האשכול של אבימי...

  • הוסף לסימניות
  • #61
נכתב ע"י שחר עולה;1861787:
תחשבו גם עלינו, בבקשה!

הפורום הזה במתכונתו הנוכחית מספקת אותך?
אם כן, את יכולה להיות רגועה.
הפורום הנוכחי יישאר באותה מתכונת.


יש כאלה שהפורום הנוכחי אינו מספק אותם.
הם רוצים להעלות יצירות בשלבי עבודה לחוו"ד וליעוץ, אבל בגלל כל מיני סיבות שכבר נכתבו כמה וכמה פעמים, הם לא מעלים לפורום הפתוח.
בפורום סגור אפשר לתת לזה מענה.


(כל 'פשוטי העם' ה'מתחילים' וכו' שחוששים שיפסידו משהו, במצב הנוכחי גם אין לכם את ה'משהו' הזה. כמעט ולא מועלים כאן יצירות לחוו"ד אמיתית, רוב היצירות המועלות הן לצורך מחמאות, פידבק, ופרסומת)
 
  • הוסף לסימניות
  • #62
נכתב ע"י levy;1861812:
הפורום הזה במתכונתו הנוכחית מספקת אותך?
אם כן, את יכולה להיות רגועה.
הפורום הנוכחי יישאר באותה מתכונת.


יש כאלה שהפורום הנוכחי אינו מספק אותם.
הם רוצים להעלות יצירות בשלבי עבודה לחוו"ד וליעוץ, אבל בגלל כל מיני סיבות שכבר נכתבו כמה וכמה פעמים, הם לא מעלים לפורום הפתוח.
בפורום סגור אפשר לתת לזה מענה.


(כל 'פשוטי העם' ה'מתחילים' וכו' שחוששים שיפסידו משהו, במצב הנוכחי גם אין לכם את ה'משהו' הזה. כמעט ולא מועלים כאן יצירות לחוו"ד אמיתית, רוב היצירות המועלות הן לצורך מחמאות, פידבק, ופרסומת)


אני לא מתנגד:cool:
 
  • הוסף לסימניות
  • #64
גם אני מעונינת בחלוקה לפורום שיתוף ולפורום ייעוץ תו"כ עבודה.
 
  • הוסף לסימניות
  • #66
מחלוקה בין פורום שיתוף ופורום לחוו"ד ירוויחו המתחילים
בתחילת האשכול היה דיון על חלוקה בין מתחילים ל"מאסטרים" (כך זה בכל אופן היה נראה) ואז המתחילים בהחלט היו מפסידים כי המקצוענים היו מפסיקים להכנס בכלל לפורום הנוכחי
 
  • הוסף לסימניות
  • #67
נכתב ע"י ChaviArt;1861858:
מחלוקה בין פורום שיתוף ופורום לחוו"ד ירוויחו המתחילים
בתחילת האשכול היה דיון על חלוקה בין מתחילים ל"מאסטרים" (כך זה בכל אופן היה נראה) ואז המתחילים בהחלט היו מפסידים כי המקצוענים היו מפסיקים להכנס בכלל לפורום הנוכחי

השאלה מה זה מתחילים?

מישהו שלמד ציור בביה"ס היסודי וניסה לצייר פעם עם עכבר והצליח לו?
או מישהו שקנה לוח גרפי ומנסה לעבוד ולהתקדם בתחום? (או לחילופין מנסה למכור ציורים ידניים)
 
  • הוסף לסימניות
  • #68
לפחות אני רואה שהצלחתי לעשות מהפכות לטובה בפורום![מהערה קטנה שממש לא התכוונתי שיתקבל בכזה רצינות , פשוט לדעתי הערות כ"כ רציניות עדיף בפרטי]
אבל אדרבא אם יהיה פורום מיוחד בשביל זה, זה יהיה מדהים כולם יוכלו ללמוד המון!

ועכשיו אתן הסבר למה שקרה-
אני תמיד פתחתי את הפורום ותמיד נתקלתי בסוג של מדהים , וואו... וכדו' לכל המאיירים פה
וזה היה נראה מטרת הפורום- נטו פרסום!
ואני עכשיו פעם ראשונה שהעליתי עבודות אז התכוננתי גם לסוג של פרסום ובמקום הגיע מטר של הערות ואפילו לא מילה אחת טובה חוץ מחברות וכמה שממש רחמו שפרגנו מכל הלב הרגשתי שפשוט רוצים לקטול את העבודות ואת הלקוחות מה פתאום עולה פה משהי חדשה עם יצירות מדהימות שאני עדיין חושבת שהן מדהימות בלי קשר להערות שלמדתי מהן המון אבל באמת לא מתאימות להעלות בפורום כל כך פתוח שעיני הלקוח צופות בו [זה מה שחסר לי שיבקש עכשיו איור חדש לספר ...]
וגם מה שהיה נראה זה שאחד התחיל ונהיה כמו שרשרת שכולם פה אחד -חייבים להעיר !
אבל אם מטרת הפורום ללמד מה יותר טוב מכל מלמדי השכלתי ואציין שלמדתי המון מההערות שהועלו...![חבל שלא ידעתי לפני שהעליתי את העבודות... נו לפחות הולך להתחולל פה משהו בזכות זה...]

אז ברור שאני בעד בקורת כל מי שמכיר אותי יודע שאני מחכה לשמוע בקורת! [שזה מהמם אני יודעת ...]
אז תזכרו אני עכשיו מחכה רק להערות וברור שאם יהיה פורום מיוחד זה יהיה עדיף...
 
  • הוסף לסימניות
  • #69
אני חושב שלפתוח פורום או תת פורום בנפרד זה דבר לא אתי. כי כל צייר מצליח ומפורסם התחיל מאפס והיה שוליה לגדולים לפניו...לבוא ולהגיד לצייר מתחיל "שמע אתה טוב אבל אפעס..." זה הדרך הראשונה להוריד ביטחון עצמי ולקבור חלומות של כל מתחיל/ה..אני בעצמי לא מוכן לתת יד לקיטלוג של מתחילים ומתקדמים...

אבל אין ספק שצריך שינוי רציני כאן. ואני שואל למה שלא אפתח שרשור פתוח לסקיצות בלבד...לציורים גמורים לאלו שרוצים להראות כדי להרשים...לציורים בתהליך..וכו' אבל בלי סגור או לא סגור. אלא פתוח לכולם


מכל מלמדי השכלתי ואני עד היום מקבל ביקורת ומתייעץ בעיקר עם מתחילים שרואים לפעמים דברים שמתקדמים לא רואים...

אני מאוד אשמח לשמוע תגובתכם כי נפשית מאוד קשה לי לקטלג. אני בדם ויזע בניתי קריירה עם קשיים עצומים ולא הייתי רוצה אז שמישהו ייגע לי בנקודה הרגישה ויגיד לי שאני חלש יותר..

אבל שיהיה ברור..שירשור עם ביקורות אפ' קטלניות. שכל מי שמעלה צריך להיות מוכן לקבל
 
  • הוסף לסימניות
  • #70
נכתב ע"י מוטי הלר;1862218:
אני חושב שלפתוח פורום או תת פורום בנפרד זה דבר לא אתי. כי כל צייר מצליח ומפורסם התחיל מאפס והיה שוליה לגדולים לפניו...לבוא ולהגיד לצייר מתחיל "שמע אתה טוב אבל אפעס..." זה הדרך הראשונה להוריד ביטחון עצמי ולקבור חלומות של כל מתחיל/ה..אני בעצמי לא מוכן לתת יד לקיטלוג של מתחילים ומתקדמים...

אני חושבת שפיספסת נקודה חשובה.
אנחנו לא רוצים לקטלג בין המקצוענים למתחילים. אלא בין הציירים שעובדים ורוצים לעבוד בתחום (וזה כולל גם מי שהוציא כבר למעלה מ-10 ספרים ולעומת זאת יכלול גם את אלו שהתחילו רק עכשיו ללמוד). הכוונה כמו שהתבטאו פה לפני - מי שקנה לוח דיגיטאלי או מתכנן למכור ציורים ידניים.
לא אנשים שמציצים ומעלים יצירות של קרובי משפחה.
לכן, מכזה פורום סגור המתחילים לא יפסידו אלא רק ירוויחו. כי יועלו לפה יצירות ותהליכי עבודה של ציירים עם יותר נסיון. נוכל כולנו ללמוד שיטות עבודה. לשפר אחד את השני וכו'.

נכתב ע"י מוטי הלר;1862218:
אבל אין ספק שצריך שינוי רציני כאן. ואני שואל למה שלא אפתח שרשור פתוח לסקיצות בלבד...לציורים גמורים לאלו שרוצים להראות כדי להרשים...לציורים בתהליך..וכו' אבל בלי סגור או לא סגור. אלא פתוח לכולם

שוב, מה התועלת? לא קראת כנראה את כל התגובות כי צויין כאן במפורש שאחת הסיבות שלא מעלים עבודות בתהליך וסקיצות זה כי לא רוצים שהלקוח יראה, או כי יש איסור פרסום.
אשכול כזה שיהיה פתוח לכולם- לא עשינו כלום.
 
  • הוסף לסימניות
  • #71
נכתב ע"י Magic Brush;1862235:
שוב, מה התועלת? לא קראת כנראה את כל התגובות כי צויין כאן במפורש שאחת הסיבות שלא מעלים עבודות בתהליך וסקיצות זה כי לא רוצים שהלקוח יראה, או כי יש איסור פרסום.
אשכול כזה שיהיה פתוח לכולם- לא עשינו כלום.

עברתי על כל התגובות ואני מודה שאת הקטע הזה פיספסתי..הבנתי
 
  • הוסף לסימניות
  • #72
ואיך יסננו מי נכנס לפורום הסגור ומי לא?
אם תהיה קבלה קולקטיבית של כל מי שעובד בציור עדיין זה יהיה פורום גדול מאוד של הרבה ציירים וציירות, שלא בטוח שכל אחד מהם יוכל וירצה לשתף סקיצות של עבודות לפני פרסום.
ואם יהיו כללי קבלה נוקשים מאוד שוב פספסנו את המתחילים והפוטנציאלים...
אישית, אני חושבת שלרוב הציירים והציירות כאן יש קבוצה אישית של חברים\ חברות שניתן להתיעץ איתם במהלך העבודה ולא על גבי פורום.
אני חושבת שכדי לשדרג את רמת המקצועיות של הפורום אפשר לעשות דברים אחרים,
כמו:
1. אתגרים (שכאן יהיה אפשר להתיעץ בתהליך ובסקיצה, מפני שזה לא ללקוח וכו')
2. שיתוף בתוצאה מוגמרת אך לשמור ולשתף בתהליכי עבודה
3. כן לשאול גם במהלך עבודות של ציורים שעדיין לא ניתן לפרסמם, אך לא להציג את כל הציור אם אפשרי, להביא רק את המקטע שבו ישנה שאלה.
ועוד...
בהצלחה לכולם!
 
  • הוסף לסימניות
  • #73
ואני שואל למה שלא אפתח שרשור פתוח לסקיצות בלבד...לציורים גמורים לאלו שרוצים להראות כדי להרשים
שרשור אחד בכל מקרה מסורבל מדי, תחשוב על יצירה שמביאה איתה 5 עמודים של דיון, ואז להגיע ליצירה שאח"כ זה כמעט קרית ים סוף :D
 
  • הוסף לסימניות
  • #74
כדי שפורום יתן מענה מקצועי, אמורים להיות שותפים בו רק כאלה שעובדים במקצוע.
ת'אמת, כשאני התוודעתי בפעם הראשונה ל'פורום עיצוב גרפי', הייתי בטוח שיכולים להיות חברים בו רק 'גרפיקאים' שעוסקים במקצוע זה.
נניח שקיים ברשת "פורום רופאי שיניים"
אם זהו פורום שיש גישה אליו לקהל הרחב- מדובר בפורום שיתן מענה מקצועי בעיקר לקהל הרחב. רופאי השיניים יכנסו אליו כי משתלם להם לעזור לאחרים ולפרסם את עצמם. אבל אף רופא שיניים לא יעלה בפורום כזה שאלה שהתעוררה אצלו בזמן טיפול.
אם רופאי השיניים מעונינים בפורום שיתן מענה מקצועי לשאלות שמתעוררות להם- הם חייבים לפתוח פורום סגור שמיועד לרופאי שיניים בלבד.


כך גם בציור.
הפורום הנוכחי שפתוח בפני הקהל הרחב, משמש בעיקר את הקהל הרחב. למודעות דרושים, להתרשמות ממאירים ולהנאה. המאיירים נכנסים אליו בעיקר כדי לפרסם את עצמם. אבל כשמאייר רוצה לקבל מענה מקצועי לשאלה שמתעוררת אצלו- בשביל זה הוא צריך פורום סגור מקצועי.



הלאה, לבעיית המתחילים.
ברור שבתחילה יש לקבוע כמה כללים ברורים. (כמו: יש ברשותך לוח גרפי?)
אבל בהמשך, לענ"ד, צריך לקבוע כלל מעין זה (אפשר לשנות או להגמיש, אבל ברעיון)
כל מאייר שרוצה להיות שותף לפורום הסגור, יתחייב להעלות לפחות פעם בשבועיים יצירה שלו לחוו"ד.
התועלת שבכלל כזה:
* מי שאכן מעונין להתקדם בתחום - זה ידרבן אותו לצייר יותר ויותר.
* זה יעיף מהפורום את כל המתחזים למאיירים למיניהם. (מי שהוא באמת מאייר / רוצה להתקדם באיור, מאייר לפחות איור אחד לשבועיים, לא?)
* הפורום יהיה כל הזמן מענין והוא לא יסגר מחוסר ענין.

כמובן שאת הכלל עצמו צריך להגמיש, לדוגמא המאסטרים שבאיור לא יחויבו להעלות איורים פעם בשבועיים, וכן בעיתות עומס כדוגמת ערבי פזחים וכדו' יש מקום לגמישות.
זה רק דוגמא לרמת העיקרון.
 
  • הוסף לסימניות
  • #75
סיירתי קצת בפורומים של ציירים בעולם, וראיתי שתי גישות.
אחת, וזה באתרים היוקרתיים יותר, שם קיים סינון קפדני מאוד בלי תלונות, ומי שלא ראוי לעמוד בסטנדרט, פשוט משתפר. עצם ההשתתפות בפורומים כאלה מעיד על מעמד ויכולת גבוהים. בלי רגשות קטנוניים.
גישה שניה, מישהו מכבר הזכיר את זה כאן, זהו הפרדה של אשכולות ייעוץ מאשכולות פרסום והשווצה.
באשכולות הפרסום יש כותרת גדולה - פרסום - בכותרת האשכול, ובאשכולות האלה וכן באשכולות ההשווצה אפשר להגיב מה שרוצים.
באשכולות ייעוץ ישנו ניהול קפדני מאוד וכל תגובה שאינה עניינית, גם שהיא מתוקה ומפרגנת, מקבלת הערה או נמחקת.
גם לא כל נושא מקבל מעמד של אשכול יעוץ. כך יוצא שמי שמעלעל בפורום יכול לבחור את סגנון שיטוטו ולא לקבל דברים שלא מעניינים אותו. אשכולות הייעוץ נשארות יוקרתיות ומועילות.
 
  • הוסף לסימניות
  • #76
דברי כולם מעניינים...אעלה את זה למי שצריך
 
  • הוסף לסימניות
  • #77
נכתב ע"י אבימי;1862326:
סיירתי קצת בפורומים של ציירים בעולם, וראיתי שתי גישות.
אחת, וזה באתרים היוקרתיים יותר, שם קיים סינון קפדני מאוד בלי תלונות, ומי שלא ראוי לעמוד בסטנדרט, פשוט משתפר. עצם ההשתתפות בפורומים כאלה מעיד על מעמד ויכולת גבוהים. בלי רגשות קטנוניים.
גישה שניה, מישהו מכבר הזכיר את זה כאן, זהו הפרדה של אשכולות ייעוץ מאשכולות פרסום והשווצה.
באשכולות הפרסום יש כותרת גדולה - פרסום - בכותרת האשכול, ובאשכולות האלה וכן באשכולות ההשווצה אפשר להגיב מה שרוצים.
באשכולות ייעוץ ישנו ניהול קפדני מאוד וכל תגובה שאינה עניינית, גם שהיא מתוקה ומפרגנת, מקבלת הערה או נמחקת.
גם לא כל נושא מקבל מעמד של אשכול יעוץ. כך יוצא שמי שמעלעל בפורום יכול לבחור את סגנון שיטוטו ולא לקבל דברים שלא מעניינים אותו. אשכולות הייעוץ נשארות יוקרתיות ומועילות.

השאלה אם אשכולות היעוץ אמורים להיות פתוחים לעיני הקהל הרחב.

אין לי אפשרות לסייר בפורומים השונים.
אני מניחה שלא מדובר בפורומים שמסונפים לפורום כ"כ עממי, מעניין ורחב כמו "פרוג".
 
  • הוסף לסימניות
  • #78
נכתב ע"י אסתי ו.;1862282:
ואיך יסננו מי נכנס לפורום הסגור ומי לא?
אם תהיה קבלה קולקטיבית של כל מי שעובד בציור עדיין זה יהיה פורום גדול מאוד של הרבה ציירים וציירות, שלא בטוח שכל אחד מהם יוכל וירצה לשתף סקיצות של עבודות לפני פרסום.
ואם יהיו כללי קבלה נוקשים מאוד שוב פספסנו את המתחילים והפוטנציאלים...
מה הבעיה שהפורום יהיה גדול ויכלול הרבה ציירים וציירות?
זה דוקא תורם המון שיש מגוון מייעצים, מה שאחד לא שם לב - השני כן יכול לשים לב. וכן כשיש מגוון רחב יותר - אפשר הרבה יותר ללמוד, להתעשר (בידע ובמקצועיות, כי כל אחד תורם) ולהחכים!!!
(ומה עכשיו?הפורום לא גדול ולא כולל הרבה ציירים? למי זה מפריע? כל הרעיון הוא שישתתפו כאן רק בעלי המקצוע הספציפי!)

אישית, אני חושבת שלרוב הציירים והציירות כאן יש קבוצה אישית של חברים\ חברות שניתן להתיעץ איתם במהלך העבודה ולא על גבי פורום.
אז הנה אני מודיעה לך - שלא לכולם יש. וגם למי שכן יש, לרוב גם החברות פחות או יותר באותה רמה, ואז התרומה פוחתת. הרבה יותר מעשיר, מחכים ומקדם לקבל חוות דעת מקבוצה גדולה שכוללת כל מיני רמות וסגנונות.
את זה אין בקבוצה קטנה ויש כן בפורום כללי.

אני חושבת שכדי לשדרג את רמת המקצועיות של הפורום אפשר לעשות דברים אחרים,
כמו:
1. אתגרים (שכאן יהיה אפשר להתיעץ בתהליך ובסקיצה, מפני שזה לא ללקוח וכו')
2. שיתוף בתוצאה מוגמרת אך לשמור ולשתף בתהליכי עבודה
3. כן לשאול גם במהלך עבודות של ציורים שעדיין לא ניתן לפרסמם, אך לא להציג את כל הציור אם אפשרי, להביא רק את המקטע שבו ישנה שאלה.
ועוד...
ראשית - באתגרים בדר"כ לא אוהבים לשתף בתהליכים ובסקיצות, כל הרעיון באתגר הוא בהגשת התוצר המוגמר והסופי.
שנית - שיתוף בתהליכי עבודה לאחר מעשה - אמנם מלמד את כולנו, אך לא נותן מענה לציירת שנתקעת באמצע העבודה ורוצה להתייעץ.
ושלישית - א"א לשאול על ציורים שמראים רק חלק מהם. זה מקשה על נתינת העזרה. צריכים לראות את הציור כולו (בד"כ), כדי לעזור בצורה מקצועית ויעילה.

אז בקיצור -
כולנו פה אחד רוצים פורום סגור לכל מי שמתעסק בציור, במטרה לעזור ולהעזר, ללמוד וללמד, לייעץ ולהתייעץ בשלבי הסקיצות ובמהלך העבודה.
 
  • הוסף לסימניות
  • #79
אשמח לעוד רעיונות איך להתקדם בנושא
 
  • הוסף לסימניות
  • #80
כפי שעולה מן האשכול, רוב המאיירים בפועל, לא משנה אם אילו מתחילים, בינוניים או מתקדמים, מעונינים בתת פורום סגור לרק לעוסקים במלאכה.

כדי שפורום כזה אכן ישיג את מטרתו, יש צורך קודם כל במנהל חזק ואקטיבי, שידאג לכך שהפורום יהיה פעיל, אבל לא רק.
חובה לקבוע הרבה כללים ברורים ונוקשים כמו:
כל שותף בפורום חייב להיות פעיל. לא יתכן מצב בו מישהו יהיה שותף פאסיבי.
שותף פעיל הכוונה שגם יעלה יצירות, וגם יתן ביקורת.
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

הכותרת לא באה להתריס היא באה להדגיש מצב
ולא לא באתי לומר שאבא או אמא עם ילד או שניים זה לא אתגר
אבל שימו לב
בעוד אתם בונים על ההורים לרוב פסח ולכן מכשירים פיסת שיש קטן לפינת קפה. מדף במקרר. ובארון
כי מילא רוב החג נהייה אצל ההורים
ההורים והרווקים בבית קורעים את עצמם [תזכרו זה לא היה כזה מזמן]
כן אמא שלך לא נחה כבר 3 שבועות

להפוך בית שלם 100+ מטר של ארונות כיורים שולחנות מטבח סלון כיסאות מזווה מיטות
לכשר לפסח
לאפשרות שאתם וילדכם הסתובבו בחופשיות עם מצה ואפיקומן שסבא קנה
לא נכנסתי להוצאות המטורפות שקצת עוברות לידכם. למה שתקנו מצות יין או חסה או נייר כסף לציפוי המטבח
ושוב לא בהאשמה ולא בטרוניה אלא כנתון מציאותי
אז זו''צ יקר קצת שימת לב
לפרגן לבוא לעזור חצי יום
לפרגן ארוחה לעובדים בבית [הבית שלך חמץ המטבח שלהם במרפסת שרות]
לתת מילה טובה או שוקולד
והחשוב מכל
מעשרות להורים
הם חשובים יותר מכל כולל ארגון או קמחה דפסחא הם ההורים שלך

והם יממנו לך את ארוחות וסעודות החג
בס"ד

ההבדל בין נוכלות לבין כישלון



לפני כחודש נערך בבני ברק מיפגש מאוד מעניין של גוף הנקרא "הפורום להגנת הצרכן" והוא עסק בעיקר בדרכים למניעת נפילות נדל"ן בהם הציבור החרדי "מומחה" ליפול חזור ונפול.

הנוכחים, מומחים איש איש בתחומו, תיארו את הנוכלויות הרווחות היום ותיארו בצבעים קודרים ואמיתיים את המצב בכי רע, היו שם גדולי הדיינים שדיברו על הצורך להבטיח שהדור השני לא עושה שטויות עם הדירה שקיבלו מההורים וכן הלאה.

כאשר ר' איצ'ה דזיאלובסקי העניק לי את רשות המילה האחרונה (בגלל שאיחרתי – הרגל נעשה טבע) בקשתי מהנוכחים שלא יישפכו את התינוק אם המים, כלומר שלא יביאו אנשים למצב שבו הם חושדים בכל מה שלא זז שהוא נוכלות, הדבר הזה טענתי עלול להביא לשיתוק מוחלט של שוק השקעות הנדל"ן החרדי אשר היה והינו הקטליזטור הראשי של הציבור החרדי בדרכו לנישואי ילדים ברוגע ושלווה, המסר המרכזי של שתי דקות הנאום שלי זה מה שאתם הולכים לקרוא באלף מילים הבאות: לא כל עסקה כושלת היא אשמת המשווק!

צרות אחרונות משכחות את הראשונות וכך שכחתי מזה לגמרי, אלא שהשבוע פורסמה כתבה בעיתון 'דה-מרקר' (מי שלא מכיר לא הפסיד - מלא באהבת כסף ושנאת חרדים) כתבת תחקיר עומק אודות תופעת העוקצים בציבור החרדי הכרוכים במבצעי 10/90 הזכורים לשימצה.

מה שלא אהבתי זה ההתמקדות במתווך חרדי מסוים כאילו הוא שורש הרע בעולם כולו ואיך מלאו ליבו כביכול, ומעשה שהיה כך הווה בעשרות עותקים ברחבי הארץ שרובם מוכרים לי היטיב:

אברכים שחושבים שהם אנשי-עסקים פותו בידי אנשי-עסקים שחושבים שהם אברכים לקנות דירות פאר בערים שהם מכירים רק מחלונות האוטובוס בדרך למירון, נתניה ובת ים מככבות בכתבה אך זה לאורך כל הארץ בערים אשר אברך ממוצע מכיר את שמותיהם רק מהתרעות פיקוד העורף (או מהנפילות שאחריהן) ומעולם לא ביקר בהן.

אז איך משכנעים אברך כולל חסידי בן 22 שקיבל מההורים חצי מיליון ₪ לצורך יחידת 'סליחה' בביתר, לרכוש פנטהוז בהרצליה בארבע מיליון ₪ ?

מספרים לו שזה מבצע מיוחד שהתגלה רק למתווך בגילוי שמימי וכעת צריך רק לשלם עשרה אחוז שזה ארבע מאות אלף שקל ואת המאה הנותרים להביא למתווך על הגילוי הנפלא.

ואיך הדלפון שלנו יממן את מה שעשירי טבריה מתקשים?

כאן מגיע החלק השני של הגילוי אליהו – המתווך יודע לנבא כי בעוד שלוש שנים, כשיצטרכו להשלים את הרכישה הדירה תהיה שווה חמישה מיליון, ואז האברך דנן יתברר כסוחר מוצלח ביותר אשר ימשוך חזרה את הארבע מאות ועוד מיליון רווח נקי וכך לא יצטרך לגור בדירת הסליחה אלא בדירה גדולה המרחיבה דעתו של אדם ומרחיבה ארנקו של המשווק.

אז איפה הקצ'?

שעכשיו זה "אחרי שלוש שנים" ומתברר כי המחיר הכי גבוה שאפשר לקבל על הדירה הוא שלוש וחצי מיליון ואחרי ההוצאות מגיעים לשלוש מאתיים נטו ביד, מה שאומר שלפעמים עדיף לאותו אברך לעשות "ויברח" ולהותיר את הארבע מאות אצל החברה והמשווק ולחזור ליחידת הסליחה אבל וחפוי ראש, והפעם כשוכר...

זה פחות או יותר המסלול שאותו עוברות בחודשים אלו מאות משפחות מאנ"ש שכל מה שהם רצו זה לחתן את הילדים בכבוד וכעת הם מרוסקים לחלוטין וייקח להם שנים רבות אם בכלל כדי להתאושש מהתהום הכלכלית שהם הוכנסו אליה בידי משווק פלוני.

אך עשרת הקוראים כאן יודעים שעד כאן הייתה רק ההקדמה, כעת נתחיל עם הניתוח הכואב של הנתונים ואת הצד של לימוד זכות:

ובכן, קודם כל צריך לדעת שרבים מאוד הרוויחו בפריסיילים ותכניות דומות הרבה כסף, פגשתי ועודני פוגש כל יום אברכים צעירים ומבוגרים שהרוויחו סכומים אגדיים בשנים האחרונות כתוצאה מהפטנט הזה, לא ערכתי מחקר עומק אך מהתרשמותי המרוויחים רבים בהרבה על המפסידים וחבל שאת זה שומרים בסוד מאימת המצ'ינגים, הסיבה היחידה שמספרים לי על כך זה או כדי לשאול איך לעשות את הסיבוב הבא או כדי להתייעץ איך לצמצם את המסים העצומים (ברוך השם, כשיש מס סימן שיש שבח).

כל מי שקנה דירה בירושלים במחירי פריסייל של עשרים ומשהו אלף עשה את המיליון הזה, כך גם רבים שהשקיעו בחלק מהפרוייקטים בבן שמן וכך גם במקומות נוספים אשר המחירים עלו שם דרמטית ולקחו איתם את המשקיעים כלפי מעלה.

אז מה קרה בכל הפרוייקטים הכושלים?

שני דברים, הראשון שלא ידוע לי אם קרה זה הקפצת מחירים, מאוד ייתכן שמשווק מסוים יבוא לקבלן שיש לו כבר פריסייל ויגיד לו במקום למכור ב3.9 אביא לך קונים בארבע מיליון ואז מקבלים תרי זוזי: מאה אלף מהקבלן ועוד אחד מהלקוח, חד גדיא דזבין את אבא.

זה נורא לשמוע שיש דברים כאלו וטיפש מי שנופל לכך אך מי שיותר טיפש ממנו הוא מי שמאמין שאפשר למנוע דבר כזה באמצעות בירור אם המתווך אמין: גם המתווך האמין ביותר לא יעמוד בפני ניסיון של מאתיים אלף ₪ רק מלאך יוותר על זה ולא ניתנה תורת העסקים למלאכי השרת.

אך הדבר הזה לא מתקיים בדרך כלל משום שרוב הקונים יודעים לבדוק בערך את המחיר בסביבה ולא נופלים לבורות עמוקים, מה שכן קורה זה הדבר השני ועליו ברצוננו לדבר:

המחיר פשוט לא עלה, ולפעמים אפילו ירד.

כן רבייסיי, מחירי דירות לא רק עולים, לפעמים הם גם יורדים, כגון למשל בתקופת מלחמה.

עד מלחמת שמחת-נורא המחירים בנתניה למשל אכן השתוללו כי הצרפתים קנו שם בהמוניהם והוא הדין בצפת שהאמריקאים עטו עליה כי אצלם אין הבדל בין ירושלים לצפת, באמריקה זה מרחק סביר לנסיעה יומיומית לעבודה, אז מישהו משווק להם את זה כירושלים לעניים והם קנו וקנו והמחירים עלו ועלו והייתה היתכנות מסויימת לעלייה צפוייה.

ואז הגיע המלחמה ואין חוצניקים, ועוד מלחמה ועוד מבצע ושום דבר לא חזר לעצמו ואפשר לקלל את איראן (מגיע להם) ואת החמאס (עוד יותר מגיע) אך זה לא יעזור לעובדה הפשוטה שמחירי המגדלים שיועדו בעיקר לאוכלוסיות אלו צולל.

לא בהרבה, אך מספיקה ירידה של 8% כדי שכל העסק יהפוך להפסד.

זה נכון שמעצבן שהמשווק ניבא שהמחירים יעלו והם לא, אמנם אמרו חז"ל שנבואה ניתנה לשוטים אך האמונה כי יש למישהו נבואה ניתנה לשוטים גדולים עוד יותר... כל בר דעת העושה עסקים יודע שבכל הקשור לניבוי עתידות - המשווק ועטיפת המסטיק יודעים לנבא באותה מידה ומי שמסתמך על הבטחות אודות העתיד (כולל אלפי אברכים שנופלים היום בפריסייל של המחר שנקרא פינוי בינוי המבוסס על אותה נבואה כמעט) אין לו לבוא בטענות אלא על עצמו, לא המשווק נשך לשונרא.

מקווה שהצלחתי להסביר: לא כל עסקה כושלת היא נוכלות ולא כל ירידת מחירים היא עקיצה, בכל עסק ייתכן מאוד הפסד ומי שלא מוכן לכך שלא ייכנס לעולם ההשקעות.

אז להפסיק להשקיע בנדל"ן?

חלילה, כמה שיותר להשקיע בנדל"ן וכל המרבה הרי זה משובח – ואם ירצה השם ויהיה זמן נרחיב אולי בטור הבא על "מה כן" – אך רק עסקאות נטולות הימור על כל הקופה, כך שגם אם נגזר עליך להפסיד זה יהיה רק קצת ורק זמני.

ברור לי שכל הדברים האמורים כאן ברורים לכל אחד מעשרת הקוראים וסליחה שבזבזתי את זמנכם אך אם זה ירגיע אבא סוער אחד -שכועס בכל ליבו על המתווך שכאילו הפיל את החתן שלו - והיה זה שכרי.



גילוי נאות: לכותב אין ולא היה שום אינטרס כלכלי בשום פרוייקט של פריסל והוא אינו קשור היום לשום שיווק לא במישרין ולא בעקיפין, המידע מובא ללא כל אינטרס כלכלי אלא כצדקה ושירות לציבור, לשאלות ספציפיות ניתן לפנות למייל והתשובות שם חינם וללא אחריות.
סיכום אירועים: איראן בלהבות - מהמחאות ועד לסף עימות עולמי

הרקע וההתפרצות (סוף דצמבר 2025):

המחאות החלו ב-28 בדצמבר 2025 בטהראן, על רקע משבר כלכלי חריף וצניחה חדה בערך הריאל. מה שהחל כזעקת סוחרים ואזרחים על יוקר המחיה, הפך במהירות לגל הפגנות חסר תקדים ב-187 ערים הקורא להפלת המשטר.


הטבח והחשכת המידע (ינואר 2026):
  • דיכוי אלים: המשטר האיראני הגיב באכזריות יוצאת דופן. לפי נתוני ארגון זכויות האדם HRANA, נכון ל-23 בינואר, מספר ההרוגים המאומת עומד על למעלה מ-5,000 בני אדם, בהם 4,716 מפגינים ועשרות ילדים.
    יש דיווחים לא מאומתים מצד האופוזיציה האיראנית על מעל 60,000 הרוגים!

  • מעצרים המוניים: למעלה מ-26,500 בני אדם נעצרו, וקיים חשש כבד להוצאות להורג המוניות בבתי הכלא.

  • חסימת אינטרנט: החל מה-8 בינואר הוטל מצור דיגיטלי כמעט מוחלט על המדינה כדי למנוע זליגת תיעודים מהטבח.

המעורבות האמריקנית - "הארמדה של טראמפ":
הנשיא טראמפ, שחזר והזהיר את טהראן מפני המשך הטבח, הכריז ב-22 בינואר כי "ארמדה" אמריקנית (צי ספינות מלחמה, כולל נושאת המטוסים אברהם לינקולן) עושה את דרכה למפרץ הפרסי. טראמפ הבהיר כי ארה"ב בוחנת אפשרויות תקיפה ישירות נגד מטרות שלטוניות אם לא ייפסק הדיכוי. ולאחר הדלפות על ממדי הטבח, הכריז "העזרה בדרך".


הזווית הישראלית והאזורית:
  • כוננות שיא: ישראל נמצאת בדריכות עליונה מחשש שהסלמה אמריקנית תוביל לתגובה איראנית ישירה או באמצעות שלוחיה (פרוקסי).

  • איומי נתניהו: ראש הממשלה נתניהו הזהיר כי אם איראן תבצע "טעות" ותתקוף את ישראל, היא תפגוש עוצמה שטרם הכירה.

  • איומי טהראן: המשטר האיראני הודיע כי במקרה של תקיפה, בסיסים אמריקניים ויעדים בישראל יהיו "מטרות לגיטימיות".

באשכול זה נמשיך לעדכן סביב השעון בכל התפתחות, דיווחים מהשטח ופרשנויות ביטחוניות.
עודכן אדר תשפ"ד
ראשית, גופי הכשרות
ברוב אשכולות בנושא 'השקעות בשוק ההון' בפרוג, משתרבב עניין הכשרות.
למען הסדר באשכול זה נעלה עדכונים בנושא כשרות.
אני אשתדל לסכם ולתמצת ככל האפשר.

יש 4 גופי כשרות
  • בד"ץ העדה החרדית - על פי פסקי הרב יעקב בלוי זצ"ל שהיה בקיא גדול בתחום שוק ההון והוא שהביא את פסקיו ועל פי פסקים אלו נוהגים עד היום בגוף כשרות זה. היום הכשרות בראשות הרב שלמה זאב קרליבך.
  • גלאט הון - על פי פסקי רבי ניסים קרליץ והרב שמואל ואזנר. שסמכו ידיהם על הרב יעקב לנדו שמכיר את שוק ההון לעומקו. הרב משה שטרנבוך ראב"ד העדה החרדית הוא מרבני 'גלאט הון'.
  • תשואה כהלכה – הרב שמואל דוד גרוס, רב חסידי גור אשדוד ועוד רבנים מוכרים וידועים בכל שכבות הציבור החרדי.
  • כלכלה על פי ההלכה- הרב אריה דביר, על פי פסקי הרב יוסף שלום אלישיב.

היום בכל החברות יש מסלולים כשרים, שמאושרים לפחות ע"י אחת מהכשרויות.
בין החברות שנמצאת ברשותם תעודת כשרות אפשר למצוא את:
אלטשולר שחם, אינפיניטי, הפניקס, הראל, כלל, מגדל, מור, מיטב דש, מנורה.

רשימות קרנות כשרות:

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה