דיון|דור מערכות, וייעוץ לקניית ציוד לעורכים

[ASUS]

שכחתי לציין חיסרון גדול של המטרוקס, המטרוקס דוגם חומר בUPPER FILED בעוד שעדיף להשתמש בLOW

 

[yosale]

אפשר לשנות לLOW. למען האמת מאז שעברתי למצלמת P2 כבר שכחתי איך דוגמים ואני לא מסוגל לדמיין את עצמי מסיים חתונה והולך לדגום חומר 3 שעות, ולהעביר למחשב אחר וכו', היום אני עובד עם מחשב אחד, העברת חומר גלם מהמלצמה למחשב לוקח לי 10 דקות לשעה . בקיצור עזבו אותכם תעברו לכרטיסי זיכרון, זה עולם אחר...

 

[ASUS]

ומה עם גיבוי? אני אמשיך עם קלטות, יש לסוני מצלמה שיכולה גם קלטות וגם זיכרון במקביל, אני בכל אופן לבינתיים אקנה דיסק קשיח חיצוני של פוקוס שמתחבר לפייר וור ומאפשר לי להקליט ישר מהמצלמה כך אני אצלם גם בקלטת וגם במסרטה ואהנה משתי העולמות...

 

[yosale]

תקשיב טוב!!! אל תקנה פוקוס!!!! ראה הוזהרת בגדול!!
הדיסקים של פוקוס עושים תקלות אבל מה זה תקלות.. יש צלם בשם דימה(רוסי שמצלם חתונות גם במגזר החרדי) שקנה פוקוס ממשה סעד. הבן אדם צילם חתונה וחצי סרט מסך שחור! יש לי עוד חבר שיש לו פוקוס והוא לא סומך עליו כי הוא פשוט עושה בעיות. אם כבר אתה קונה דיסק קשיח לצילום לך על פלאש דרייב. מוכרים אותם בדור מערכות ביקר אך אולי תוכל להשיג אותם בזול יותר במקום אחר. מדובר בדיסק קשיח אמין שלא שמעתי עליו ביקורת שלילית, אך על פוקוס יש ים של אנשים שיספרו לך דברים כואבים.
אני חוזר שוב על ההזהרה: שלא תעיז לקנות פוקוס, ואם אתה רוצה אני יפנה אותך לאנשים עם פוקוס שיספרו לך קצת חוויות
בנוגע לגיבוי.. אז כך: כיום כבר לא מיוצרות מצלמות עם קלטות. זה עידן שנגמר. ואם אתה תרצה לקנות מצלמה חדשה משנת 2009 ואילך לא תמצא כזאת שמצלמת על קלטת (אני מדבר על המקצועיות ולא הביתיות). פנסוניק הוציאו פורמט שנקרא MXF למצלמות שמצלמות על כרטיסי P2. זה פורמט מיוחד שהושקע בו המון משאבים. אני יכול לספר לך שאני עובד עם מצלמת P2 שמצלמת על זיכרון ולא רק שלא קרה לי פשלות של פיספוס חומר אלא שלא הייתה לי אף תקלה באף קובץ (טפו טפו..ושלא יהיה..). אדרבא.. בקלטות הייתי סובל מדרופים ובעיות ראש שלא נדע מצרות.. בעידן הדיגיטלי עם כרטיסי זיכרון זה לא קורה. כמובן שבבית אני מגבה את החומר על דיסק קשיח חיצוני.
אם תישאר בסאגה הזאת שקלטת אמין וזיכרון זה לא בטוח אתה סתם תקנה מצלמה מדור ישן יותר ובסוף לא תשתמש בכלל בקלטות.
המעלה היחידה שיש לקלטות היא שאתה יכול להביא לבן אדם את הקלטת בסוף הצילום, אולם היום עם המחשבים הניידים אתה מעביר לו את זה בתוך 10-20 דקות וחוסך לו את הדגימה
אגב כשמביאים לי עבודות לעריכה אני מוסיף למחיר 100 ש"ח עבור דגימה. כלומר אם הוא מביא לי את חומר הגלם בקלטת ולא בהרדיסק הוא נאלץ להוסיף כסף.
זהו יצאנו מיזה, דיי מספיק עם הקלטות - זה כאב ראש אחד גדול!

 

[ואקום]

אולי תפתחו אשכול חדש הנושא יעוץ לציוד טכני- רכישה או שידרוג במקום שכל פעם נראה את הכותרת חברים רציתי להזהיר אותכם מדור מערכות ...

 

[mp2]

אני מצטרף לקריאה של וואקום, בפרט אחרי שנהניתי כאן מעצה מסויימת.

חבל, יכול להיות שיש כאן אנשים שראו את תחילת האשכול וחושבים שעדיין דנים בהמשך לתחילת הדברים.

 

[ASUS]

כמו שזה נראה, כולם למדו למה האשכול הזה עבר...,
יוסי תודה על האזהרה על פוקוס, אבל שמעתי שמה שדור מערכות מוכר קבוצת שמעוני הייתה מיבאת והפסיקה לא יודע אם זה נכון או שזה מתחרה של דור שרוצה להרחיק אותי ממנו, וגם אם זה נכון יכול להיות שהם הפסיקו בגלל סיבה כלכלית ולא סיבה של אמינות המוצר, אבל בכל אופן אני אחפש מקום אחר, משום שלדור אני לא מתכוון לחזור, אני מחפש מקום שגם יודע לתת שירות ואחריות, אני בדקתי בהאחים יוגנד יש להם להציע של סוני 60GB, אבל בנוגע למצלמה אתה טועה יש מצלמה של סוני Z7 שהיא גם קלטת וגם זיכרון ומצלמת במקביל על שתיהם... בנוגע לפוקוס נראה לי שהחבר שלך פשוט לא יודע להשתמש במוצר, לא נראה לי שמוצר יעודי למטרה מסויימת לא עושה את העבודה שלו

 

[ASUS]

בדקתי הרגע בB&H הדיסק קשיח מקליט שדור מוכר ב3690 ש"ח לפני מע"מ עולה שם 650$ בהתחשב שממילא מדור אני לא מצפה לשירות אני אעדיף לקנות את זה באמריקה, תודה על היעוץ

 

[ASUS]

אגב יוסי, סליחה שאני מחזיר אותך לאחור, אתה יודע למה קנופוס עזבה את פרמיר? ולמה מטרוקס היחידה שממשיכה?
בגלל שקנופוס ראתה שאין טעם בכרטיס עריכה לפרמיר, הם ראו את המחשבים החזקים של היום והשכילו לצאת...

 

[yosale]

בנוגע לפוקוס.. עזוב אל תשאל אותי.. אני בחיים לא השתמשתי איתו ובחיים אני לא יעבוד איתו. אם באמת אתה רוצה תפנה אלי בפרטי ואני יביא לך מספרי טלפון של חבר שיש לו פוקוס. הוא גר בי-ם והוא יכול להראות לך את הדיסק קשיח וגם אולי להראות לך את הדרופים שזה עשה לו. הוא בכל אופן לא סומך עליו, ואתה יודע מה הוא גם ישמח לזרוק לך אותו במחיר אטרקטיבי.. כמו כן ברגע שאתה מחבר נכון את הדיסק קשיח ויש לך סינאל מהמצלמה והגדרות נכונות. לא אמורה להיות שום בעיה, נקודה! אולם לפוקוס יש בעיות בהקלטה שקשורות למערכת הפנימית של הדיסק ולא לחיבור או למצלמה..
בנוגע למצלמה Z7 של סוני.. זו מצלמה שכבר לא מייצרים כיום, והמלאי שלה קיים משנת 2008 ותחילת 2009.
עכשיו תקשיב.. הפרנואיה הזו של פחד מכרטיסי זיכרון זה דבר מיותר, אתה לא יכול ללכת נגד הזרם הטכנולוגי שעובר לזיכרון מה לעשות.. בכל אופן אם אתה הולך על המצלמות הקטנות ולא הכתף הייתי ממליץ לך על מצלמות הP2 של פנסוניק (אני לא זוכר את הדגמים של הקטנות שלהם נראה לי משהו HVX200) אמנם הכרטיס יקר אך הוא אמין. ואם אתה עדיין מפחד מנדנודי שינה אז תחבר דיסק קשיח לגיבוי, (וקח בחשבון שהמצלמה תהיה כבדה יותר בעוד חצי קילו.. דבר משמעותי למצלמות הקטנות שיכול להשפיע קצת על היציבות ועל הנוחות.. כך נראה לי..)
אני ממליץ לך על פנסוניק ולא על סוני כי העדשות של פנסוניק יותר רחבות מסוני, וניתן לעבוד איתם ללא מרחיב גם במקומות צפופים באופן יחסי כמובן
אם אבל רק אם אתה מצלם ונותן את החומר לעורכ/ת, אז אכן יש יתרון בקלטות שזה מאוד מקל על הפרוצדורה.. אולם אם אתה עורך בעצמך, אז למה לך להתעסק עם ראש מכני ותקלות ודגימות וצרות..

 

[yosale]

אני גם מצטרף לדעה הרווחת שמקומו של אשכול זה אמור להיות תחת כותרת מתאימה יותר.. נראה לי שפותח האשכול צריך לקחת את העניין לידיו..

 

[mp2]

שינוי כותרת - יפה.

 

[פופקו]

נ.ב. אני בעד כרטיסי זיכרון - בפירוש

 

[ASUS]

א. לא אוהב את הצבעים של פנסוניק, הצבע נראה לא מספיק נושם, לסוני הצבעים הרבה יותר יפים
ב. לפנסוניק יש קצת בעיות עם הסאונד במצב אוטומט ובמצב ידני בחתונה קשה לשלוט בדיוק, בעוד שסוני עושה עבודת קודש בנושא
ג. יש לך ג ספייר?

 

[yosale]

א. לגבי הצבעים, אתה כנראה משווה את המצלמות הישנות כמו DVC200 וכדו', המצלמות החדשות של פנסוניק השתפרו מאוד בצבעים. חוץ מיזה אני מכוון וייט באלנס לפני הצילום ומגיע לרמת צבע איכותית
ב. אני עובד עם מצלמת כתף עם אודיו אוטומט ואין לי שום בעיה עם הסאונד. אכן למצלמות הקטנות של פנסוניק מדגמי הDVX100 אין אודיו אוטומט, אולם טכנאי יכול בתוספת כמה גרושים לסדר אודיו אוטומט.
כמו כן פנסוניק נותנים תמורה טובה יותר למחיר מאשר סוני
ג. אם שאלת אם יש לי מצלמת ספייר, אז כן יש לי את הPD של סוני, אך אני לא סובל אותה וכמעט שלא מביא אותה לאירועים. במחיר שקניתי את המצלמה שלי כיום, זה לא קל להשקיע בעוד מצלמה מקצועית
ד. במצלמות הקטנות אתה לא יכול להחליף עדשה, ולכן יש משמעות לעדשה האוריגינלית שבאה עם המצלמה. פה יאמר לזכות פנסוניק, בדר"כ המצלמות שלהם הקטנות באות עם עדשות טובות יותר מסוני ורחבות יותר, מי שמצלם חתונות יודע מהי המשמעות של עדשה רחבה וכמה היא מקלה על הצלם..
נ.ב. אהה נזכרתי.. לפעמים הצלם תמונות דוחף לי לעריכה את הקלטות של הצלמת מהנשים.. ערכתי לא מזמן חומר ממצלמת סוני Z1 או Z7 , אני לא זוכר בדיוק אך אני יכול לשאול את הצלמת, בכל מקרה, וואלה לא התלהבתי מהצבע בכלל. אתה מוזמן לבוא ולראות את ההבדל בצבעים, אך בעצם יהיה קשה להשוות לפנסוניק שלי כי היא ברמה אחרת לגמרי.. והצבע שלה לוקח את הסוני המדובר בכיס הקטן

 

[פופקו]

יוסל'ה, והמחיר? תעלה תמונה.

 

[ASUS]

פופקו, אל תדאג למחיר, מה שנכון נכון פנסוניק יחסית זולות.
יוסל'ה, כל הצלמות שראיתי עד היום מצלמות באוטומט לחלוטין, אתה לא יכול
להשוות בין צילום של משהוא שמצלם אוטומט לאחד שמצלם עם איזון צבע ידני...
אל תשכח שלצערי בעלי אולמות כשהם שמים תאורה, הם שואלים את המהנדס איזה תאורה
צריך כדי לדפוק את הצלמים... כמו למשל אולמי ארמונות חן בבני ברק ששמו לך תאורה צהובה
ודווקא מעל רחבת הריקודים של הגברים שמו נברשת עמוסה בתאורה כחולה, גם במצב ידני זה קשה להסתדר... ואולמי נוף עלית, בצדדים תאורה צהובה, כמה מטרים מהקירות מקיפים פלורסונטים כחולים את כל האולם, ובמרכז האולם תאורה לבנה עוצמתית, בקיצור, אם לא מספיק לך שאתה צריך להיות עירני עם הצמצם בגלל הפרשי תאורה בין כל מטר באולם, אתה צריך להתמודד עם הבדלי צבע בין כל מטר, ועם להסתכל גם מסביב על מה להתמקד, אני אחרי כזאת חתונה חייב מנוחה... בנוגע לכסף, אם היה שווה להשקיע הייתי קונה את הEX3 שמשאירה את פנסוניק מאחור, וכן יש לה עדשות מתחלפות למרות הגודל...
3 חיישנים של 1/5" אבל חשבון פשוט, בציבור החרדי, אף אחד לא יעריך אותך בגלל שהמצלמה שלך עלתה לך עוד 15000 שקל, וכמובן שאף אחד לא ישלם לך על החתונה תוספת מחיר ל"אות הערכה" על השקעתך במצלמה, ובמחירים שמשלמים היום לחתונה בציבור החרדי, כל הרווח שתפיק מחיי המצלמה, יהיו נטו לכסות את המצלמה+הבלאי שלה... בקיצור... חבל על הכסף... אם אתה חושב להשקיע יותר מ20000 לך תמכור פלאפל תרוויח יותר ועוד במיידי בלי הלוואות...

 

[yosale]

15.. 20..? המצלמה שלי עלתה 60,000 (בעצם יותר כי הוספתי לה מרחיב) מדוסר בפנסוניק HPX300 . תמונה?.. אין לי כוח להעלות. בנוגע לתשלום במגזר החרדי: אתה אכן צודק בדבריך והציבור לא יודע להעריך ציוד יקר.. אך בידינו לשנות את זה אם נשכיל להתגבר על השוק והתחרות ולעמוד על שלנו. אני בדר"כ עובד עם צלם תמונות ובגלל שהוא מביא לי הרבה עבודה אני לא לוקח יקר, אך כשבא אלי לקוח פרטי ומתחיל להתווכח על המחיר אני אומר לו במפורש: 'אם אתה מחפש מחיר ברצפה - אני לא הכתובת בשבילך, לך לצלם פלוני אלמוני ותקבל מחיר כמו שאתה רוצה' ופה אני מסיים איתו את הדיון על המחיר..
לגבי האיזון צבע: לי יש אפשרות לצלם אוטומט או לכוון ידני, ואני עובד כמובן רק על ידני. לפעמים כשאתה מגיע לאולם ומתחיל לצלם התאורה הכבדה לא דלוקה כדי לחסוך בחשמל וכשמדליקים לך את התאורה הכל מתבלגן ואתה נדרש לכוון צבע מחדש (לא נורא..).. יש תקליטנים שפעילים אורות צבעוניים (שכחתי איך זה נקרא) שמחרפנים לך את כל הצילום אך אין מה לעשות..
השבוע עבדתי באולם שנקרא התחלות בחולון ואכן היה שם בלאגן שלם עם התאורה.. מנורות בצבעים נפרדים לרחבת הריקודים ולשולחנות, ולברים ולמה לא.. אין ברירה עובדים ידני וכמובן שבלחיצת כפתור תוך רבע שניה אני חוזר למצב הקודם בהתאם לצורך
לגבי הצמצם אני עירני כל הזמן בלי קשר לתאורה ומשנה אותו בכל רגע שאני יורד מהסולם לתוך הרחבה.. זה לא הבעיה..
בנוגע להבדלי צבע בין כל מטר.. אני לא יודע אם איזה מצלמה אתה עובד אך אני יכול לכוון וייט בלאנס לתוך 2 מצבים כלומר לכוון פעם אחת על האיזור הכחול/לבן ופעם נוספת לאיזור הצהוב ובכפתור אחד פשוט אני עובר ממצב למצב. אני עושה את זה הרבה באולמות שהתאורה בגברים ובנשים שונה

 

[ASUS]

כן אבל יש אולמות שאתה צריך 3 פריסטים, דבר שני, אני שוב אומר, שבשביל הציבור החרדי, זה טימטום להשקיע סכומים גבוהים על המצלמה, עד שתכסה אותה, המחיר שלה יעלה..., חוץ מכך שאתה יכול להתעקש על מחיר גבוה, תשאר עם כמות עבודה בהתאם... אין מה לעשות, כשיש בשוק כל כך הרבה היצע זה המצב, היום כל אחד שקנה מצלמה ולו ביתית נהיה צלם... ראיתי צלם מפגר קנה מסרטה ב30000 שקל צילם חתונות ב500 שקל אחרי שנה התקלקל לו המצלמה... כל מה שהוא עבד במשך השנה נטו כדי לממן את המוכר של המצלמה... אז מה אם היה לו עבודה יום יום? אני אומר שמצלמים חתונה צריך לשים 500 שקל בצד על הבלאי של המצלמה בלי קשר לצילום, מעבר לזה לגבות כמה כסף שאתה חושב שמגיע לך על העבודה, ה500 הראשונים זה על הציוד קרא לזה השכרה או באיזה שם שתרצה, אותו הדבר בנוגע לעריכה, המחשב שתקנו היום מחר יהיה שווה חצי... אתם גובים מחיר כמה שאתם גובים וצריכים להוסיף "היטל ציוד"

 

[yosale]

500 זה מחיר באמת בריצפה. צלמים שאני מכיר לוקחים בין 700 ל1000 ללא עריכה. אולם זה עדין לא מספיק בהתחשב בבלאי. אם אתה חכם ויודע מתי למכור את המצלמה ולקבל עליה את המקסימום בשוק אתה יכול לעבוד כמה שנים ויוצא שלאחר מכירת המצלמה השקעת 15 אלף שזה סביר.. אנשים קנו את הDVC200 ב35 אלף, עבדו איתה כמה שנים ומכרו אותה ב25 אלף. אם לא היתי מתעקש על כתף היתי יכול להשיג משהו טוב ב20 אלף. אך אני אוהב את הגדולות ואת העומק שדה שלהם.