האם המגורים בפריפריה יותר כלכלי או שזה דמיון

[yonatanr]

תהליך העיור
הוא בכל העולם.
הסיבות שגורמות לתהליך העיור, שייכות גם לגבי הציבור החרדי [עם שינויים מתבקשים].
היום יודעים ש[לרוב] עדיף לגדול בבניין צפוף בעיר, יותר מבית עם גג אדום בכפר ...
כך שההתעלמות מכך שלגור בפריפריה הוא בעייתי [למרות השטח הפנוי] והאנשים עוברים להצטופף בעיר.
זה דבר עולמי !

בטח תתפלא לשמוע שאנשים בפריפריה לא גרים בכפר עם גג אדום, אלא בבנין עירוני לכל דבר, עם מספר מכובד של שכנים בבנין.

 

[יוסייוסייוס]

בטח תתפלא לשמוע שאנשים בפריפריה לא גרים בכפר עם גג אדום, אלא בבנין עירוני לכל דבר, עם מספר מכובד של שכנים בבנין.

ברור !
כתבתי בצורה ציורית,
שלמרות ה'חלום' שוודאי עדיף לגור בכפר השקט עם חצר גדולה וגג אדום.
במציאות: החיים במקומות האלו הם ממש לא נוחים, ואנשים מעדיפים את העיר הגדולה.

 

[yonatanr]

במציאות: החיים במקומות האלו הם ממש לא נוחים

ממש לא נכון.

אנשים מעדיפים את העיר הגדולה.

נכון חלקית.
יש אנשים שמעדיפים את העיר הגדולה, ויש כאלו שבעד כל הון לא מוכנים לסבול את ההמוניות והמרוץ, את הרעש וההמולה, את המחנק והצפיפות.

 

[ההדר שבהדר]

@יוסייוסייוס אולי תסביר לנו מה יש לך נגד הפריפריה היית שם? גרת שם? או שהכל משמועות?
ולמה אתה קורה פריפריה ולמה אתה קורא עיר גדולה?

 

[דדד]

עוד נקודה מוזרה:
באשכולות בפרוג, ערים מכובדות בישראל מכונות "פריפריה", בעוד קרית ספר לדוגמא תחשב ל"עיר במרכז".
חבר'ה, על תחבורה שמעתם? על בריאות שמעתם? על פיתוח סביבתי? על איכות חיים? אי-ריבוי תושבים בבנין?

לא הכל מתחיל ונגמר בצורכי הקהילה. הם חלק משמעותי מאד מהחיים, אך יש עוד כמה פרמטרים שוליים לצידם.
ולדעתי האישית, ילד ממשפחה עם 7+ילדים, שגדל בדירת 3 חדרים (כ-50 מ"ר), בדורנו- הוא ילד שנמצא בסיכון גבוה בהרבה מילד שגדל בפריפריה, בישיבה מעט פחות נחשבת, עם חברים מכמה זרמים, בבית בגודל שפוי.

 

[Srulik frid]

אם מדברים על כלכלי אז לגבי הכנסות הכל משמיים ויש לפעמים שבפריפריה יותר קל לקבל ג'ובים מאשר במרכז שזה תפוס כבר וכו'.. אז גם זה ס"ד.
לגבי הוצאות לדעתי כן יותר זול בפריפריה מאשר בעיר מרכזית, בפרפיריה כמעט ולא תראו את המושג הזה סתם להיכנס למאפייה לקנות אוכל או סתם להסתובב ברבי עקיבא לקנות עוד איזה בגד..
ולכן יש סיכוי שזה פחות הוצאות בפריפריה..

אבל יותר חשוב הנוחות מכלכלי ומי שיש לו אופציה או לגור בדירת חדר במרכז עם 3 ילדים ב3 אלף שח ויוכל לגור בפריפריה בדירה גדולה ברור שעדיף איכות חיים קודם להכל.

 

[loving music]

ברור שעדיף איכות חיים קודם להכל.

לכם....
לכל אחד סדר עדיפויות אחר,
רק שכדי להגדיר אותו צריך לבוא נקיים מדעות קדומות

 

[יוסייוסייוס]

@יוסייוסייוס אולי תסביר לנו מה יש לך נגד הפריפריה היית שם? גרת שם? או שהכל משמועות?
ולמה אתה קורה פריפריה ולמה אתה קורא עיר גדולה?

מבקש לא להגיע למקום האישי !
זה ממש לא לענין !
===========
ואם כבר
אני הקטן גר במרכז וב"ה בעיר גדולה ובבית גדול ומרווח יותר ממאה מ"ר [בחסדי ה' יתברך שמו] ומעולם לא גרתי בפריפריה.
יש לי חשש שהאנשים של הפריפריה מנסים כל הזמן לשכנע אנשים להגיע לפריפריה כאילו הכל שם מושלם.
אבל,
בסוף כשהם מגיעים ומתמודדים עם האכזבות והקשיים של המקום הם מתאכזבים ...
אני רואה כאן משהו שיכול להביא אנשים להפסד.
אין לי כאן משהו אישי בכלל !
רק אמרתי שאיכות חיים בכלל לא מתחיל ונגמר בגודל הדירה.
ישנם עוד מדדים משמעותיים.

 

[אסתי3311]

אנשים שבחרו להגר לפריפריה הם ברובם אנשים שרצו לקנות דירה לעצמם במחיר שפוי, ישנם נוספים שהעדיפו את השקט והיתרונות של המקומות המרוחקים יותר ואחרים פשוט נולדו לפריפריה והמשיכו את המסורת...
רוב האנשים שבוחרים במהלך עושים זאת בעיניים פקוחות, עם הבנה למחיר וגם ליתרונות.
חבל להוציא את המיץ לאנשים שבחרו באופציה כברירת מחדל.

רק אמרתי שאיכות חיים בכלל לא מתחיל ונגמר בגודל הדירה.
ישנם עוד מדדים משמעותיים.

ני הקטן גר במרכז וב"ה בעיר גדולה ובבית גדול ומרווח יותר ממאה מ"ר

מנין למר?

 

[פרקטית]

ידוע לכם משהו על נתיבות? עיר טובה לחרדים? מוסדות ועבודה?

עיר בהתפתחות מדהימה. מגוונת מאוד.
יש שם קהילה חרדית גדולה מאוד והמון סגנונות.
יש הרבה מוסדות.
אין כמעט חסידויות.
מה שכן הבעיה שם זה הכוללים - אין הרבה מגוון כמו במרכז. ולא תמיד אברכים מוצאים שם את עצמם.
מבחינת עבודה- תלוי באיזה תחום. רוב החברות שלי מסודרות בעבודה שם ורובן במקצועות החינוך לסוגיהם.
תחבורה - מעולה.
היא מאוד שונה מאופקים שמה הקהילה הרבה יותר סגורה והעיר עצמה לא מפותחת מבחינת כל התחומים.
מה שכן המרכזים המסחריים בנתיבות עם אופי מאוד חילוני.

 

[מרחבית]

ואחרים פשוט נולדו לפריפריה והמשיכו את המסורת...

אם הם נולדו בפריפריה, הם ממשיכים לגור ליד ההורים ואולי גם ליד אחים ואחיות, ובקהילה שמוכרת להם. ומבחינה זו מדובר באיכות חיים אחרת לגמרי מאלה שמתרחקים מאוד מכל המשפחה.

 

[מרחבית]

רק אמרתי שאיכות חיים בכלל לא מתחיל ונגמר בגודל הדירה.
ישנם עוד מדדים משמעותיים.

זה מאוד נכון. גודל הדירה הוא משמעותי למדי באיכות חיים, אך יש המון פרמטרים נוספים שגם הם כלולים באיכות חיים. ולכל אחד יש את סדר העדיפויות שלו.
יש מי שמעדיף, לדוגמא, לגור בדירה קטנה ועם הרבה מדרגות, אך להינות, למשל, מקרבה להורים ולאחים, מהעזרה ההדדית ביניהם, מהיכולת לבחור בין כמה מוסדות לימוד, שכולם קרובים לבית.
ויש מי שיעדיף הפוך. והכל בסדר.
כל עוד שהאדם מודע פחות או יותר מה לפניו, והוא בוחר לפי מה שמתאים לו ולמשפחתו - הכל בסדר.

 

[אחת111]

אני הקטן גר במרכז וב"ה בעיר גדולה ובבית גדול ומרווח יותר ממאה מ"ר [בחסדי ה' יתברך שמו] ומעולם לא גרתי בפריפריה.
יש לי חשש שהאנשים של הפריפריה מנסים כל הזמן לשכנע אנשים להגיע לפריפריה כאילו הכל שם מושלם.

מאוד מובן למה מנסים לשכנע, אנשים גרו במשך שנתים או 7 הצטופפו בדירה קטנה נאנקו עם תשלומי שכירות וכו'
מגיעים פתאום לדירה משלהם מרווחת נושמים אחרי שנות הסבל, בסהכ רוצים לשכנע עוד אנשים שיעשו כמותם ויפסיקו עם חיי הסבל.
למי שיש דירה מרווחת והכול טוב אין סיבה שיעבור לפריפריה אבל משפחות עם שגרות עם 6+ ילדים בדירות 3 חדרים ומצטופפות וסובלות.
כדאי שיחשבו על הצעד הזה.

 

[יוסייוסייוס]

מאוד מובן למה מנסים לשכנע, אנשים גרו במשך שנתים או 7 הצטופפו בדירה קטנה נאנקו עם תשלומי שכירות וכו'
מגיעים פתאום לדירה משלהם מרווחת נושמים אחרי שנות הסבל, בסהכ רוצים לשכנע עוד אנשים שיעשו כמותם ויפסיקו עם חיי הסבל.
למי שיש דירה מרווחת והכול טוב אין סיבה שיעבור לפריפריה אבל משפחות עם שגרות עם 6+ ילדים בדירות 3 חדרים ומצטופפות וסובלות.
כדאי שיחשבו על הצעד הזה.

גם יש אינטרס ברור לאנשי הפריפריה, שיבואו עוד אנשים ותושבים למקום.
עוד תושבים: עוד מוסדות חינוך, עוד תחבורה, עוד קונים לעסקים, עוד חברים וכו'.
זהו ממש אינטרס לגטימי וכשר לחלוטין.
אבל הממליצים על הפריפריה יש להם 'נגיעות' 'להתעלם' מהחסרונות.
זה תכונה אנושית לגמרי, רק צריך להיות מודע אליה.
===========

ברור מאליו שיש לי הערכה רבה לאנשים שיצאו לפריפריה לבנות את עצמם בצורה עצמאית, ומתמודדים עם קשיי המעבר.​

 

[שני כהן 100]

האם משפחות שעברו מהמרכז לפריפריה באמת חיים יותר טוב מבחינת כלכלית/רוגע כלכלית או שבפועל כולם גומרים את החודש אותו דבר

אנחנו עברנו לפני כ5 שנים מהמרכז לפריפריה
ואני יכולה להגיד -שיש לנו פה יותר רוגע ואיכות חיים בכל המובנים
כמובן- מחירי השכירות/המשכנתא שאין מה להשוואות בין המרכז לפריפריה
ואני חושבת שזה אחד מההוצאות הגדולות ומהשמעותיות במשק בית
אפילו אם המשכורת גבוהה, עדיין שצריך להחזיר/לשלם כל חודש באיזור ה5000 ש"ח על דיור
תמיד יש את הלחץ הזה וזה משפיע גם על שעות העבודה ועל הלחץ הנפשי
לעומת אלה שבפריפריה- משלמים באיזור ה1500-2000 בחודש על דיור, זה סכום שיותר קל לעמוד בו, גם אם הנשים מרוויחות פחות.
כללית החיים בפריפריה פשוטים יותר ופחות תחרות- באופן טבעי פחות קונים.
יש פחות מקומות בילוי לצאת- פחות יוצאים.
המחירים של הגנים נמוכים יותר מהמרכז- לפי מה שאני יודעת
ברור שיש את הקשיים של המרחק וכד' אבל בד"כ הקהילות בפריפריה הם יותר חמות ומלוכדות מה שקשה למצוא במרכז.
כללית לומדים ליהנות מדברים אחרים- מרוגע, נוף ואוויר טוב, במקום מסעדות, קניונים ובילויים בורגנים וכד'.
ממליצה מאוד!

 

[שני כהן 100]

ממש לא נכון.

נכון חלקית.
יש אנשים שמעדיפים את העיר הגדולה, ויש כאלו שבעד כל הון לא מוכנים לסבול את ההמוניות והמרוץ, את הרעש וההמולה, את המחנק והצפיפות.

באמת הציבור החרדי ברובו מעדיף לגור בבנינים צפופים, מלאים בשכנים , והנוף זה אחרון בסדר עדיפויות.
וזה בשונה מהציבור הדתי- שיעדיף ברובו לגור בישוב שקט בבית פרטי
למישהו יש את התשובה למה??

 

[לייבובוש]

באמת הציבור החרדי ברובו מעדיף לגור בבנינים צפופים, מלאים בשכנים , והנוף זה אחרון בסדר עדיפויות.
וזה בשונה מהציבור הדתי- שיעדיף ברובו לגור בישוב שקט בבית פרטי
למישהו יש את התשובה למה??

אני אישית לא מבין איך נוף ואוויר הם אחרונים בסדר העדיפויות,אבל אפשר להציע שתלוי מאיפה באים ואיך הבן אדם גדל ופשוט התרגלו לזה

 

[די]

הנוף זה אחרון בסדר עדיפויות.

הרבה מקומות חרדיים יש נוף כמו ירושלים ביתר בית שמש מודיעין עילית (תלוי במיקום).

וזה בשונה מהציבור הדתי- שיעדיף ברובו לגור בישוב שקט בבית פרטי

1. בבית פרטי ביישוב צריך לפחות רכב אחד למשפחה ואפילו שנים. 2. חרדים חיים בצורה יותר קהילתית מאשר הציבור הדתי (לטוב ולמוטב).

 

[לייבובוש]

הרבה מקומות חרדיים יש נוף כמו ירושלים ביתר בית שמש מודיעין עילית (תלוי במיקום).

איזה נוף יש במודיעין עילית? שכל בינין נראה אחרת עם אלפי תוספות כל אחת יותר מעניינת מהקודמת חח...כמובן שבישבילם זה הברכה הכי גדולה

 

[Deleted member 64624]

אני אישית לא מבין איך נוף ואוויר הם אחרונים בסדר העדיפויות,אבל אפשר להציע שתלוי מאיפה באים ואיך הבן אדם גדל ופשוט התרגלו לזה

כי אי אפשר תסתדר בכזה מקום בלי רכב ועוד עם כמה ילדים.