גם שתיקה היא סוג של פשע.

[מילה בסלע]

כדי לתת לילדה הרגשה שהיא לא לבד- לא צריך בדווקא לקום ולהחזיר לאישה כגמולה.

מספיק לאסוף אותה בתנועה רכה הצידה ולשוחח עימה, להגן עליה מולה, ולא דוקא בעימות חזיתי מול אישה מעורערת בנפשה.

 

[23]

כדי לתת לילדה הרגשה שהיא לא לבד- לא צריך בדווקא לקום ולהחזיר לאישה כגמולה.

מספיק לאסוף אותה בתנועה רכה הצידה ולשוחח עימה, להגן עליה מולה, ולא דוקא בעימות חזיתי מול אישה מעורערת בנפשה.

נכון מאד!
אבל החוסר תגובה וחוסר ההתייחסות גרמו לילדה מצוקה קשה.

 

[יואל ארלנגר - קקטוס]

כדי לתת לילדה הרגשה שהיא לא לבד- לא צריך בדווקא לקום ולהחזיר לאישה כגמולה.

מספיק לאסוף אותה בתנועה רכה הצידה ולשוחח עימה, להגן עליה מולה, ולא דוקא בעימות חזיתי מול אישה מעורערת בנפשה.

מדויק להפליא!

 

[רותי12]

זה מאד מוזר הסיפור!
אם אכן זה היה כך היא ממש לא אשה שפויה אבל גם נשים לא שפויות שמסוכנות לציבור בד"כ לא משאירים ברחוב . הן מאושפזות . לכן מוזר לי שזה קרה.
זה כמובן לא קשור לחילוניות שלה .ממש לא.
אם זה נכון בתך ממש ממש מסכנה . אפילו אם לי בתור בוגרת זה היה קורה היתי מרגישה אומללה.
אבל זה התחיל משיחה ביניהן או ?

 

[23]

זה מאד מוזר הסיפור!
אם אכן זה היה כך היא ממש לא אשה שפויה אבל גם נשים לא שפויות שמסוכנות לציבור בד"כ לא משאירים ברחוב . הן מאושפזות . לכן מוזר לי שזה קרה.
זה כמובן לא קשור לחילוניות שלה .ממש לא.
אם זה נכון בתך ממש ממש מסכנה . אפילו אם לי בתור בוגרת אם זה היה קורה היתי מרגישה אומללה.
אבל זה התחיל משיחה ביניהן או ?

כלום!
ביתי ישבה בתמימות ולאחר שקבלה את הסטירה, החילונית הזו אמרה לה משהו אבל בגלל הסטירה, היא אפילו לא שמעה מה היא אמרה.
ביתי ילדה עדינה, ושקטה!

 

[ROT]

אני בשוק!!! מסכנה הילדה, בת כמה היא? מה היא עשתה?
ואם זה היה קורה הפוך - שחרדית היתה מכה חילוניה (זה לא היה קורה לעולם, אבל לו יצויר)???????.......
התקשורת היתה רועשת...

כל עוד זה לא יריקה וזה לא בבית שמש הכל בסדר
תביני יריקה זה משהו מאוד טראומתי
סטירה זה משהו כמו צ'אפחה כזו בידידות

 

[לאה ולדמן]

אכן סיפור לא נעים בכלל.
אני חושבת שהדרך הנכונה היא לא לחנך את העולם אלא לנסות לחזק את הילדים אל מול כאלה דברים
להשתתף עם הילדה, להכיל ולהבין אך להסביר לה שמדובר באישה מעורערת בנפשה ואין לה מה לפחד כי כאלה אנשים בד"כ לא מסתובבים בציבור.
ואני חושבת, שאם האמא היסטרית - הילדה היסטרית ונשארת עם זכרון קשה ומפתחת חרדה.
אך אם האמא משכילה להקשיב, להכיל אך לשים את הדברים בפורפורציות, הילדה מבינה שעם כל אי הנעימות לא קרה דבר כל כך נורא.
שד' ינחנו תמיד בעצה טובה!!

 

[ארבע]

מזעזע ומקומם. ככל שפרוג משמש כר נרחב לחשיפה, חושבתני שעדיין צריך להעביר את הסיפור הזה לעיתונות החרדית, ולהעביר לציבור הקוראים את המסר שיש מקרים בהם אין לחשות, ויש להגיש תמיכה לנפגע.

 

[23]

אכן סיפור לא נעים בכלל.
אני חושבת שהדרך הנכונה היא לא לחנך את העולם אלא לנסות לחזק את הילדים אל מול כאלה דברים
להשתתף עם הילדה, להכיל ולהבין אך להסביר לה שמדובר באישה מעורערת בנפשה ואין לה מה לפחד כי כאלה אנשים בד"כ לא מסתובבים בציבור.
ואני חושבת, שאם האמא היסטרית - הילדה היסטרית ונשארת עם זכרון קשה ומפתחת חרדה.
אך אם האמא משכילה להקשיב, להכיל אך לשים את הדברים בפורפורציות, הילדה מבינה שעם כל אי הנעימות לא קרה דבר כל כך נורא.
שד' ינחנו תמיד בעצה טובה!!

הכל נכון.
אבל יש פה נקודה שכדאי לעורר כמו שכתבה פוסטר, שהיא רואה ילד מרביץ, ויושבות שם נשים ושותקות.
נכון שאני בטבענו משתדלות לא להתערב, אבל כדאי לשים לב, כמו במקרה זה, שזה הכי הפריע לביתי שישבה שם אישה ושתקה ולא התייחסה.

 

[מילה בסלע]

אחי בחור עיוור. ערב אחד הוריד אותו נהג מן האוטובוס בשל כך שלא הייתה עימו תעודת עיוור... אני זוכרת שהדבר שהכי הכאיב לאימי זה שישבו שם אנשים בקו 39 (לכיוון בית וגן) ואיש לא מחה בפני אותו נהג אכזר.

ניתן בקלות לכאוב עם האם פותחת האשכול, זה מקומם. צריך להיות עירניים ולהגדיל ראש, בפרט כשבסביבה מצויים צעירי הצאן.

 

[תמי ק]

בעקבות המקרה שמאד ציער אותי על מה שקרה לבת שלך התעוררתי לחשוב:

שגדולה השנאה ששונאים עמי הארץ את התלמידי חכמים,
ולמעשה הם אכולי קנאה, וכשאין מידות ודרך ארץ, כל א' מחטיף סתירה
עלינו לקדש שם שמים בכל התנהוגויותינו, ולא תמיד לענות זו הגבורה, לפעמים לשתוק זו הגבורה.
במקרה זה אני אישית הייתי עונה וגוערת...
אבל, סתם כך... יש חרדים שלפעמים חושבים שאני צריך להראות שאני "גבר" אז אענה, ואראה לו שאני לא לפלף.
להיפך - המידות הטובות שלנו ושל ילדינו, זו התגובה ש-ה-כ-י מפוצצת אותם.

 

[23]

בעקבות המקרה שמאד ציער אותי על מה שקרה לבת שלך התעוררתי לחשוב:

שגדולה השנאה ששונאים עמי הארץ את התלמידי חכמים,
ולמעשה הם אכולי קנאה, וכשאין מידות ודרך ארץ, כל א' מחטיף סתירה
עלינו לקדש שם שמים בכל התנהוגויותינו, ולא תמיד לענות זו הגבורה, לפעמים לשתוק זו הגבורה.
במקרה זה אני אישית הייתי עונה וגוערת...
אבל, סתם כך... יש חרדים שלפעמים חושבים שאני צריך להראות שאני "גבר" אז אענה, ואראה לו שאני לא לפלף.
להיפך - המידות הטובות שלנו ושל ילדינו, זו התגובה ש-ה-כ-י מפוצצת אותם.

זאת לא הנקודה.
הנקודה היא לא לתת לילדה להשאר חשופה בצריח!
הפחד שהיא תעשה לה שוב.
שאף אחד לא פוצה פה.
לתמוך בה!

 

[תור הזהב]

אחי בחור עיוור. ערב אחד הוריד אותו נהג מן האוטובוס בשל כך שלא הייתה עימו תעודת עיוור... אני זוכרת שהדבר שהכי הכאיב לאימי זה שישבו שם אנשים בקו 39 (לכיוון בית וגן) ואיש לא מחה בפני אותו נהג אכזר.

ניתן בקלות לכאוב עם האם פותחת האשכול, זה מקומם. צריך להיות עירניים ולהגדיל ראש, בפרט כשבסביבה מצויים צעירי הצאן.

לא ברור החוק מחייב עיוורים להסתובב עם תעודה כזו?
וגם אם כן.
איך לא תבעתם את חברת התחבורה?

 

[עדנה]

אישה חרדית שישבה שם וראתה זאת שתקה!!!

היא יותר איומה מנותנת הסתירה
חבל שהסתירה לא הונחתה עליה

 

[Smeshi]

צריכים לשפשף את מיתרי הקול ולהכין מראש תגובה שתהיה בשלוף, אחרת ברגע האמת באמת עלולים לקפוא.
ספרה לי מישהי עכשיו שבמודיעין עילית, על אף כל האזהרות בעקבות אירועים שהיו,
ישבו קבוצת אמהות בגינה וראו גבר פונה לאחד הילדים וקורא לו לבוא יחד איתו,
והן נתנו לזה להתרחש לנגד עיניהן בלי להשמיע צפצוף!

 

[show production]

איזה בלאגן..כל הארץ רק באלימות..ה' יעזור..
בת כמה הלדה מסכנה..

 

[יואל ארלנגר - קקטוס]

אישה חרדית שישבה שם וראתה זאת שתקה!!!

היא יותר איומה מנותנת הסתירה
חבל שהסתירה לא הונחתה עליה

צריך להיזהר לא לשפוט באופן ספציפי בן אדם מסויים, לא לכל אחד יש את הכישורים הנדרשים, ואת קור הרוח המצופה בשעה כזאת, המסר צריך לעבור, והוא עובר מצויין, משפט שדה לאישה תמימה בתחנה, הוא קצת מוגזם.

 

[יעל]

ספרה לי מישהי עכשיו שבמודיעין עילית, על אף כל האזהרות בעקבות אירועים שהיו,
ישבו קבוצת אמהות בגינה וראו גבר פונה לאחד הילדים וקורא לו לבוא יחד איתו,
והן נתנו לזה להתרחש לנגד עיניהן בלי להשמיע צפצוף!

ואיך אותה אחת שסיפרה לך נתנה לזה להתרחש?
ואם היא לא היתה נוכחת במקום... אז זו סתם שמועה מתגלגלת.
כי נראה לי המקום שהמודעות לדברים כאלו מהגבוהות ביותר זה מודיעין עילית - לפני שמוציאים לעז.

 

[Smeshi]

ואיך אותה אחת שסיפרה לך נתנה לזה להתרחש?
ואם היא לא היתה נוכחת במקום... אז זו סתם שמועה מתגלגלת.
כי נראה לי המקום שהמודעות לדברים כאלו מהגבוהות ביותר זה מודיעין עילית - לפני שמוציאים לעז.

היא לא היתה שם. אולי שמועה, אין דרך לוודא אם היה או לא היה.
בכל אופן אין הכוונה להוציא לעז - אל תתפסי לדוגמה אלא לרעיון.
כל בן אדם צריך להתאמן על יכולת תגובה במצבי לחץ.
אני אישית על אף הביישנות שלי לא נשארת חייבת בתגרות רחוב. זה נרכש..

 

[לאה ולדמן]

הכל נכון.
אבל יש פה נקודה שכדאי לעורר כמו שכתבה פוסטר, שהיא רואה ילד מרביץ, ויושבות שם נשים ושותקות.
נכון שאני בטבענו משתדלות לא להתערב, אבל כדאי לשים לב, כמו במקרה זה, שזה הכי הפריע לביתי שישבה שם אישה ושתקה ולא התייחסה.

מבינה מאד את הכאב שלך ושל הילדה, אכן זו תחושה נוראה של בדידות כשילדה עומדת חסרת אונים.
(אני מבינה ממקום שאני עברתי מקרה דומה, שהלכתי באמצע רבי עקיבא ולפתע הרגשתי משהי דוחפת אותי וזה לא היה נעים בכלל... במקרה זה היה ברור שמדובר באחת מעורערת בנפשה שהסתכלתי עליה קצת יותר מדי לטעמה וזו היתה התגובה...)
אך עם כל זה אני חושבת שעיקר העבודה זה לא מול הפוגעים אלא לחזק את ילדינו מפני כאלה מקרים.
כמו"כ אני חושבת שרוב האנשים היו מגיבים או מגבים את הילד בכזה מקרה ואי אפשר לדעת מה באמת קרה שם.
בכל מקרה - אנחנו איתכם!