דרוש מידע האם לגיטימי לבקש אבחון גרפולוגי בהצעת שידוך

כל אדם הוא מכלול, אבל לכל אדם יש גם חסרונות, וזה לגמרי הגיוני. אבל כשמקבלים אבחון שלבחור יש מידת הכעס כבר מדמיינים מפלצת.

לגמרי בעיהשל המדמין
אנשים בוגרים אמורים להבין מורכבויות ושכלדבר חלק ממכלול

אבל יכול להיות שיש לו נטיה קצת יותר גלולה לכעוס מאשר כל אדם אחר, והוא גם עובד על זה!

יראו את זה בכתב.
הרבה יותר קל לראות עבודת המידות של אדם,
או את המתינות ההתפרצויות שלו,
מאשרלדיק תכונה ספיציפית כמו כעס.

אז אולי פשוט תשאל אותו אילו תכונות יש לו?

בטח.
גם בעסקים,פשוט נשאל אדם - האם אתה ישר?
לשיטתך לא צריך בירורים בכלל.
אוי ואבוי, אסון! (מקווה שההודעה הזו צינית...)

כי למה לא להתיחס למשפט בלי ההקשר שלו
 
@רב הנסתר
מאוד מעניין אותי האם בדקת פעם מה המחקרים אומרים על הגרפולוגיה?

הרבה חוקרים אומרים היום המחקרים שנעשו היולא איכותיים ומוטים.
(אחד? 3?)

יש לי שאלה אחרת:
בדקת את כל 500 המחקרים שעשתה האגודה לגרפולוגיה מדעית,
ושמשום מה לא הגיעו להכתב בויקיפדיה?
 
המגזר ליטאי
גוק של האמא של המועמדת
כנראה מגיע מחשש - לצערינו בגיל הזה ההצעות לא מושלמות
ומאד קל לפתור התלבטות עם כזאת דרישה

יש לכם רעיונות מעשיים איך להוריד אותם מהעץ?
כאחת שהיתה בשידוכים לא שנה ולא שנתיים,
אלא כמה שנים טובות מאוד:
נתקלתי לא פעם ולא פעמיים בדרישות לא מקובלות של הבחור,
שהתבררו לפעמים כדרישות ההזויות של אמא שלו.
לא מצליחה להבין איך אנשים בוגרים מוכנים לתת למישהו אחר להרוס להם את ההצעות - ואת החיים.
קחו אחריות על עצמכם, תתעוררו.

אני בטוחה שהאמא לא רעה, ובאמת רוצה שהבת שלה תתחתן,
אבל שהבת תתאפס על עצמה (הלו, את בחורה בת 30!),
תיקח אחריות ותתחיל לנהל את ההצעות שלה בעצמה,
בלי דרישות הזויות שמרתיעות מועמדים פוטנציאלים - ואולי ביניהם את בעלה לעתיד, בעזרת ה'.

מכירה מקרוב זוג מקסים, התחתנו בגילאי 30+
לבחור לא היה קריטי מראה חיצוני, ואמא שלו חיפשה עבורו את מלכת היופי,
והיתה הצעה שעלתה שוב ושוב שהאמא דחתה, כי הבחורה... לא משהו.
עד שיום אחד האחות הקטנה של הבחור (שהיתה נשואה עם ילדים)
לקחה את העניינים לידיים, הפגישה אותו עם הבחורה ללא ידיעת האמא,
ונחשו מה - הם כמובן התחתנו, נשואים באושר ב"ה עם כמה ילדים.
 
בלת"ק חלקי. בכל זאת, 21 עמודים...
בחורה מבוגרת 30+
הרבה הצעות יורדות על אבחון המועמד
או על אי הסכמה שלו לאבחון
אשמח לדעות האם הבקשה לגיטימית ונכונה או האם זו הגזמה בעיניכם
דעתי העניה,
שבחיים צריך להיות חכם, ולא בהכרח צודק
אם היא מבוגרת, גם המיועד לה מבוגר, נכון?
כמו שהיא מחכה, גם הוא מחכה
כמו שהיא לא אמורה להוריד על דברים שוליים, גם הוא לא
וכמו בכל מפגש בין שנים, כשיש דברים שלאחד קריטיים ולשני לא, השני מתגמש
אז מה יהיה אם הבחור יביא את הכתב שלו לבדיקה?
להפסיד הוא לא יפסיד!

אז השאלה אם זה לגיטימי, לא כ"כ משנה
כי גם אם הגרפולוגיה זה שטויות, יש שטויות גדולות ממנה שמשנות לאנשים בשידוכים
והעיקר שזה מרגיע את הצד הזה, ונותן לו תחושת בטחון מסוימת
אם זה קריטי אצל הכלה או אמא שלה, ואי אפשר לשכנע אותם, אז חבל על הזמן
ידע הבחור שזה הג'וק שלהם, יצטרך כמובן לברר שזה לא מסתיר מאחריו ג'וקים נוספים שיצוצו במהלך החיים, יתן את הכתב וימשיכו הלאה

מה שכן, מומלץ - אם ממשיכים - לתת את תוצאות האבחון לבחור, כדי שידע מה 'חושבים' עליו שם...
 
אם כך, אני הייתי שומע שידוך מאחורי הקלעים מבלי לידע את האמא (אולי רק את האבא במידה והוא כן נורמלי) ומוגיע לה להגיע לוורט.

זה סוג הורים/אמא שמחבלת בידיים את הזיווג של בתה והלכה פסוקה היא שאין לה שום חובה הלכתית לשמוע בקולה.
איך אתה חורץ בכזו פסקנות על אנשים שמעולם לא דיברת איתם ולא ראית אותם??
ואין לך מושג קלוש מה התמונה האמיתית שם? מי רוצה מה, ולמה, ומה היה עד עכשיו במשך שנות ההמתנה?
ועוד מביא כביכול הלכה פסוקה.
(אני מתייחסת גם להודעות הבאות שלך)
הינך מדבר על התעללות? אבל זה בדיוק מה שאתה מציע לעשות בלי להניד עפעף.
 
בלת"ק חלקי. בכל זאת, 21 עמודים...

דעתי העניה,
שבחיים צריך להיות חכם, ולא בהכרח צודק
אם היא מבוגרת, גם המיועד לה מבוגר, נכון?
כמו שהיא מחכה, גם הוא מחכה
כמו שהיא לא אמורה להוריד על דברים שוליים, גם הוא לא
וכמו בכל מפגש בין שנים, כשיש דברים שלאחד קריטיים ולשני לא, השני מתגמש
אז מה יהיה אם הבחור יביא את הכתב שלו לבדיקה?
להפסיד הוא לא יפסיד!

אז השאלה אם זה לגיטימי, לא כ"כ משנה
כי גם אם הגרפולוגיה זה שטויות, יש שטויות גדולות ממנה שמשנות לאנשים בשידוכים
והעיקר שזה מרגיע את הצד הזה, ונותן לו תחושת בטחון מסוימת
אם זה קריטי אצל הכלה או אמא שלה, ואי אפשר לשכנע אותם, אז חבל על הזמן
ידע הבחור שזה הג'וק שלהם, יצטרך כמובן לברר שזה לא מסתיר מאחריו ג'וקים נוספים שיצוצו במהלך החיים, יתן את הכתב וימשיכו הלאה

מה שכן, מומלץ - אם ממשיכים - לתת את תוצאות האבחון לבחור, כדי שידע מה 'חושבים' עליו שם...
אז יש אנשים שמאמינים בגרפולוגיה, כמוני ולצורך התאמת עבודה ילכו לגרפולוג,
בשום אופן לא הייתי נותנת את כתב היד שלי לצורך ברור שידוך למרות שממש אין לי מה להסתיר
ואני חושבת שזו דרישה לחלוטין לא לגיטימית (במגזר הליטאי) ויותר מזה, בעיני יש בבקשה הזו חוצפה מסויימת.
כמו שלא הייתי נותנת את התיק הרפואי שלי גם שהוא חלק לחלוטין ב"ה, וכמו שלא הייתי הולכת לאבחון פסיכולוגי לצורך שידוך הגם שב"ה אין לי מה להסתיר.
יש מינימום של פרטיות שאני מעוניינת להשאיר לעצמי.
ולגבי הטענה שמי שלא מאמין מה אכפת לו למסור את כתב ידו.
אז נתחיל מזה שמי שלא מאמין בגרפולוגיה ברמה שלא אכפת לו למסור את כתב היד הוא מסתכל על מי שמתנה שידוך בזה כמישהו לא שפוי עד הסוף ומן הסתם פחות יתאים לו להשתדך עם מישהו כזה.
וגם אם אין לו בעיה למסור, לא חבל שהגרפולוג יוריד שידוך שיכול ממש להתאים בין שני מבוגרים בגלל שהכתב מראה לו שני סוגי אישיות שונים. שאגב, אני חושבת ששוני יכול להשביח מאד את חיי הנישואים.

והדוגמאות שהביאו כאן על גירושין בשידוכים שהיו לאחר אבחון גרפולוגי ו@רב הנסתר אמר שיש מקרי גרושין גם אצל כאלה שרק נפגשים, הטענה הזו קצת מצחיקה, כי כל ההתעקשות הבלתי הגיונית על שידוך רק לאחר אבחון הוא שאבחון גרפולוגי אמור לתת התאמה מלאה שאין בפגישות.
אז אם הוא לא מביא את הסחורה ואפשר להתגרש גם אחרי ההתאמה המוחלטת הזו, למה להתעקש עליו?
 
בלת"ק חלקי
ממש בקשה אדיוטית
האם הם גם נותנים את הכתב שאקח לגרפולוגיה?
ואולי הצד השני ירצה גרפולוגיה של השוויגער ? סו"ס היא שוויגער..
אבל אם זה הבקשה אני הייתי מבקש בקשה מוזרה אחרת כנגד
בסגנון ענה כסיל כאיוולתו
 
ואני חושבת שזו דרישה לחלוטין לא לגיטימית (במגזר הליטאי) ויותר מזה, בעיני יש בבקשה הזו חוצפה מסויימת.
כמו שלא הייתי נותנת את התיק הרפואי שלי גם שהוא חלק לחלוטין ב"ה, וכמו שלא הייתי הולכת לאבחון פסיכולוגי לצורך שידוך הגם שב"ה אין לי מה להסתיר.
יש מינימום של פרטיות שאני מעוניינת להשאיר לעצמי.
ולגבי הטענה שמי שלא מאמין מה אכפת לו למסור את כתב ידו.
אז נתחיל מזה שמי שלא מאמין בגרפולוגיה ברמה שלא אכפת לו למסור את כתב היד הוא מסתכל על מי שמתנה שידוך בזה כמישהו לא שפוי עד הסוף ומן הסתם פחות יתאים לו להשתדך עם מישהו כזה.
הטענה של חוצפה, אפשר להתווכח עליה. מצד אחד זה מתפרש ככה כי הם כאילו אומרים "אנחנו לא מאמינים - לכם ולטלפונים שהבאתם - למידע שנמסר לנו על התכונות של החתן, ואנחנו רוצים להיות בטוחים שאתם לא עובדים עלינו", שזה באמת נראה פגיעה באימון עוד לפני שהוא נוצר. אבל אי אפשר לדעת מה עבר עליהם ואיך הם הגיעו ל"חוסר אימון" הזה
(אולי אפשר לדמות את זה לדרישה של נתינת תמונה. יש דברים שאחרי הרבה שנות ציפיה אנשים רוצים לברר מראש, אחרי הרבה אכזבות, וחבל להם על עצם הפגישה בלי ידע בסיסי מוקדם. כמובן שמהבחינה הזאת זה כבר לא נשמע כ"כ דרישה של חוצפה)
אבל מה שכתבת שיש מינימום של פרטיות שאדם מעוניין להשאיר לעצמו, זה בהחלט נשמע כמו טענה קבילה
כיוצא בה הטענה שפחות יתאים למי שלא מאמין, להשתדך עם מישהו כזה

השאלה העיקרית - וזה עיקר מה שבאתי להגיד, היא מה קורה הלאה
מה קורה אם הבחור כבר מבוגר, ושמע דברים טובים על המדוברת, והג'וק היחיד שהוא יודע זה שהיא רוצה כתב יד לבדיקה
על זה כתבתי שאני לא רואה סיבה שלא לתת
גם במחיר קצת חוצפה וקצת פגיעה בפרטיות
הרי אם זה לא יתאים, לא יהיה המשך, ואם זה יתאים כנראה שחושבים דברים טובים
וגם אם אין לו בעיה למסור, לא חבל שהגרפולוג יוריד שידוך שיכול ממש להתאים בין שני מבוגרים בגלל שהכתב מראה לו שני סוגי אישיות שונים. שאגב, אני חושבת ששוני יכול להשביח מאד את חיי הנישואים.
בזה אין לי מושג
מה בדיוק אומר להם הגרפולוג, איזה התאמה הוא בדיוק רוצה?
להבנתי הוא לא אומר להם שזה "לא מתאים" ו"לא שייך" אלא אם כן הוא רואה שהתכונות באמת מנוגדות זה לזה באופן קיצוני
שזה דבר שאם היה ידוע לנו ממקור אחר, גם אנחנו היינו משתמשים בו כדי לייעץ להם שלא להתחיל עם זה (יש מספיק קשיים בכל זוג, וגם שוני יכול להשביח, כמו שאמרת, אבל דברים קיצוניים גורמים הרבה פעמים סבל)
אבל אם באמת דרכם של הגרפולוגים להצביע על כל שוני שיהיה ולהמליץ שלא להמשיך, הצדק איתך בכל מילה
 
הטענה של חוצפה, אפשר להתווכח עליה. מצד אחד זה מתפרש ככה כי הם כאילו אומרים "אנחנו לא מאמינים - לכם ולטלפונים שהבאתם - למידע שנמסר לנו על התכונות של החתן, ואנחנו רוצים להיות בטוחים שאתם לא עובדים עלינו", שזה באמת נראה פגיעה באימון עוד לפני שהוא נוצר. אבל אי אפשר לדעת מה עבר עליהם ואיך הם הגיעו ל"חוסר אימון" הזה
לא בגלל חוסר האמון טענתי שזה חוצפה אלא בגלל החדירה לפרטיות.
אולי שידרשו שיביאו להם 3 דפי חשבון אחרונים כדי לראות את המצב הכלכלי, הרי הם מתחייבים על סכום שהם הולכים לתת לזוג, צריך לוודא שהם באמת מסוגלים לעמוד מאחוריו...

בזה אין לי מושג
מה בדיוק אומר להם הגרפולוג, איזה התאמה הוא בדיוק רוצה?
להבנתי הוא לא אומר להם שזה "לא מתאים" ו"לא שייך" אלא אם כן הוא רואה שהתכונות באמת מנוגדות זה לזה באופן קיצוני
שזה דבר שאם היה ידוע לנו ממקור אחר, גם אנחנו היינו משתמשים בו כדי לייעץ להם שלא להתחיל עם זה (יש מספיק קשיים בכל זוג, וגם שוני יכול להשביח, כמו שאמרת, אבל דברים קיצוניים גורמים הרבה פעמים סבל)
אבל אם באמת דרכם של הגרפולוגים להצביע על כל שוני שיהיה ולהמליץ שלא להמשיך, הצדק איתך בכל מילה
הביאו כאן סיפורים שגרפולוג אחד מהמומחים פסל, מומחה אחר אישר והזוג חי באושר עד היום.
זה מראה שעם כל הכבוד לגרפולוגיה, ויש לי כבוד. לא צריך להתייחס אליה כאילו היא יכולה לתת התאמה מוחלטת.
 
והדוגמאות שהביאו כאן על גירושין בשידוכים שהיו לאחר אבחון גרפולוגי ו@רב הנסתר אמר שיש מקרי גרושין גם אצל כאלה שרק נפגשים, הטענה הזו קצת מצחיקה, כי כל ההתעקשות הבלתי הגיונית על שידוך רק לאחר אבחון הוא שאבחון גרפולוגי אמור לתת התאמה מלאה שאין בפגישות.
אז אם הוא לא מביא את הסחורה ואפשר להתגרש גם אחרי ההתאמה המוחלטת הזו, למה להתעקש עליו?
עניתי בדף 17
 
איך אתה חורץ בכזו פסקנות על אנשים שמעולם לא דיברת איתם ולא ראית אותם??
ואין לך מושג קלוש מה התמונה האמיתית שם? מי רוצה מה, ולמה, ומה היה עד עכשיו במשך שנות ההמתנה?
ועוד מביא כביכול הלכה פסוקה.
(אני מתייחסת גם להודעות הבאות שלך)
עם זאת שהדברים הנכתבים כאן אינם חורצים גורלות כי אפח'ד לא הולך לעשות עם זה הרבה משוהיים חוץ מלקבל קצת פורפורציה, ואין זה אלא נייעס והגיגי הכותבים בלבד.
אין לדיין אלא מה שעיניו רואות ולפי מה שנכתב ונאמר, עניתי.
פתחת ספרי פוסקים והלכה וראית שאיני צודק?!
אני עומד על דעתי.

ב"ה זכיתי ואני נכנס ויוצא ומשמש לא מעט ת"ח מהגדולים בדור שכולכם מתייעצים איתם ועל דעתם כתבתי את הדברים.
כמובן שאפשר להתווכח ואיני אומר קבלו דעתי.
הינך מדבר על התעללות? אבל זה בדיוק מה שאתה מציע לעשות בלי להניד עפעף.
לראות אותה יושבת בבית אביה מנעוריה ועד עתה ומלבינות שערותיה ובטח גם של הוריה מצער ועדיין יושבים ומתעקשים לקבל אבחון גרפולוגי, וזולת זה לא יקום השידוך ולא יהיה בשעה שיכלה להקים בית, זה כואב ומצער ממש, ואף מלמד על כיוון חשיבה מוטעה מעיקרו.
בינו נא זאת.
 
בחורה מבוגרת 30+
הרבה הצעות יורדות על אבחון המועמד
או על אי הסכמה שלו לאבחון
אשמח לדעות האם הבקשה לגיטימית ונכונה או האם זו הגזמה בעיניכם
תודה
אולי טיפה יעצבן את הציבור:mad:
אבל זה לא לגיטימי בכלל עזבו מבחינת נורמה
סתם בכללית מה הבחור הוא איזה עכבר מעבדה.:unsure:
 
בלי קשר לתגובות קודמות, וכתשובה לשאלה של פותחת האשכול
בעיני - בקשה לאבחון גרפולוגי זו בקשה שמעוררת חשד, מרתיעה ונותנת תחושה של חוסר אמון (מגזר ליטאי)
(ממה הם מפחדים כל כך? אולי הם בעצמם מסתירים משהו?)
ואם זה מגיע מהאמא, והבחורה בת 30 ונותנת לזה להמשיך לקרות - בעיניי זה סימן אזהרה על ההתנהלות של המשפחה
ועל היכולת שלה לנהל את חייה.
יש סיכוי שהייתי מסכים לזה, אבל זה היה מוריד לי מאוד...

כמובן - כתבתי רק את מה שהיה עולה לי בראש אם הייתי בשידוכים והיו מציעים לי בתנאי כזה של אבחון גרפולוגי.
ולא אומר שום דבר על המציאות האמיתית


אמן שתמצא את זיווגה בקרוב
 
נערך לאחרונה ב:
בלת"ק
שאלו את מרן הגראי"ל שטיימן זצ"ל על אבחון גרפולוגי בשידוכים
והוא ענה שכל הענין של גרפולוגיה לא נוגע אילינו, כי ישראל הם מעל המזל, ובוודאי שאין לקבוע בשידוכים על פי זה.
גרפולוגיה זה לא מזל.
אולי אתה מתכוון לאסטרולוגיה?
 

@ אימון- והנחייה בNLP

כן.
ואותי מעניין האם עשית פעם אבחון גרפלוגי לעצמך
כן, עשיתי .
וזה היה מהמהם,
ומאוד מעורפל.
כל מה שהוא אמר על התכונות שלי, היו דברים בעלי שתי משמעויות,
כמו
אני רואה שאתה אחד שעומד על העקרונות שלו, למרות שלפעמים אתה מרגיש שמנצלים אותך, ואת תום ליבך.
ואז הייתי במצב שהרגשתי את הצד השני,
אז קבלתי את זה בתור "וואו" בעצם אני חזק פשוט מנצלים אותי (לפעמים?!),
וכן על זה הדרך, משפטים המומים, שאפשר לנתח לשני הצדדים.
וכמובן אם הוא שאל אותי שאלה, אז כתב היד שלי הראה (?!) מה שרציתי לשמוע, עכ"פ לפי הבנתו וכו' וכו'.
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה