התייעצות דירה להשקעה\לעתיד עבור בן ה-10 (דרוש פריסייל מנצח)

  • הוסף לסימניות
  • #1
שלום.

יש לנו ברוך ה' דירה משלנו, ללא משכנתא.
יש לנו כעת ביד הון עצמי המאפשר לנו לקנות דירה עבור חתונות הילדים העתידיות בעז"ה.

על פי הצפי, ולפי כל המומחים שהתייעצנו איתם, נראה שמחירי הנדל"ן בארץ לא הולכים להקפאה.. ולפי העשורים האחרונים כנראה המחירים לא יישארו כפי שהם היום.
אחרת אנחנו משאירים את ההון העצמי בהפקדה בגמ"ח. (או שוק ההון, יש לכך אשכולות לעייפה).

לאחר כל ההקדמה,
אנחנו רוצים לשים את הכסף בדירה.
אמממה, קניית דירה עולה כסף. (חוץ ממחיר הדירה).
מס רכישה - 8 %
עורך דין, יועץ משכנתאות, וכו' עוד כ-3 %
כלומר, עוד לפני שהרווחנו שקל, אנחנו כבר משלמים 11 % ממחיר הדירה.

בייעוץ שלקחנו, החלטנו ללכת על עסקה של דירה שעדיין לא בנויה\לפני היתרים.
היתרונות:
* אנו קונים את הנכס במחיר הכי נמוך שלו
* אנו חוסכים את הריביות בשנים של הבניה. כי את המשכנתא (75% מהתשלום) אנו לוקחים רק עם קבלת המפתח.

השאלה היא, באיזה אזור בארץ לדעתכם תהיה עליית המחרים הכי גבוהה בשנים הקרובות (לאו דווקא אזור חרדי)
עלייה שתצדיק תשלום כל כך גבוה עוד לפני שבכלל ראינו את הנכס.
 
  • הוסף לסימניות
  • #2
מה עם דירה עם יחידת דיור?
ככה הנכסים קרובים לעיר, ואין מס רכישה
 
  • הוסף לסימניות
  • #3
מה עם דירה עם יחידת דיור?
אין לנו שטח פנוי לבנות יחידה, ואנחנו לא יכולים/רוצים לעזוב את הבית הנוכחי שלנו.

אנחנו מחפשים מידע ספציפי בנושא ספציפי ולא פתרונות נוספים להשקעת הכסף.
 
  • הוסף לסימניות
  • #4

אולי פה מישהו יעלה תשובה ,
אני הייתי ממליץ לבדוק בנוסף גם אפשרות שאחד מילדכם יוכל לגור בדירה שאתם רוצים לקנות ,
(כלומר לקחת בחשבון גם עליית ערך, אבל גם את זה)
 
  • הוסף לסימניות
  • #5
מאוד תלוי מה התקציב שלכם.
לא חושב שמישהו יכול להבטיח איפה יעלה הכי הרבה,
ויש הרבה פריסייל/דירות על הנייר שנמכרים מעל מחיר השוק עם הבטחות לעליית ערך, כך שצריך לבדוק טוב טוב,
ומנגד שיש גם הזדמנויות טובות בשוק בדירות מוכנות.
השקעה טובה נמדדת בקניה ולא במכירה! עם הבטחות כמה יהיה שווה בעתיד,
כי אף אחד לא יודע מה יהיה בעוד כמה שנים
* אנו קונים את הנכס במחיר הכי נמוך שלו
לא בטוח בכלל חייבים לבדוק לעומק!!
* אנו חוסכים את הריביות בשנים של הבניה. כי את המשכנתא (75% מהתשלום) אנו לוקחים רק עם קבלת המפתח.
נכון, ובמקביל לא מקבלים שכירות בינתיים.
עלייה שתצדיק תשלום כל כך גבוה עוד לפני שבכלל ראינו את הנכס.
עוד משהו שצריכים להבין
אתם הולכים להשקיע! חייבים לשנות את הגישה לראש של משקיע
כך גם תבינו שמיסים זה חלק בלתי נפרד מהעסקה ברוב המקרים
וגם יעזור לכם לקבל החלטות נכונות יותר מבחינת כדאיות ההשקעה.
בהצלחה
 
  • הוסף לסימניות
  • #7
כדאי להוסיף לחישוב מס שבח של 25% מהרווח כשתמכרו את הדירה [או אם תרצו למכור בעתיד את הדירה שלכם]
אם המטרה היא מתנה לילד כשיהיה בן 18
יש רק מס רכישה חלקי (נראה לי שליש)
אם הדירה תהיה שווה הרבה יחול עליו מס רכישה כל שהוא (אבל לא נראה לי משמעותי ביחס לעסקה)
 
  • הוסף לסימניות
  • #8
אם המטרה היא מתנה לילד כשיהיה בן 18
יש רק מס רכישה חלקי (נראה לי שליש)
אבל צריך לשכנע את רשות המיסים שזה מתנה לילד
ואם רוצים לתת לכמה ילדים?
 
  • הוסף לסימניות
  • #9
אבל צריך לשכנע את רשות המיסים שזה מתנה לילד
ואם רוצים לתת לכמה ילדים?
מה צריך לשכנע? שהילד לא שילם להורים על הדירה?

לא ראיתי מגבלה על מספר הילדים
רק שבמקרים מסוימים הילד יצטרך לשלם מס שבח כשירצה למכור את הדירה
 
  • הוסף לסימניות
  • #10
אמממה, קניית דירה עולה כסף. (חוץ ממחיר הדירה).
מס רכישה - 8 %
עורך דין, יועץ משכנתאות, וכו' עוד כ-3 %
כלומר, עוד לפני שהרווחנו שקל, אנחנו כבר משלמים 11 % ממחיר הדירה.
לפעמים גם תיווך עוד 2% ועליית המע"מ שבפתח.
כן חד משמעית פותח האשכול צודק עם הנחות היסוד, עד שאני מתפלא למה הגיע למסקנה שאליה הגיע!
למען האמת אני בחיפוש של חודשיים כבר אחרי עסקה כזו (מתחת למחיר השוק וכו') ולא מצאתי! כן מצאתי הרבה משווקים שאומרים שזה פחות ממחיר השוק, לא להאמין! לבדוק! ולהשוות תפוחים לתפוחים.

אני לא רואה שום הצדקה להשקעה שכבר בתחילת ההשקעה אתה מופסד על 12% אם המחיר לא ממש אבל ממש זול!!!

אדרבה אם תמצאו אשמח להתעדכן
 
  • הוסף לסימניות
  • #11
שלום.

יש לנו ברוך ה' דירה משלנו, ללא משכנתא.
יש לנו כעת ביד הון עצמי המאפשר לנו לקנות דירה עבור חתונות הילדים העתידיות בעז"ה.

על פי הצפי, ולפי כל המומחים שהתייעצנו איתם, נראה שמחירי הנדל"ן בארץ לא הולכים להקפאה.. ולפי העשורים האחרונים כנראה המחירים לא יישארו כפי שהם היום.
אחרת אנחנו משאירים את ההון העצמי בהפקדה בגמ"ח. (או שוק ההון, יש לכך אשכולות לעייפה).
אפשר בבקשה לדעת מי היו - "ולפי כל המומחים שהתייעצנו איתם" ?
אני התייעצתי גם אןם כמה מומחים ואף אחד לא המליץ על כיוון של פריסייל
מותר ליועצים לחלוק
רק השאלה היא האם היועצים שהתייעצתם איתם הם באמת מבינים בתחום ?
ודבר נוסף האם הם יועצים בלתי תלויים או שהם ...

זה לא פשוט -
תראו מה שכתב @צבי + הוא צודק בכל מילה .

אני רוצה לשתף אותכם בשתי סיפורים אישיים .
א.
לפני שנה בדיוק פנתה אלינו יועצת נדל"ן ואף הגיעה אלינו לבית לפגישה והיא הציעה לנו פריסייל ברחוב הירקון בבני ברק במחיר של כ 28 אל"ש למטר , תוך כדי שהיא מציגה לנו כל מיני נתונים .. והיא התחייבה שתוך שנה נרוויח והמחיר יקפוץ וכבר עכשיו (לפני שנה) היא טענה שהמחירים הם 30 אל"ש למטר .

ואת ההמשך אתם מכירים --
אגב היצע / ביקוש
לוח יתד מדור בני ברק ממשיך לטפס 595 מודעות למכירה בבני ברק
חלקם של בניינים שלמים
795 דירות ביד 2
מאות פרסומים נואשים בכל רחבי העיר של כל מיני מתווכים
ועכשיו חדש פרוייקטים נוספים בשיכון ה' מתחילים להעלות על הקרקע רח' שמעון הצדיק -בן זומא ועוד
אם אתם מחפשים באזור אל תתפתו לסיסמאות של המוכרים יש ללא גוזמא מאות יח' בבניה ובהיתר באזור
הקבלנים כולם מנופפים בדירת פרמיום היחידה ששיינפלד מכר ברח' שמעון הצדיק לפני למעלה מחצי שנה בכ32K למ"ר
מאז אף אחד לא קיבל אפי' לא 30 הכח בידים שלכם הקונים התמקחו !
עדיף להתארגן כקבוצה ולסגור עם הקבלן הם ר.ע.ב.י.ם לכסף זה פריסייל אמיתי!

בדרך כלל הפריסיילים לא כאלה נוצצים ...

ומכאן אני יעבור לסיפור יותר טרי מהחודש האחרון

ב.
לפני כחודש כל המיילים וכל המשווקים רעשו וגעשו על פריסייל סודי בקריית מנחם בירושלים
קיבלתי טלפונים וגם הרבה מיילים מכמה משווקים שונים על פריסייל בקריית מנחם בירושלים
מכיוון שבמקרה אני מכיר את היזם ששבונה שם
הרמתי אליהם טלפוון ישירות ושאלתי מחירים , הוא אמר לי זה לא לטלפון זה רק לפגישה (ואני לא מדבר על המשווקים מאנ"ש... ,אלא על המשרד מכירות של היזם עצמו
הגעתי לפגישה
הוא הציג לי את הנתונים
והוא פתח במחשב את טבלת הדירות המכורות והפנויות , על מנת שנוכל לבדוק מה פנויי ועל מה אפשר לדבר
תוך כדי הוא היה צריך לצאת ..
ואני בסך הכל התקרבתי למחשב שהיה ניצב למולי , על מנת להסתכל באותיות הקטנות בשמות הרוכשים
כמובן שכמעט כל השמות היו שמות ברורים של אנ"ש
כשהוא חזר שאלתי אותו בתמימות , תגיד לי מי הרוכשים בינתיים , לאיזה מגזר הם שייכים ? הוא קצת התחמק , אמרתי לו , שראיתי ורוב הרוכשים הם מהמגזר החרדי , אז הוא אמר לי צודק !
שאלתי אותו אבל מה יעשו חרדים עם מגדל של 30 קומות בקרית מנחם ?
הוא חייך כזה חיוך של ...

כמובן שאני כבר לא קניתי שם אפילו שזה היה ללא מדד וללא הלוואת קבלן ועם כל התנאים הטובים

כי כשיש לי יותר מ50 רוכשים חרדים שקנו להשקעה כבר עכשיו בשלב הבאמת מוקדם הזה (וזה כמובן עוד לפני שזה בכלל יצא לשיווק, אני כבר מדמיין את עמודי האמצע של העתון המחולק ביום ג' מפרסמים על פרסייל "אמיתי" בעוד חודשיים ומעלה... ואת משווקי המגזר הפחות מקושרים מאלה שכבר שיווקו את זה מנסים לדחוף לשם עוד אברכים.

ואז מה אני האדם הבודד יעשה עם דירה אחת כשיש לי עוד עשרות דירות העומדות להשכרה באותו בנין
ומה אני יעשה כאשר יהיה לי דירה אחת למכירה שתצטרך להתחרות עם עשרות דירות נוספות
וכמובן שבינתיים אני יצטרך לשלם משכנתא גבוהה שגם אם יהיה לי מיד שוכרים טובים יהיה קשה לעמוד בה ולא ברור איך אני יממן אותה ללא שכירות .
כי ברור שיקח (הרבה) זמן עד שאני יוכל להשכיר את הדירה שלי עם כל ההצפה שתהיה שם .




לכן נשמח להבין מי הם היועצים שכן המליצו לכם ללכת על האפיק הזה ?
 
  • הוסף לסימניות
  • #13
אפשר בבקשה לדעת מי היו - "ולפי כל המומחים שהתייעצנו איתם" ?
אני התייעצתי גם אןם כמה מומחים ואף אחד לא המליץ על כיוון של פריסייל
מותר ליועצים לחלוק
רק השאלה היא האם היועצים שהתייעצתם איתם הם באמת מבינים בתחום ?
ודבר נוסף האם הם יועצים בלתי תלויים או שהם ...

זה לא פשוט -
תראו מה שכתב @צבי + הוא צודק בכל מילה .

אני רוצה לשתף אותכם בשתי סיפורים אישיים .
א.
לפני שנה בדיוק פנתה אלינו יועצת נדל"ן ואף הגיעה אלינו לבית לפגישה והיא הציעה לנו פריסייל ברחוב הירקון בבני ברק במחיר של כ 28 אל"ש למטר , תוך כדי שהיא מציגה לנו כל מיני נתונים .. והיא התחייבה שתוך שנה נרוויח והמחיר יקפוץ וכבר עכשיו (לפני שנה) היא טענה שהמחירים הם 30 אל"ש למטר .

ואת ההמשך אתם מכירים --


בדרך כלל הפריסיילים לא כאלה נוצצים ...

ומכאן אני יעבור לסיפור יותר טרי מהחודש האחרון

ב.
לפני כחודש כל המיילים וכל המשווקים רעשו וגעשו על פריסייל סודי בקריית מנחם בירושלים
קיבלתי טלפונים וגם הרבה מיילים מכמה משווקים שונים על פריסייל בקריית מנחם בירושלים
מכיוון שבמקרה אני מכיר את היזם ששבונה שם
הרמתי אליהם טלפוון ישירות ושאלתי מחירים , הוא אמר לי זה לא לטלפון זה רק לפגישה (ואני לא מדבר על המשווקים מאנ"ש... ,אלא על המשרד מכירות של היזם עצמו
הגעתי לפגישה
הוא הציג לי את הנתונים
והוא פתח במחשב את טבלת הדירות המכורות והפנויות , על מנת שנוכל לבדוק מה פנויי ועל מה אפשר לדבר
תוך כדי הוא היה צריך לצאת ..
ואני בסך הכל התקרבתי למחשב שהיה ניצב למולי , על מנת להסתכל באותיות הקטנות בשמות הרוכשים
כמובן שכמעט כל השמות היו שמות ברורים של אנ"ש
כשהוא חזר שאלתי אותו בתמימות , תגיד לי מי הרוכשים בינתיים , לאיזה מגזר הם שייכים ? הוא קצת התחמק , אמרתי לו , שראיתי ורוב הרוכשים הם מהמגזר החרדי , אז הוא אמר לי צודק !
שאלתי אותו אבל מה יעשו חרדים עם מגדל של 30 קומות בקרית מנחם ?
הוא חייך כזה חיוך של ...

כמובן שאני כבר לא קניתי שם אפילו שזה היה ללא מדד וללא הלוואת קבלן ועם כל התנאים הטובים

כי כשיש לי יותר מ50 רוכשים חרדים שקנו להשקעה כבר עכשיו בשלב הבאמת מוקדם הזה (וזה כמובן עוד לפני שזה בכלל יצא לשיווק, אני כבר מדמיין את עמודי האמצע של העתון המחולק ביום ג' מפרסמים על פרסייל "אמיתי" בעוד חודשיים ומעלה... ואת משווקי המגזר הפחות מקושרים מאלה שכבר שיווקו את זה מנסים לדחוף לשם עוד אברכים.

ואז מה אני האדם הבודד יעשה עם דירה אחת כשיש לי עוד עשרות דירות העומדות להשכרה באותו בנין
ומה אני יעשה כאשר יהיה לי דירה אחת למכירה שתצטרך להתחרות עם עשרות דירות נוספות
וכמובן שבינתיים אני יצטרך לשלם משכנתא גבוהה שגם אם יהיה לי מיד שוכרים טובים יהיה קשה לעמוד בה ולא ברור איך אני יממן אותה ללא שכירות .
כי ברור שיקח (הרבה) זמן עד שאני יוכל להשכיר את הדירה שלי עם כל ההצפה שתהיה שם .




לכן נשמח להבין מי הם היועצים שכן המליצו לכם ללכת על האפיק הזה ?
לא יאומן אחרי כל המלל והאזהרות
עדיין יש עשרות אנשים שקופצים לביצה שאין להם שום מושג מה המחיר שהם ישלמו
וזה מביא אותנו למהפכת השיווק שעוברת על המגזר שבה מתווכים חדורי אנדרנלין
שעברו קורס אצל קאוצ'רים תותחים מאנ"ש
שלמדו את כל התרגילים הפסיכולוגים ה.......
כיצד לסגור לאנשים חכמים את החלק הזה שנמצא בין שני האוזניים ,
ולגרום להם לפעול מהרגש:
צריך לחזור על כלל ברזל לעולם אסור להשקיע במה שאינכם מבינים בו בלי יועץ מצדכם
יועץ מצדכם הוא לא זה שמפוצץ לנו את המיילים במילים גדולות
אלא זה שפועל לעצמו בשטח הספציפי הזה ואינו צד בשום אופן בעיסקא המוצעת
 
  • הוסף לסימניות
  • #14
לא יאומן אחרי כל המלל והאזהרות
עדיין יש עשרות אנשים שקופצים לביצה שאין להם שום מושג מה המחיר שהם ישלמו
אני לא אמרתי שלא שייך להרוויח מזה, רק שצריך מאוד להיזהר, כי רוב העסקאות המפורסמות הם פשוט לא שווים,
עסקה על הנייר במחיר באמת טוב - קיים! אבל אחת ל.... מתוך כל אלפי השיווקים האגרסיביים,
אני מסכים עם @יצחק77 לגבי מה שכתב שצריך להתארגן קבוצה של רוכשים ולבוא לקבלן לפני השיווק (אבל אמיתי לפני)
 
  • הוסף לסימניות
  • #15
כשאני בדקתי לעומק את העניין יצא לי כך:
1. גם אם הפריסייל הוא יותר יקר ביחס לשוק יד 2
אם ביחס לקבלנים שבונים מחדש זה יותר זול זה כבר וודאי לא עיסקה רעה! מחיר הבנייה התייקר משמעותית.
2. נניח דירה שעולה 2M וקנית ב 10/90 ללא הצמדות וכו' לעוד 5 שנים
אפילו אם השווי האמיתי של הדירה הוא 1.85M זה עדיין משתלם [כמובן במידה ויוכל לסגור את העיסקא בבוא העת..]
החישוב:
200 אלף השקעה הדירה של ה 1.85 עולה בין 5-7% (אם קנית במקום מתפתח עם פיתוח סביבתי זה סביבת העליות)
ז"א בחישוב גס 100 אלף בשנה * 5 שנים (אפילו לא הכנסתי ריבית דריבית)
יוצא רווח על הון עצמי של כ 500000 נוריד (בהגזמה הוצאות מסביב בסך 100000 ש"ח ללא חישוס מס רכישה ומס שבח) יוצא 400 אלף
מזה נוריד את שווי הדירה האמיתי 2M- 1.85M = 150 ועכשיו 400 אלף פחות 150 = 250 אלף
רווח של 250% על ההון העצמי בתוך 5 שנים!!
והלכתי עם תרחיש סביר בהחלט בתרחישים יותר אופטימיים זה גבוה בהרבה!

בזכות המינוף בשוק ההון לא תוכל למצוא בשוק ההון משהו בלי סיכון גבוה מאד שיעקף את התשואה בשוק ההון
מישהוא הגדיר לי את זה מצויין ברכישת דירה בפריסייל אתה קונה הלווואה

כמובן שיש לשקול בכובד ראש א עניין הרוויחיות עם 8% מס רכישה ו25% מס שבח לחלק מהאנשים יש דרכים להיפטר

תתקנו אותי אם אני טועה..
 
  • הוסף לסימניות
  • #16
כשאני בדקתי לעומק את העניין יצא לי כך:
1. גם אם הפריסייל הוא יותר יקר ביחס לשוק יד 2
אם ביחס לקבלנים שבונים מחדש זה יותר זול זה כבר וודאי לא עיסקה רעה! מחיר הבנייה התייקר משמעותית.
2. נניח דירה שעולה 2M וקנית ב 10/90 ללא הצמדות וכו' לעוד 5 שנים
אפילו אם השווי האמיתי של הדירה הוא 1.85M זה עדיין משתלם [כמובן במידה ויוכל לסגור את העיסקא בבוא העת..]
החישוב:
200 אלף השקעה הדירה של ה 1.85 עולה בין 5-7% (אם קנית במקום מתפתח עם פיתוח סביבתי זה סביבת העליות)
ז"א בחישוב גס 100 אלף בשנה * 5 שנים (אפילו לא הכנסתי ריבית דריבית)
יוצא רווח על הון עצמי של כ 500000 נוריד (בהגזמה הוצאות מסביב בסך 100000 ש"ח ללא חישוס מס רכישה ומס שבח) יוצא 400 אלף
מזה נוריד את שווי הדירה האמיתי 2M- 1.85M = 150 ועכשיו 400 אלף פחות 150 = 250 אלף
רווח של 250% על ההון העצמי בתוך 5 שנים!!
והלכתי עם תרחיש סביר בהחלט בתרחישים יותר אופטימיים זה גבוה בהרבה!

בזכות המינוף בשוק ההון לא תוכל למצוא בשוק ההון משהו בלי סיכון גבוה מאד שיעקף את התשואה בשוק ההון
מישהוא הגדיר לי את זה מצויין ברכישת דירה בפריסייל אתה קונה הלווואה

כמובן שיש לשקול בכובד ראש א עניין הרוויחיות עם 8% מס רכישה ו25% מס שבח לחלק מהאנשים יש דרכים להיפטר

תתקנו אותי אני טועה..
נתחיל מזה שלחישובך הרווח הוא 125%...
לדעתך שווה לקנות דירה יקרה ב-108% מהמחיר?!
מה עוד? חישבת עליה של 5% שנתי מהמחיר היקר 2 מיליון ולא מהמחיר הריאלי 1.820.
אם אכן תהייה עלייה של 5% שנתי, כולל ריבית דריבית = 2.361 מיליון. אכן בחשבון אולי יצא 261 אלף ש"ח.
אך היות ושילמת 185 אל"ש בקנייה + הוצאות נלוות 100 אלף. הרווח הוא 91%. בחמש שנים...נו נו...
אל תשכח שבנייה היא 3.5 שנים כך שבשנה וחצי האחרונות אתה כבר משלם משכנתא על הסכום המלא.
וכמובן אם מחיר הדירה בחמש השנים האלה יעלה רק ב-2.75% שנתי! הפסדת..
ואם יעלה ב2% בלבד, הפסדת 30% מההון העצמי.
לא יודע מה יקרה אם ירד המחיר.
 
  • הוסף לסימניות
  • #17
כשאני בדקתי לעומק את העניין יצא לי כך:
1. גם אם הפריסייל הוא יותר יקר ביחס לשוק יד 2
אם ביחס לקבלנים שבונים מחדש זה יותר זול זה כבר וודאי לא עיסקה רעה! מחיר הבנייה התייקר משמעותית.
2. נניח דירה שעולה 2M וקנית ב 10/90 ללא הצמדות וכו' לעוד 5 שנים
אפילו אם השווי האמיתי של הדירה הוא 1.85M זה עדיין משתלם [כמובן במידה ויוכל לסגור את העיסקא בבוא העת..]
החישוב:
200 אלף השקעה הדירה של ה 1.85 עולה בין 5-7% (אם קנית במקום מתפתח עם פיתוח סביבתי זה סביבת העליות)
ז"א בחישוב גס 100 אלף בשנה * 5 שנים (אפילו לא הכנסתי ריבית דריבית)
יוצא רווח על הון עצמי של כ 500000 נוריד (בהגזמה הוצאות מסביב בסך 100000 ש"ח ללא חישוס מס רכישה ומס שבח) יוצא 400 אלף
מזה נוריד את שווי הדירה האמיתי 2M- 1.85M = 150 ועכשיו 400 אלף פחות 150 = 250 אלף
רווח של 250% על ההון העצמי בתוך 5 שנים!!
והלכתי עם תרחיש סביר בהחלט בתרחישים יותר אופטימיים זה גבוה בהרבה!

בזכות המינוף בשוק ההון לא תוכל למצוא בשוק ההון משהו בלי סיכון גבוה מאד שיעקף את התשואה בשוק ההון
מישהוא הגדיר לי את זה מצויין ברכישת דירה בפריסייל אתה קונה הלווואה

כמובן שיש לשקול בכובד ראש א עניין הרוויחיות עם 8% מס רכישה ו25% מס שבח לחלק מהאנשים יש דרכים להיפטר

תתקנו אותי אם אני טועה..
רק בימים האחרונים שמעתי על שתי אנשים שקנו בבית שמש לפני שנתיים ועכשיו מוכרים בהפסד של חצי מיליון ! והשני הפסיד 400 אלף ! לתשומת ליבך.
 
  • הוסף לסימניות
  • #18
וואו!
אפשר לדעת מה הסיפור?
רק בימים האחרונים שמעתי על שתי אנשים שקנו בבית שמש לפני שנתיים ועכשיו מוכרים בהפסד של חצי מיליון ! והשני הפסיד 400 אלף ! לתשומת ליבך.
קנו דירת 3 חדרים ב2,300,000?
 
  • הוסף לסימניות
  • #19
רק בימים האחרונים שמעתי על שתי אנשים שקנו בבית שמש לפני שנתיים ועכשיו מוכרים בהפסד של חצי מיליון ! והשני הפסיד 400 אלף ! לתשומת ליבך.
מוזר מאוד
קנו ביקר יותר ממחיר השוק? שכונה ישנה? טאבו משותף?
 
  • הוסף לסימניות
  • #20
וואו!
אפשר לדעת מה הסיפור?

קנו דירת 3 חדרים ב2,300,000?
מדובר בדירות יוקרה 5 חדרים. אחד קנה ב 3.6 ומוכר ב 3.2 . והשני קנה פנטאוז על הנייר בד-3 ובחשבון כל המיסים הוא יפסיד חצי מיליון !
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

הכותרת לא באה להתריס היא באה להדגיש מצב
ולא לא באתי לומר שאבא או אמא עם ילד או שניים זה לא אתגר
אבל שימו לב
בעוד אתם בונים על ההורים לרוב פסח ולכן מכשירים פיסת שיש קטן לפינת קפה. מדף במקרר. ובארון
כי מילא רוב החג נהייה אצל ההורים
ההורים והרווקים בבית קורעים את עצמם [תזכרו זה לא היה כזה מזמן]
כן אמא שלך לא נחה כבר 3 שבועות

להפוך בית שלם 100+ מטר של ארונות כיורים שולחנות מטבח סלון כיסאות מזווה מיטות
לכשר לפסח
לאפשרות שאתם וילדכם הסתובבו בחופשיות עם מצה ואפיקומן שסבא קנה
לא נכנסתי להוצאות המטורפות שקצת עוברות לידכם. למה שתקנו מצות יין או חסה או נייר כסף לציפוי המטבח
ושוב לא בהאשמה ולא בטרוניה אלא כנתון מציאותי
אז זו''צ יקר קצת שימת לב
לפרגן לבוא לעזור חצי יום
לפרגן ארוחה לעובדים בבית [הבית שלך חמץ המטבח שלהם במרפסת שרות]
לתת מילה טובה או שוקולד
והחשוב מכל
מעשרות להורים
הם חשובים יותר מכל כולל ארגון או קמחה דפסחא הם ההורים שלך

והם יממנו לך את ארוחות וסעודות החג
בס"ד

ההבדל בין נוכלות לבין כישלון



לפני כחודש נערך בבני ברק מיפגש מאוד מעניין של גוף הנקרא "הפורום להגנת הצרכן" והוא עסק בעיקר בדרכים למניעת נפילות נדל"ן בהם הציבור החרדי "מומחה" ליפול חזור ונפול.

הנוכחים, מומחים איש איש בתחומו, תיארו את הנוכלויות הרווחות היום ותיארו בצבעים קודרים ואמיתיים את המצב בכי רע, היו שם גדולי הדיינים שדיברו על הצורך להבטיח שהדור השני לא עושה שטויות עם הדירה שקיבלו מההורים וכן הלאה.

כאשר ר' איצ'ה דזיאלובסקי העניק לי את רשות המילה האחרונה (בגלל שאיחרתי – הרגל נעשה טבע) בקשתי מהנוכחים שלא יישפכו את התינוק אם המים, כלומר שלא יביאו אנשים למצב שבו הם חושדים בכל מה שלא זז שהוא נוכלות, הדבר הזה טענתי עלול להביא לשיתוק מוחלט של שוק השקעות הנדל"ן החרדי אשר היה והינו הקטליזטור הראשי של הציבור החרדי בדרכו לנישואי ילדים ברוגע ושלווה, המסר המרכזי של שתי דקות הנאום שלי זה מה שאתם הולכים לקרוא באלף מילים הבאות: לא כל עסקה כושלת היא אשמת המשווק!

צרות אחרונות משכחות את הראשונות וכך שכחתי מזה לגמרי, אלא שהשבוע פורסמה כתבה בעיתון 'דה-מרקר' (מי שלא מכיר לא הפסיד - מלא באהבת כסף ושנאת חרדים) כתבת תחקיר עומק אודות תופעת העוקצים בציבור החרדי הכרוכים במבצעי 10/90 הזכורים לשימצה.

מה שלא אהבתי זה ההתמקדות במתווך חרדי מסוים כאילו הוא שורש הרע בעולם כולו ואיך מלאו ליבו כביכול, ומעשה שהיה כך הווה בעשרות עותקים ברחבי הארץ שרובם מוכרים לי היטיב:

אברכים שחושבים שהם אנשי-עסקים פותו בידי אנשי-עסקים שחושבים שהם אברכים לקנות דירות פאר בערים שהם מכירים רק מחלונות האוטובוס בדרך למירון, נתניה ובת ים מככבות בכתבה אך זה לאורך כל הארץ בערים אשר אברך ממוצע מכיר את שמותיהם רק מהתרעות פיקוד העורף (או מהנפילות שאחריהן) ומעולם לא ביקר בהן.

אז איך משכנעים אברך כולל חסידי בן 22 שקיבל מההורים חצי מיליון ₪ לצורך יחידת 'סליחה' בביתר, לרכוש פנטהוז בהרצליה בארבע מיליון ₪ ?

מספרים לו שזה מבצע מיוחד שהתגלה רק למתווך בגילוי שמימי וכעת צריך רק לשלם עשרה אחוז שזה ארבע מאות אלף שקל ואת המאה הנותרים להביא למתווך על הגילוי הנפלא.

ואיך הדלפון שלנו יממן את מה שעשירי טבריה מתקשים?

כאן מגיע החלק השני של הגילוי אליהו – המתווך יודע לנבא כי בעוד שלוש שנים, כשיצטרכו להשלים את הרכישה הדירה תהיה שווה חמישה מיליון, ואז האברך דנן יתברר כסוחר מוצלח ביותר אשר ימשוך חזרה את הארבע מאות ועוד מיליון רווח נקי וכך לא יצטרך לגור בדירת הסליחה אלא בדירה גדולה המרחיבה דעתו של אדם ומרחיבה ארנקו של המשווק.

אז איפה הקצ'?

שעכשיו זה "אחרי שלוש שנים" ומתברר כי המחיר הכי גבוה שאפשר לקבל על הדירה הוא שלוש וחצי מיליון ואחרי ההוצאות מגיעים לשלוש מאתיים נטו ביד, מה שאומר שלפעמים עדיף לאותו אברך לעשות "ויברח" ולהותיר את הארבע מאות אצל החברה והמשווק ולחזור ליחידת הסליחה אבל וחפוי ראש, והפעם כשוכר...

זה פחות או יותר המסלול שאותו עוברות בחודשים אלו מאות משפחות מאנ"ש שכל מה שהם רצו זה לחתן את הילדים בכבוד וכעת הם מרוסקים לחלוטין וייקח להם שנים רבות אם בכלל כדי להתאושש מהתהום הכלכלית שהם הוכנסו אליה בידי משווק פלוני.

אך עשרת הקוראים כאן יודעים שעד כאן הייתה רק ההקדמה, כעת נתחיל עם הניתוח הכואב של הנתונים ואת הצד של לימוד זכות:

ובכן, קודם כל צריך לדעת שרבים מאוד הרוויחו בפריסיילים ותכניות דומות הרבה כסף, פגשתי ועודני פוגש כל יום אברכים צעירים ומבוגרים שהרוויחו סכומים אגדיים בשנים האחרונות כתוצאה מהפטנט הזה, לא ערכתי מחקר עומק אך מהתרשמותי המרוויחים רבים בהרבה על המפסידים וחבל שאת זה שומרים בסוד מאימת המצ'ינגים, הסיבה היחידה שמספרים לי על כך זה או כדי לשאול איך לעשות את הסיבוב הבא או כדי להתייעץ איך לצמצם את המסים העצומים (ברוך השם, כשיש מס סימן שיש שבח).

כל מי שקנה דירה בירושלים במחירי פריסייל של עשרים ומשהו אלף עשה את המיליון הזה, כך גם רבים שהשקיעו בחלק מהפרוייקטים בבן שמן וכך גם במקומות נוספים אשר המחירים עלו שם דרמטית ולקחו איתם את המשקיעים כלפי מעלה.

אז מה קרה בכל הפרוייקטים הכושלים?

שני דברים, הראשון שלא ידוע לי אם קרה זה הקפצת מחירים, מאוד ייתכן שמשווק מסוים יבוא לקבלן שיש לו כבר פריסייל ויגיד לו במקום למכור ב3.9 אביא לך קונים בארבע מיליון ואז מקבלים תרי זוזי: מאה אלף מהקבלן ועוד אחד מהלקוח, חד גדיא דזבין את אבא.

זה נורא לשמוע שיש דברים כאלו וטיפש מי שנופל לכך אך מי שיותר טיפש ממנו הוא מי שמאמין שאפשר למנוע דבר כזה באמצעות בירור אם המתווך אמין: גם המתווך האמין ביותר לא יעמוד בפני ניסיון של מאתיים אלף ₪ רק מלאך יוותר על זה ולא ניתנה תורת העסקים למלאכי השרת.

אך הדבר הזה לא מתקיים בדרך כלל משום שרוב הקונים יודעים לבדוק בערך את המחיר בסביבה ולא נופלים לבורות עמוקים, מה שכן קורה זה הדבר השני ועליו ברצוננו לדבר:

המחיר פשוט לא עלה, ולפעמים אפילו ירד.

כן רבייסיי, מחירי דירות לא רק עולים, לפעמים הם גם יורדים, כגון למשל בתקופת מלחמה.

עד מלחמת שמחת-נורא המחירים בנתניה למשל אכן השתוללו כי הצרפתים קנו שם בהמוניהם והוא הדין בצפת שהאמריקאים עטו עליה כי אצלם אין הבדל בין ירושלים לצפת, באמריקה זה מרחק סביר לנסיעה יומיומית לעבודה, אז מישהו משווק להם את זה כירושלים לעניים והם קנו וקנו והמחירים עלו ועלו והייתה היתכנות מסויימת לעלייה צפוייה.

ואז הגיע המלחמה ואין חוצניקים, ועוד מלחמה ועוד מבצע ושום דבר לא חזר לעצמו ואפשר לקלל את איראן (מגיע להם) ואת החמאס (עוד יותר מגיע) אך זה לא יעזור לעובדה הפשוטה שמחירי המגדלים שיועדו בעיקר לאוכלוסיות אלו צולל.

לא בהרבה, אך מספיקה ירידה של 8% כדי שכל העסק יהפוך להפסד.

זה נכון שמעצבן שהמשווק ניבא שהמחירים יעלו והם לא, אמנם אמרו חז"ל שנבואה ניתנה לשוטים אך האמונה כי יש למישהו נבואה ניתנה לשוטים גדולים עוד יותר... כל בר דעת העושה עסקים יודע שבכל הקשור לניבוי עתידות - המשווק ועטיפת המסטיק יודעים לנבא באותה מידה ומי שמסתמך על הבטחות אודות העתיד (כולל אלפי אברכים שנופלים היום בפריסייל של המחר שנקרא פינוי בינוי המבוסס על אותה נבואה כמעט) אין לו לבוא בטענות אלא על עצמו, לא המשווק נשך לשונרא.

מקווה שהצלחתי להסביר: לא כל עסקה כושלת היא נוכלות ולא כל ירידת מחירים היא עקיצה, בכל עסק ייתכן מאוד הפסד ומי שלא מוכן לכך שלא ייכנס לעולם ההשקעות.

אז להפסיק להשקיע בנדל"ן?

חלילה, כמה שיותר להשקיע בנדל"ן וכל המרבה הרי זה משובח – ואם ירצה השם ויהיה זמן נרחיב אולי בטור הבא על "מה כן" – אך רק עסקאות נטולות הימור על כל הקופה, כך שגם אם נגזר עליך להפסיד זה יהיה רק קצת ורק זמני.

ברור לי שכל הדברים האמורים כאן ברורים לכל אחד מעשרת הקוראים וסליחה שבזבזתי את זמנכם אך אם זה ירגיע אבא סוער אחד -שכועס בכל ליבו על המתווך שכאילו הפיל את החתן שלו - והיה זה שכרי.



גילוי נאות: לכותב אין ולא היה שום אינטרס כלכלי בשום פרוייקט של פריסל והוא אינו קשור היום לשום שיווק לא במישרין ולא בעקיפין, המידע מובא ללא כל אינטרס כלכלי אלא כצדקה ושירות לציבור, לשאלות ספציפיות ניתן לפנות למייל והתשובות שם חינם וללא אחריות.
סיכום אירועים: איראן בלהבות - מהמחאות ועד לסף עימות עולמי

הרקע וההתפרצות (סוף דצמבר 2025):

המחאות החלו ב-28 בדצמבר 2025 בטהראן, על רקע משבר כלכלי חריף וצניחה חדה בערך הריאל. מה שהחל כזעקת סוחרים ואזרחים על יוקר המחיה, הפך במהירות לגל הפגנות חסר תקדים ב-187 ערים הקורא להפלת המשטר.


הטבח והחשכת המידע (ינואר 2026):
  • דיכוי אלים: המשטר האיראני הגיב באכזריות יוצאת דופן. לפי נתוני ארגון זכויות האדם HRANA, נכון ל-23 בינואר, מספר ההרוגים המאומת עומד על למעלה מ-5,000 בני אדם, בהם 4,716 מפגינים ועשרות ילדים.
    יש דיווחים לא מאומתים מצד האופוזיציה האיראנית על מעל 60,000 הרוגים!

  • מעצרים המוניים: למעלה מ-26,500 בני אדם נעצרו, וקיים חשש כבד להוצאות להורג המוניות בבתי הכלא.

  • חסימת אינטרנט: החל מה-8 בינואר הוטל מצור דיגיטלי כמעט מוחלט על המדינה כדי למנוע זליגת תיעודים מהטבח.

המעורבות האמריקנית - "הארמדה של טראמפ":
הנשיא טראמפ, שחזר והזהיר את טהראן מפני המשך הטבח, הכריז ב-22 בינואר כי "ארמדה" אמריקנית (צי ספינות מלחמה, כולל נושאת המטוסים אברהם לינקולן) עושה את דרכה למפרץ הפרסי. טראמפ הבהיר כי ארה"ב בוחנת אפשרויות תקיפה ישירות נגד מטרות שלטוניות אם לא ייפסק הדיכוי. ולאחר הדלפות על ממדי הטבח, הכריז "העזרה בדרך".


הזווית הישראלית והאזורית:
  • כוננות שיא: ישראל נמצאת בדריכות עליונה מחשש שהסלמה אמריקנית תוביל לתגובה איראנית ישירה או באמצעות שלוחיה (פרוקסי).

  • איומי נתניהו: ראש הממשלה נתניהו הזהיר כי אם איראן תבצע "טעות" ותתקוף את ישראל, היא תפגוש עוצמה שטרם הכירה.

  • איומי טהראן: המשטר האיראני הודיע כי במקרה של תקיפה, בסיסים אמריקניים ויעדים בישראל יהיו "מטרות לגיטימיות".

באשכול זה נמשיך לעדכן סביב השעון בכל התפתחות, דיווחים מהשטח ופרשנויות ביטחוניות.
עודכן אדר תשפ"ד
ראשית, גופי הכשרות
ברוב אשכולות בנושא 'השקעות בשוק ההון' בפרוג, משתרבב עניין הכשרות.
למען הסדר באשכול זה נעלה עדכונים בנושא כשרות.
אני אשתדל לסכם ולתמצת ככל האפשר.

יש 4 גופי כשרות
  • בד"ץ העדה החרדית - על פי פסקי הרב יעקב בלוי זצ"ל שהיה בקיא גדול בתחום שוק ההון והוא שהביא את פסקיו ועל פי פסקים אלו נוהגים עד היום בגוף כשרות זה. היום הכשרות בראשות הרב שלמה זאב קרליבך.
  • גלאט הון - על פי פסקי רבי ניסים קרליץ והרב שמואל ואזנר. שסמכו ידיהם על הרב יעקב לנדו שמכיר את שוק ההון לעומקו. הרב משה שטרנבוך ראב"ד העדה החרדית הוא מרבני 'גלאט הון'.
  • תשואה כהלכה – הרב שמואל דוד גרוס, רב חסידי גור אשדוד ועוד רבנים מוכרים וידועים בכל שכבות הציבור החרדי.
  • כלכלה על פי ההלכה- הרב אריה דביר, על פי פסקי הרב יוסף שלום אלישיב.

היום בכל החברות יש מסלולים כשרים, שמאושרים לפחות ע"י אחת מהכשרויות.
בין החברות שנמצאת ברשותם תעודת כשרות אפשר למצוא את:
אלטשולר שחם, אינפיניטי, הפניקס, הראל, כלל, מגדל, מור, מיטב דש, מנורה.

רשימות קרנות כשרות:

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה