התייעצות דעת הקהל שוכרי ומשכירי הדירות

[קוביד]

אני ממש אכעס אם יפתחו ארון שסגרתי כלומר נעלתי עם אזיקון.

מקווה שזה ברור לכולם.

 

[שוקי פרוגר]

אנחנו השכרנו לאנשים שאנחנו מכירים והיה ברור שהם יכולים להשתמש בכלים בסיסיים במטבח.
השארנו ארון פתוח עם חד פעמי ותבלינים, וסכו"ם על השיש.

רק בקשה אחת- תנסו לשמור על חלבי ובשרי, מצאנו במגירות סכו"מים מעורבים והיינו צריכים להגעיל.
אז אם כבר משתמשים תנסו שלא ירגישו...

 

[עוד אחת....]

מקווה שזה ברור לכולם.

לצערי היו דברים מעולם.

אולי זה המקום להגיד שהשנה היו לי כל הימים שוכרים מדהימים גם מאוד מאוד נהנו פרגנו והשאירו ממש נקי ונעים היו כאלה שהורידו מצעים כולם פינו זבל, שמרו על הבית מאוד יפה
וזה הזמן להודות לקהילת אנשי פרוג שלמדנו הרבה מה נופשים מצפים שיהיה וכיצד ראוי לפנק ולהשאיר אווירה טובה בבית
אין ספק שזה טרם הרבה

 

[ישראל אשר בך אתפאר]

המנהג המגעיל לפתוח ארונות בבתים
גורם להמון אשים לא להשאיר דירות לשבת!!

 

[אין דברים כאלה]

האמת היא שהמלצה שלי לא לפתוח ארונות בכלל בלי לשאול.
אם מישהו מאלו ששכרו ממני את הדירה פתח ארון בלי רשות, אני מקווה שהוא לא נפצע מידי ורק היה צריך לאסוף הכל בזהירות חזרה לארון.......

וכעת ברצינות, מילא ארונות אפשר להבין שזה חדירה לפרטיות, אבל, חזרנו באמצע הלילה ממסלול והבגד היחיד רטוב לגמרי, נראה לכם הוגן/מוסרי/מותר להשתמש במייבש או במכונת כביסה (לא בשעה שאפר לשאול רשות, ללא תכנון - למקרה שנתקענו?)

 

[להסכים]

בעיני במידה והארון לא נעול והצורך נורמטיבי אפשר לפתוח,
כדי להשתמש בדברים בסיסים חייב תאום והסכמה.

כך אני נוהגת, ועל זה אני משלמת.
לתשומת לב המשכירים, אם אתם מצפים שלא אפתח ארון בשעת הצורך, תעדכנו....

 

[ניק 5056]

האמת היא שהמלצה שלי לא לפתוח ארונות בכלל בלי לשאול.
אם מישהו מאלו ששכרו ממני את הדירה פתח ארון בלי רשות, אני מקווה שהוא לא נפצע מידי ורק היה צריך לאסוף הכל בזהירות חזרה לארון.......

וכעת ברצינות, מילא ארונות אפשר להבין שזה חדירה לפרטיות, אבל, חזרנו באמצע הלילה ממסלול והבגד היחיד רטוב לגמרי, נראה לכם הוגן/מוסרי/מותר להשתמש במייבש או במכונת כביסה (לא בשעה שאפר לשאול רשות, ללא תכנון - למקרה שנתקענו?)

לדעתי הוגן עם אבקת כביסה/קפסולות שהם מביאים מהבית
או לבקש להשתמש במעט אבקת כביסה לפני כן
ואפרופו ברצינות
שטפתי את הביתה עם חומר שטיפה שלהם זה הוגן?
רחצתי כלים עם המים שלהם
השתמשתי במזגן עם החשמל שלהם
לא נראה הוגן בהתחשב בדעות כאן
לא היה נוזל כלים בדירה (חיפשתי ופתחתי ארונות) וקניתי להם חדש והשארתי אותו אצליהם זה הוגן?

 

[Ella]

לא בתור שוכרת ולא בתור משכירה,בתור שכנה של משכירים, לא מבינה מה הבעיה?
למה לחטט בארונות או להצטייד מראש, תמיד אפשר לבקש משכנים שיביאו לכם, שלא על דעת להחזיר כן? אתם הרי בנופש!

 

[גימפעל]

כאן: https://forum.otzar.org/viewtopic.php?p=768590#p767797 כתבו שאלה יפה,

השכרתי את דירתי לנופשי בין הזמנים לשלושה ימים, כולל שבת.

השוכר המוצלח איבד לי את גביע הכסף שלי. כנראה שקיפלו אותו יחד עם שיירי הסעודה והשליכוהו האשפתה.

הגביע היה בן 25 שנים, בדוגמה יפה מאוד, ועובי הגביע מעל הסטדנדרט.

טוען השוכר: אמור כמה היית מקבל אילו היית מוכר אותו היום.

אמרתי: אני לא יודע. אינני יכול לשום אותו למפרע.

שאלתי רב פלוני, ואמר שבדבר שמשתמשים עשרות שנים וניתן להשתמש בו לאורך ימים ושנים טובות, אין השומא כחפץ משומש, אלא עליו לשלם לי גביע חדש, שקרוב במשקלו ובנפחו לגביע המושלך.

השוכר טוען, מה פתאום? הוא מוכן לשלם לי את שווי הגביע כפי כמה שהיו משלמים עליו ביד2.

מה אומרים?

 

[שועל ספרות.]

מה הציבור אומר??

אם לא סיכמתם מראש פשוט מתקשרים. המשכירים חרשים? תשאלו אותם במייל!

זו הסיבה שלא בא לי להשכיר את הדירה שלי
רק שלא יפתחו ארונות..

אולי הייתם בדירה שלי?...

השכרתי את ביתי כבר כמה וכמה פעמים וכל פעם אמרתי לשוכרים שאת ארונות המטבח אפשר לפתוח בשמחה, ואם חסר להם סוכר / קפה / מלח / שמן / תבלינים וכו' שיקחו בכיף.
יש לציין שאת הקופסא השחורה ואת הקוד לאטום החבאתי בחדר שינה...

מה כבר קורה אם לוקחים קצת מוצרי מטבח?
אשמח שתאירו את עיני כי זה מעולם לא הפריע לי.

פשוט! אצל @הי אני אפרת הקוד לאטום במטבח.

אני חוסך לשוכרים את כל החיטוטים ומשאיר פתק היכן האלבומים...

תהיה יותר ספציפי, ותספר להם באיזה אלבום התמונה שלך שיכור בוכה על הרצפה.

 

[הי אני אפרת]

אם לא סיכמתם מראש פשוט מתקשרים. המשכירים חרשים? תשאלו אותם במייל!


פשוט! אצל @הי אני אפרת הקוד לאטום במטבח.

תהיה יותר ספציפי, ותספר להם באיזה אלבום התמונה שלך שיכור בוכה על הרצפה.

אתה משקיע את כל חייך בבטחון המדינה, ואז ברגע אחד של רשלנות שוכרים הכל יורד לטמיון

 

[שועל ספרות.]

אתה משקיע את כל חייך בבטחון המדינה, ואז ברגע אחד של רשלנות שוכרים הכל יורד לטמיון

תעשי כמוני. שימי את זה בספריה של הספרי קודש, בחיים הם לא יפתחו.

 

[הי אני אפרת]

תעשי כמוני. שימי את זה בספריה של הספרי קודש, בחיים הם לא יפתחו.

הקטע הזה שאתה מצפה לחסל מדינה, ובמקום זה היא סתם מתמלאת בתולעי ספרים, פחות אטרקטיבי בעיני

 

[שוקי פרוגר]

הצעה למשכירים:

תשאירו שירותים וכיורים מבריקים.
תשאירו מזגנים דולקים בשעה שהשוכרים מגיעים.
ותשאירו שתיה קרה, עוגה/עוגיות, ופינת שתיה חמה + חלב.

שוכר שמגיע לבית ממוזג, שותה משהו קר ונכנס לשירותים נקי, כבר לא רואה שום דבר שלילי....

 

[חלב מוקצף]

הצעה למשכירים:

תשאירו שירותים וכיורים מבריקים.
תשאירו מזגנים דולקים בשעה שהשוכרים מגיעים.
ותשאירו שתיה קרה, עוגה/עוגיות, ופינת שתיה חמה + חלב.

שוכר שמגיע לבית ממוזג, שותה משהו קר ונכנס לשירותים נקי, כבר לא רואה שום דבר שלילי....

לפעמים אנשים באמת מתנהגים באופן בלתי אנושי בעליל.
היתה לי חברה שביקשו ממנה לתת את הדירה לשבת ללינה בלבד לאיזה אדמו"ר כלשהו
היא נהנתה מהמחמאה שראו את דירתה מספיק מכובדת בשביל לארח אישיות כה חשובה
והסכימה ברצון לתת את דירתה - כמובן ללינה בלבד!!

השבת עברה בטוב ובנעימים,
ויהי במוצאי שבת עמדו חסידים ולא נתנו לה (בתור אישה) להיכנס לבניין
כי כעת מתקיים טיש - בדירתה (!!)
היא ניסתה לחדור פנימה בכל זאת והתחלחלה ממראה עיניה
מגבות נקיות מהארון זרוקות על הרצפה בתוך שלוליות מיץ ענבים ופירורי עוגות מעוכים
כתמים בכל הארונות, ילדים על הספות, בקיצור, טיש של ממש שמתנהל בתוך ביתה

והגרוע מכל, המשבק"ים גירשו אותה בכוח מביתה שלה ולא נתנו לה להיכנס אל הקודש פנימה
היא ניסתה לזעוק על העוול שנעשה אך לא היה מי שיתייחס אליה

בסופו של דבר היא וילדיה חיכו בחצר הבניין עם המזוודות עוד כשעתיים עייפים וחסרי אונים עד שההילולא נגמרה.
היא טוענת שלקח לה כשבועיים לשקם את הבית, ולכבס את המצעים והמגבות שנלקחו מארונותיה ללא רשות
ועוד תקופה ארכה הרבה יותר להתאושש מהתנהגות הנפשעת שהייתה.

מאז היא לא מוכנה להשכיר / לתת את הדירה בשום פנים ואופן!
היא ממש בטראומה....

 

[שוקי פרוגר]

לפעמים אנשים באמת מתנהגים באופן בלתי אנושי בעליל.
היתה לי חברה שביקשו ממנה לתת את הדירה לשבת ללינה בלבד לאיזה אדמו"ר כלשהו
היא נהנתה מהמחמאה שראו את דירתה מספיק מכובדת בשביל לארח אישיות כה חשובה
והסכימה ברצון לתת את דירתה - כמובן ללינה בלבד!!

השבת עברה בטוב ובנעימים,
ויהי במוצאי שבת עמדו חסידים ולא נתנו לה (בתור אישה) להיכנס לבניין
כי כעת מתקיים טיש - בדירתה (!!)
היא ניסתה לחדור פנימה בכל זאת והתחלחלה ממראה עיניה
מגבות נקיות מהארון זרוקות על הרצפה בתוך שלוליות מיץ ענבים ופירורי עוגות מעוכים
כתמים בכל הארונות, ילדים על הספות, בקיצור, טיש של ממש שמתנהל בתוך ביתה

והגרוע מכל, המשבק"ים גירשו אותה בכוח מביתה שלה ולא נתנו לה להיכנס אל הקודש פנימה
היא ניסתה לזעוק על העוול שנעשה אך לא היה מי שיתייחס אליה

בסופו של דבר היא וילדיה חיכו בחצר הבניין עם המזוודות עוד כשעתיים עייפים וחסרי אונים עד שההילולא נגמרה.
היא טוענת שלקח לה כשבועיים לשקם את הבית, ולכבס את המצעים והמגבות שנלקחו מארונותיה ללא רשות
ועוד תקופה ארכה הרבה יותר להתאושש מהתנהגות הנפשעת שהייתה.

מאז היא לא מוכנה להשכיר / לתת את הדירה בשום פנים ואופן!
היא ממש בטראומה....

אני משכיר / נותן הרבה שנים וזה מקרה חריג לגמרי, אי אפשר ללמוד ממנו על הכלל.

 

[דיאלוג]

זה שברור לך שמוכנה להשאיר ה-כ-ל לשוכרים 'חוץ ממה שלא יעלה על הדעת'
זה נחמד מאד.

אבל כ"כ הרבה אנשים ונשים לא מוסגלים לדמיין שפותחים להם את הארונות
(וזה משהו מאד משתנה בין אדם לחברו - כמו הרבה דברים)
וכמו שרואים כבר פה באשכול..
ולכן חייבים לשאול מראש!
ה"ברור שכן" ולכן אפילו לא שואלים - לעיתים בעומק דעתנו יודעים שלא רוצים לשאול כי מפחדים לשמוע את ה'לא'..
אז ברור שצריך לשאול.

אישית מכיר הרבה אנשים שמאד מאד מפריע להם דבר כזה.. ואצלנו זה מפריע ברמות שאין סיכוי לחשוב על להשכיר..
אבל ברור לי שמי שכן משכיר זה אומר שהוא תלה שלט 'הפקר' על דלת ביתו, ובחסדי השוכרים 'רק לא לפתוח ממה שממש חורג'..

רוצים להרגיש בנח ולהרגיש 'בבית'? תשאלו!
(וגם תתנהגו כמו בבית וכמו שהייתם מצפים ששוכרים יתנהגו)

 

[דיאלוג]

זה נשמע (לא בקשר למה שכתבו כאן ספציפית) לפעמים כאילו יש כאן שני צדדים שמרגישים מנוצלים..
השוכרים ששילמו מאות ש"ח מרגישים שצריכים 'לנצל' כל אגורה ששילמו, ובמיוחד אם שילמו לטענתם מחיר יקר..
ממילא ישתמשו בכל מה שרק שווה להם ונח להם וטעים להם ויוקרתי להם..

והרבה משכירים גם - מרגישים 'מנוצלים' או 'הזדמנות לעשות כסף'... ומשכירים בצורה לא הכי נעימה ומטופחת וכו' וכו'

 

[עלמה 87]

מענין למה כל השוכרים שמגיע להם הכל, לא נכנסים במלון ולוקחים מכל הבא ליד בכל מקום.
אנחנו לא משכירים את הדירה.... אבל עושה לי רושם שבכלל לא נעים להיות אפילו שכנים ביום יום של אנשים שבטוחים שכולם חייבים לתת להם הכל. אחולי שיחיו לבד עם הדומים להם.

 

[כוכבה ה.]

סיכום ביניים
רוב הקהל מסכים שאין לפתוח ארונות / להשתמש במוצרי צריכה בסיסיים ללא רשות מפורשת.