צנחו פלאים, ובקצב הזה בשנה הנוכחית הוא יעלם לחלוטין, כך שהסטיסטיקות של אתמול לא יהיו רלוונטיות מחר...
 
  • הוסף לסימניות
  • #13
על מה אתם מדברים? Jquery,Mootools,Dhtml,Canvas,Svg
מלא דברים כלל לא יכולים לעבוד בIE6, רוצים אתר יפה מעניין עם קצת שכלולים, תשכחו מ-6.
דר' וו צודק גם לגביי תקינות, רוצה אתר מותאם לאקספלורר 6, תוותר על משתמשי iphone
רוצה פשרה באמצע שעושה הכל תעבוד עוד 100 שעות וזה רק תהיה פשרה.
 
  • הוסף לסימניות
  • #14
שמחה יש המון דוגמאות לדברים ואם אתה רוצה לראות עובדות תכנס לאתר מבט לשידוכים, שם עשינו ניסיון להתאים אותו ל6 (האמת שכשהוא עלה היה רק את 6) וכיום יש שם בעיות שהולכות וגדלות, כך שאפילו שכשהתייאשנו והפסקנו לתמוך ב6 עדיין נדרשת המון עבודה בשביל להחזיר את האתר לסטנדרטים נורמלים.
למרבה האירוניה הדפדפן שהכי לא תומך בטריקים שעשינו בשביל IE6 הוא לא אחר מאשר IE8.

ורצית דוגמא אז שים לב!
כל התמונות בפורמט png (הפורמט הכי טוב כיום שמאפשר גם תמונות שקופות וגם שמירה על איכות וגודל תמונה) לא נתמכים באקספלורר 6, כך שיש לך את הבחירה להשתמש בפורמט gif שיהרוס לך את איכות התמונה או להשתמש בפורמט jpg ולהרוס את השקיפות (וזה יוצר לעיתים בעיות בהמשך).
זה אחד ממליון דוגמאות ויריב נתן כמה טובות.
 
  • הוסף לסימניות
  • #15
הסטטיסטיקות מהאתר שלי אומרות ש 75% מהמבקרים משתמשים באינטרנט אקספלורר.
מתוכם 20% משתמשים בIE6 (כ-15% מכלל מבקרי האתר).

לגבי רזולוציית מסך, הרזולוציה הנפוצה ביותר היא כצפוי 1024x768 (כ-37%) היתר בעלי רזולוציה גבוהה יותר.
רק 3% עם רזולוציה של 800x600.

אם כי סביר להניח שהנתונים מושפעים מאופי המבקרים באתר, שרובם מן הסתם עוסקים בתחום העיצוב הממוחשב ולכן, מטבע הדברים בעלי הרגלי שימוש במחשב מתקדמים יותר מהממוצע.

מעניין לעניין באותו עניין:
כמשתמש בgoogle apps קיבלתי היום עדכון בתיבת הדואר המודיע לי כי במסגרת האימוץ של סטנדרטי html 5 תפסיק גוגל במהלך 2010 את התמיכה בדפדפנים ישנים (אהמ IE6 אהמ..) היישומים הראשונים שיושפעו מכך הם Google Docs והעורך של Google Sites.
בהמשך גם Google Mail ו-Google Calendar לא יתאימו לIE6 ודפדפנים ישנים אחרים ועשויים שלא לתפקד כראוי בדפדפנים אלו.
אלו הדפדפנים שלדברי גוגל יתחשבו בהם מעתה:
Internet Explorer 7.0 ומעלה
Firefox 3.0 ומעלה
Google Chrome 4.0 ומעלה
Safari 3.0 ומעלה
 
  • הוסף לסימניות
  • #16
מה יש לך יותר באתר- גולשים באייפון או גולשים באקספלורר שש?

רק להבהיר - אין ספק שבעתיד, ואחרי ההודעה של גוגל אז זה יהיה כנראה בעתיד הממש קרוב רוב אם לא כל הגולשים באקספלורר שש ישתדרגו לדפדפנים יותר מתקדמים

אבל מי שבנה אתר עד עכשיו ולא התאים אותו לIE 6 לדעתי עשה טעות גדולה כי ביודעים הוא גורם לחלק מהלקוחות לעזוב

ברור לי שכל מי שמגיב פה מעלי ומתעסק בבניית האתר מעדיף לא לבצע התאמה לIE6, אבל אתם צריכים להיכנס לראש של הלקוח - וללקוח כן חשוב שכל הגולשים שלו יהיו מרוצים!

נכתב ע"י יריב;354870:
דר' וו צודק גם לגביי תקינות, רוצה אתר מותאם לאקספלורר 6, תוותר על משתמשי iphone
 
  • הוסף לסימניות
  • #17
תודה על הנתונים
רק יציין לך שלא רק באתרים שלך אלה הנתונים אלא גם באתרים שאני מנהל שלא עוסקים דווקא בתחום המחשבים.
דינקיס - תרשום לך את הנתונים ש SHIA מצטט פה...

נכתב ע"י Shia;355030:
הסטטיסטיקות מהאתר שלי אומרות ש 75% מהמבקרים משתמשים באינטרנט אקספלורר.
מתוכם 20% משתמשים בIE6 (כ-15% מכלל מבקרי האתר).

לגבי רזולוציית מסך, הרזולוציה הנפוצה ביותר היא כצפוי 1024x768 (כ-37%) היתר בעלי רזולוציה גבוהה יותר.
רק 3% עם רזולוציה של 800x600.

אם כי סביר להניח שהנתונים מושפעים מאופי המבקרים באתר, שרובם מן הסתם עוסקים בתחום העיצוב הממוחשב ולכן, מטבע הדברים בעלי הרגלי שימוש במחשב מתקדמים יותר מהממוצע.

מעניין לעניין באותו עניין:
כמשתמש בgoogle apps קיבלתי היום עדכון בתיבת הדואר המודיע לי כי במסגרת האימוץ של סטנדרטי html 5 תפסיק גוגל במהלך 2010 את התמיכה בדפדפנים ישנים (אהמ IE6 אהמ..) היישומים הראשונים שיושפעו מכך הם Google Docs והעורך של Google Sites.
בהמשך גם Google Mail ו-Google Calendar לא יתאימו לIE6 ודפדפנים ישנים אחרים ועשויים שלא לתפקד כראוי בדפדפנים אלו.
אלו הדפדפנים שלדברי גוגל יתחשבו בהם מעתה:
Internet Explorer 7.0 ומעלה
Firefox 3.0 ומעלה
Google Chrome 4.0 ומעלה
Safari 3.0 ומעלה
 
  • הוסף לסימניות
  • #18
אוי נו אני לא ממש מתווכח על מספרים וסטטיסטיקותתתת, ואגב אין לי פה ממש ויכוח עם אף אחד, פשוט כל אחד מביא את הצד שלו. כמה שידוע לי הטייטל של הפורום הספציפי הזה זה: פורום בוני אתרים. מטבע הדברים אנחנו מאוד מרוצים מהעניין של האקספלורר 6, זה הכל. :)

אבל אם בסטטיסטיקות עסקינן, הנה כמה נתונים שליקטתי ברפרוף קל באנליטיקס על אקספלורר 6 נכון לחודש ינואר האחרון, מתוך כמה אתרים שיש לי גישה לסטטיסטיקותיהם, מדובר בעשרות אלפי גולשים בחודש מישראל ומהעולם:

א. 12.9%
ב. 19.3
ג. 12%
ד. 17.2
ה. 5.3%
ו. 11.2

אין לי כח יותר מידי להראות תמונות מסך וכדו' תסתפקו בלהאמין למה שכתוב פה.

אנקדוטה מעניינת ששמתי לב אליה, אחד האתרים ברשימה שפונה לקהל ארופאי בלבד הביא לי נתון מעניין של רק 49% משתמשי אקספלורר מתוך כלל הגולשים! שום אתר ישראלי שאני מכיר לא מתקרב לאחוזים הללו, רובם נעים סביב ה 60-75% אקספלורר.
 
  • הוסף לסימניות
  • #19
אז באמת כנראה צריך לדעת גם מי הקהל יעד
אם זה מכירת תרופות לזקנים צריך התאמה
ואם זה מכירת גאדג'טים לאייפון אז לא צריך
לא ככה...
 
  • הוסף לסימניות
  • #20
בדר"כ משתמשי IE6 אנשים מבוגרים ללא גישה למחשבים (בעדינות) מה שאומר רצינות יתר, יציבות, ופתוחים יותר לאי צריכה חינמית $$ !

אירופה היא הבית של FF מסיבות פיזיות, מנטליות=קוד פתוח, ופוליטיות=שונאים USA.
ואם אתה מעודכן כעת על מדינות אירופה שהמליצו לא להשתמש ב IE בגלל תקרית ביג'ין-גוגל.
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

הכותרת לא באה להתריס היא באה להדגיש מצב
ולא לא באתי לומר שאבא או אמא עם ילד או שניים זה לא אתגר
אבל שימו לב
בעוד אתם בונים על ההורים לרוב פסח ולכן מכשירים פיסת שיש קטן לפינת קפה. מדף במקרר. ובארון
כי מילא רוב החג נהייה אצל ההורים
ההורים והרווקים בבית קורעים את עצמם [תזכרו זה לא היה כזה מזמן]
כן אמא שלך לא נחה כבר 3 שבועות

להפוך בית שלם 100+ מטר של ארונות כיורים שולחנות מטבח סלון כיסאות מזווה מיטות
לכשר לפסח
לאפשרות שאתם וילדכם הסתובבו בחופשיות עם מצה ואפיקומן שסבא קנה
לא נכנסתי להוצאות המטורפות שקצת עוברות לידכם. למה שתקנו מצות יין או חסה או נייר כסף לציפוי המטבח
ושוב לא בהאשמה ולא בטרוניה אלא כנתון מציאותי
אז זו''צ יקר קצת שימת לב
לפרגן לבוא לעזור חצי יום
לפרגן ארוחה לעובדים בבית [הבית שלך חמץ המטבח שלהם במרפסת שרות]
לתת מילה טובה או שוקולד
והחשוב מכל
מעשרות להורים
הם חשובים יותר מכל כולל ארגון או קמחה דפסחא הם ההורים שלך

והם יממנו לך את ארוחות וסעודות החג
בס"ד

ההבדל בין נוכלות לבין כישלון



לפני כחודש נערך בבני ברק מיפגש מאוד מעניין של גוף הנקרא "הפורום להגנת הצרכן" והוא עסק בעיקר בדרכים למניעת נפילות נדל"ן בהם הציבור החרדי "מומחה" ליפול חזור ונפול.

הנוכחים, מומחים איש איש בתחומו, תיארו את הנוכלויות הרווחות היום ותיארו בצבעים קודרים ואמיתיים את המצב בכי רע, היו שם גדולי הדיינים שדיברו על הצורך להבטיח שהדור השני לא עושה שטויות עם הדירה שקיבלו מההורים וכן הלאה.

כאשר ר' איצ'ה דזיאלובסקי העניק לי את רשות המילה האחרונה (בגלל שאיחרתי – הרגל נעשה טבע) בקשתי מהנוכחים שלא יישפכו את התינוק אם המים, כלומר שלא יביאו אנשים למצב שבו הם חושדים בכל מה שלא זז שהוא נוכלות, הדבר הזה טענתי עלול להביא לשיתוק מוחלט של שוק השקעות הנדל"ן החרדי אשר היה והינו הקטליזטור הראשי של הציבור החרדי בדרכו לנישואי ילדים ברוגע ושלווה, המסר המרכזי של שתי דקות הנאום שלי זה מה שאתם הולכים לקרוא באלף מילים הבאות: לא כל עסקה כושלת היא אשמת המשווק!

צרות אחרונות משכחות את הראשונות וכך שכחתי מזה לגמרי, אלא שהשבוע פורסמה כתבה בעיתון 'דה-מרקר' (מי שלא מכיר לא הפסיד - מלא באהבת כסף ושנאת חרדים) כתבת תחקיר עומק אודות תופעת העוקצים בציבור החרדי הכרוכים במבצעי 10/90 הזכורים לשימצה.

מה שלא אהבתי זה ההתמקדות במתווך חרדי מסוים כאילו הוא שורש הרע בעולם כולו ואיך מלאו ליבו כביכול, ומעשה שהיה כך הווה בעשרות עותקים ברחבי הארץ שרובם מוכרים לי היטיב:

אברכים שחושבים שהם אנשי-עסקים פותו בידי אנשי-עסקים שחושבים שהם אברכים לקנות דירות פאר בערים שהם מכירים רק מחלונות האוטובוס בדרך למירון, נתניה ובת ים מככבות בכתבה אך זה לאורך כל הארץ בערים אשר אברך ממוצע מכיר את שמותיהם רק מהתרעות פיקוד העורף (או מהנפילות שאחריהן) ומעולם לא ביקר בהן.

אז איך משכנעים אברך כולל חסידי בן 22 שקיבל מההורים חצי מיליון ₪ לצורך יחידת 'סליחה' בביתר, לרכוש פנטהוז בהרצליה בארבע מיליון ₪ ?

מספרים לו שזה מבצע מיוחד שהתגלה רק למתווך בגילוי שמימי וכעת צריך רק לשלם עשרה אחוז שזה ארבע מאות אלף שקל ואת המאה הנותרים להביא למתווך על הגילוי הנפלא.

ואיך הדלפון שלנו יממן את מה שעשירי טבריה מתקשים?

כאן מגיע החלק השני של הגילוי אליהו – המתווך יודע לנבא כי בעוד שלוש שנים, כשיצטרכו להשלים את הרכישה הדירה תהיה שווה חמישה מיליון, ואז האברך דנן יתברר כסוחר מוצלח ביותר אשר ימשוך חזרה את הארבע מאות ועוד מיליון רווח נקי וכך לא יצטרך לגור בדירת הסליחה אלא בדירה גדולה המרחיבה דעתו של אדם ומרחיבה ארנקו של המשווק.

אז איפה הקצ'?

שעכשיו זה "אחרי שלוש שנים" ומתברר כי המחיר הכי גבוה שאפשר לקבל על הדירה הוא שלוש וחצי מיליון ואחרי ההוצאות מגיעים לשלוש מאתיים נטו ביד, מה שאומר שלפעמים עדיף לאותו אברך לעשות "ויברח" ולהותיר את הארבע מאות אצל החברה והמשווק ולחזור ליחידת הסליחה אבל וחפוי ראש, והפעם כשוכר...

זה פחות או יותר המסלול שאותו עוברות בחודשים אלו מאות משפחות מאנ"ש שכל מה שהם רצו זה לחתן את הילדים בכבוד וכעת הם מרוסקים לחלוטין וייקח להם שנים רבות אם בכלל כדי להתאושש מהתהום הכלכלית שהם הוכנסו אליה בידי משווק פלוני.

אך עשרת הקוראים כאן יודעים שעד כאן הייתה רק ההקדמה, כעת נתחיל עם הניתוח הכואב של הנתונים ואת הצד של לימוד זכות:

ובכן, קודם כל צריך לדעת שרבים מאוד הרוויחו בפריסיילים ותכניות דומות הרבה כסף, פגשתי ועודני פוגש כל יום אברכים צעירים ומבוגרים שהרוויחו סכומים אגדיים בשנים האחרונות כתוצאה מהפטנט הזה, לא ערכתי מחקר עומק אך מהתרשמותי המרוויחים רבים בהרבה על המפסידים וחבל שאת זה שומרים בסוד מאימת המצ'ינגים, הסיבה היחידה שמספרים לי על כך זה או כדי לשאול איך לעשות את הסיבוב הבא או כדי להתייעץ איך לצמצם את המסים העצומים (ברוך השם, כשיש מס סימן שיש שבח).

כל מי שקנה דירה בירושלים במחירי פריסייל של עשרים ומשהו אלף עשה את המיליון הזה, כך גם רבים שהשקיעו בחלק מהפרוייקטים בבן שמן וכך גם במקומות נוספים אשר המחירים עלו שם דרמטית ולקחו איתם את המשקיעים כלפי מעלה.

אז מה קרה בכל הפרוייקטים הכושלים?

שני דברים, הראשון שלא ידוע לי אם קרה זה הקפצת מחירים, מאוד ייתכן שמשווק מסוים יבוא לקבלן שיש לו כבר פריסייל ויגיד לו במקום למכור ב3.9 אביא לך קונים בארבע מיליון ואז מקבלים תרי זוזי: מאה אלף מהקבלן ועוד אחד מהלקוח, חד גדיא דזבין את אבא.

זה נורא לשמוע שיש דברים כאלו וטיפש מי שנופל לכך אך מי שיותר טיפש ממנו הוא מי שמאמין שאפשר למנוע דבר כזה באמצעות בירור אם המתווך אמין: גם המתווך האמין ביותר לא יעמוד בפני ניסיון של מאתיים אלף ₪ רק מלאך יוותר על זה ולא ניתנה תורת העסקים למלאכי השרת.

אך הדבר הזה לא מתקיים בדרך כלל משום שרוב הקונים יודעים לבדוק בערך את המחיר בסביבה ולא נופלים לבורות עמוקים, מה שכן קורה זה הדבר השני ועליו ברצוננו לדבר:

המחיר פשוט לא עלה, ולפעמים אפילו ירד.

כן רבייסיי, מחירי דירות לא רק עולים, לפעמים הם גם יורדים, כגון למשל בתקופת מלחמה.

עד מלחמת שמחת-נורא המחירים בנתניה למשל אכן השתוללו כי הצרפתים קנו שם בהמוניהם והוא הדין בצפת שהאמריקאים עטו עליה כי אצלם אין הבדל בין ירושלים לצפת, באמריקה זה מרחק סביר לנסיעה יומיומית לעבודה, אז מישהו משווק להם את זה כירושלים לעניים והם קנו וקנו והמחירים עלו ועלו והייתה היתכנות מסויימת לעלייה צפוייה.

ואז הגיע המלחמה ואין חוצניקים, ועוד מלחמה ועוד מבצע ושום דבר לא חזר לעצמו ואפשר לקלל את איראן (מגיע להם) ואת החמאס (עוד יותר מגיע) אך זה לא יעזור לעובדה הפשוטה שמחירי המגדלים שיועדו בעיקר לאוכלוסיות אלו צולל.

לא בהרבה, אך מספיקה ירידה של 8% כדי שכל העסק יהפוך להפסד.

זה נכון שמעצבן שהמשווק ניבא שהמחירים יעלו והם לא, אמנם אמרו חז"ל שנבואה ניתנה לשוטים אך האמונה כי יש למישהו נבואה ניתנה לשוטים גדולים עוד יותר... כל בר דעת העושה עסקים יודע שבכל הקשור לניבוי עתידות - המשווק ועטיפת המסטיק יודעים לנבא באותה מידה ומי שמסתמך על הבטחות אודות העתיד (כולל אלפי אברכים שנופלים היום בפריסייל של המחר שנקרא פינוי בינוי המבוסס על אותה נבואה כמעט) אין לו לבוא בטענות אלא על עצמו, לא המשווק נשך לשונרא.

מקווה שהצלחתי להסביר: לא כל עסקה כושלת היא נוכלות ולא כל ירידת מחירים היא עקיצה, בכל עסק ייתכן מאוד הפסד ומי שלא מוכן לכך שלא ייכנס לעולם ההשקעות.

אז להפסיק להשקיע בנדל"ן?

חלילה, כמה שיותר להשקיע בנדל"ן וכל המרבה הרי זה משובח – ואם ירצה השם ויהיה זמן נרחיב אולי בטור הבא על "מה כן" – אך רק עסקאות נטולות הימור על כל הקופה, כך שגם אם נגזר עליך להפסיד זה יהיה רק קצת ורק זמני.

ברור לי שכל הדברים האמורים כאן ברורים לכל אחד מעשרת הקוראים וסליחה שבזבזתי את זמנכם אך אם זה ירגיע אבא סוער אחד -שכועס בכל ליבו על המתווך שכאילו הפיל את החתן שלו - והיה זה שכרי.



גילוי נאות: לכותב אין ולא היה שום אינטרס כלכלי בשום פרוייקט של פריסל והוא אינו קשור היום לשום שיווק לא במישרין ולא בעקיפין, המידע מובא ללא כל אינטרס כלכלי אלא כצדקה ושירות לציבור, לשאלות ספציפיות ניתן לפנות למייל והתשובות שם חינם וללא אחריות.
סיכום אירועים: איראן בלהבות - מהמחאות ועד לסף עימות עולמי

הרקע וההתפרצות (סוף דצמבר 2025):

המחאות החלו ב-28 בדצמבר 2025 בטהראן, על רקע משבר כלכלי חריף וצניחה חדה בערך הריאל. מה שהחל כזעקת סוחרים ואזרחים על יוקר המחיה, הפך במהירות לגל הפגנות חסר תקדים ב-187 ערים הקורא להפלת המשטר.


הטבח והחשכת המידע (ינואר 2026):
  • דיכוי אלים: המשטר האיראני הגיב באכזריות יוצאת דופן. לפי נתוני ארגון זכויות האדם HRANA, נכון ל-23 בינואר, מספר ההרוגים המאומת עומד על למעלה מ-5,000 בני אדם, בהם 4,716 מפגינים ועשרות ילדים.
    יש דיווחים לא מאומתים מצד האופוזיציה האיראנית על מעל 60,000 הרוגים!

  • מעצרים המוניים: למעלה מ-26,500 בני אדם נעצרו, וקיים חשש כבד להוצאות להורג המוניות בבתי הכלא.

  • חסימת אינטרנט: החל מה-8 בינואר הוטל מצור דיגיטלי כמעט מוחלט על המדינה כדי למנוע זליגת תיעודים מהטבח.

המעורבות האמריקנית - "הארמדה של טראמפ":
הנשיא טראמפ, שחזר והזהיר את טהראן מפני המשך הטבח, הכריז ב-22 בינואר כי "ארמדה" אמריקנית (צי ספינות מלחמה, כולל נושאת המטוסים אברהם לינקולן) עושה את דרכה למפרץ הפרסי. טראמפ הבהיר כי ארה"ב בוחנת אפשרויות תקיפה ישירות נגד מטרות שלטוניות אם לא ייפסק הדיכוי. ולאחר הדלפות על ממדי הטבח, הכריז "העזרה בדרך".


הזווית הישראלית והאזורית:
  • כוננות שיא: ישראל נמצאת בדריכות עליונה מחשש שהסלמה אמריקנית תוביל לתגובה איראנית ישירה או באמצעות שלוחיה (פרוקסי).

  • איומי נתניהו: ראש הממשלה נתניהו הזהיר כי אם איראן תבצע "טעות" ותתקוף את ישראל, היא תפגוש עוצמה שטרם הכירה.

  • איומי טהראן: המשטר האיראני הודיע כי במקרה של תקיפה, בסיסים אמריקניים ויעדים בישראל יהיו "מטרות לגיטימיות".

באשכול זה נמשיך לעדכן סביב השעון בכל התפתחות, דיווחים מהשטח ופרשנויות ביטחוניות.
עודכן אדר תשפ"ד
ראשית, גופי הכשרות
ברוב אשכולות בנושא 'השקעות בשוק ההון' בפרוג, משתרבב עניין הכשרות.
למען הסדר באשכול זה נעלה עדכונים בנושא כשרות.
אני אשתדל לסכם ולתמצת ככל האפשר.

יש 4 גופי כשרות
  • בד"ץ העדה החרדית - על פי פסקי הרב יעקב בלוי זצ"ל שהיה בקיא גדול בתחום שוק ההון והוא שהביא את פסקיו ועל פי פסקים אלו נוהגים עד היום בגוף כשרות זה. היום הכשרות בראשות הרב שלמה זאב קרליבך.
  • גלאט הון - על פי פסקי רבי ניסים קרליץ והרב שמואל ואזנר. שסמכו ידיהם על הרב יעקב לנדו שמכיר את שוק ההון לעומקו. הרב משה שטרנבוך ראב"ד העדה החרדית הוא מרבני 'גלאט הון'.
  • תשואה כהלכה – הרב שמואל דוד גרוס, רב חסידי גור אשדוד ועוד רבנים מוכרים וידועים בכל שכבות הציבור החרדי.
  • כלכלה על פי ההלכה- הרב אריה דביר, על פי פסקי הרב יוסף שלום אלישיב.

היום בכל החברות יש מסלולים כשרים, שמאושרים לפחות ע"י אחת מהכשרויות.
בין החברות שנמצאת ברשותם תעודת כשרות אפשר למצוא את:
אלטשולר שחם, אינפיניטי, הפניקס, הראל, כלל, מגדל, מור, מיטב דש, מנורה.

רשימות קרנות כשרות:

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה