בקשה הוא חכם. מאוד, אפילו. ולכן?

מצב
הנושא נעול.
  • הוסף לסימניות
  • #1
דילמה חינוכית...

ב"ה זכיתי לילד צדיק, מתוק, חברותי ו... חכם. מאוד, אפילו.
בבית העובדה הזו אינה בולטת במיוחד, בהתחשב בכך שממוצע האיי קיו המשפחתי מעל הממוצע.
הוא מודע לכך שהקב"ה ברך אותו בכשרונות מיוחדים, אבל בחיי היומיום אנחנו לא מניחים את הדגש על כך, כי אם על ההתנהגות והמידות הטובות.
בחיידר לעומת זאת, הוא זוכה לתשומת לב מוגברת. המלמדים רואים בו ככל הנראה אתגר מיוחד: משוחחים איתו, מתפעלים, דורשים ממנו מעבר... ועדיין, משתדלים לעשות זאת בהבלעה ובעדינות, כבקשתנו.
אני מעריכה אותם על כך מאוד. מכירה את הילדון ואת האתגר החינוכי שהוא הביא אל פתחנו.
אבל כעת, מסתבר שהמלמד החדש אוחז בגישה שונה ממנו:
הוא הכריז על הילד כ"סגן המלמד". הווה אומר מסירת שיעור שבועי לחבריו לכיתה, סיוע לחברים מתקשים...
על פניו, הכוונה נפלאה לילד אודות שימוש נכון בכשרונות.
אבל אני כ"כ לא אוהבת את הרעיון!
לא חושבת שנכון להעצים את החלק המסוים הזה במכלול האישיותי שלו. אפילו האינטרקציה החברתית שברעיון לא מניחה את דעתי.
אני רוצה שהוא יהיה חלק אינטגרלי מהחברה. ילד נוסף.
אני חוששת שהפעולות הללו יגרמו לו ח"ו להפוך לגאוותן/ שתלטן/ שאר מידות רעות.... ☹️
מה גם שהוא עלול להתקבע בתור מצטיין החיידר, ילד הפלא... מצטמררת מלהרהר בתורמים המבקשים להשתעשע בשיחה עימו. בהערצה.
מנגד, אלו נתוני החיים שלו. ככה"נ הוא יגדל למציאות כזו. לשוֹנוּת. לתפקיד שלשמו נוצר.
האם הגישה שלי תיתן לו בסיס יציב וסטנדרטי? האם הגישה ההפוכה תכין אותו טוב יותר?
הורים, מורים, מחוננים וכל מי שחש הזדהות עם היבטי השאלה: אודה לכל דעה אובייקטיבית ושקולה, כצעד ראשוני בדרך לייעוץ מקצועי בע"ה.
 
נערך לאחרונה ב:
  • הוסף לסימניות
  • #3
יש לציין שבכד"כ אייקיו גבוה לא מביא לבגרות ריגשית בדווקא (אם לא הפוך)
חיים בין בני אדם, ובתוך חברה רגילה היא משפשפת את היכולות החברתיות והריגשיות הרבה יותר,
השאלה אם התייחסות זו של המלמד תגרום לילד לכך, יש בהחלט סיכוי שכן,
ולכן על הצד שאולי, רצוי להמנע מכך, ומכך שהילד יהפוך את חברתו לחברת מבוגרים ולא לבני גילו (השלכות רבות, גם ניצול.)
 
  • הוסף לסימניות
  • #4
אני חוששת שהפעולות הללו יגרמו לו ח"ו להפוך לגאוותן/ שתלטן/ שאר מידות רעות..
לא לזה הייתי חוששת, אלא יותר לזה שהחברה לא אוהבת ילדים שבמוגדר מיוחדים יותר מידי.
מנגד, אלו נתוני החיים שלו. ככה"נ הוא יגדל למציאות כזו. לשוֹנוּת. לתפקיד שלשמו נוצר
יש הבדל בין זה שהוא יודע שהוא חכם הרבה מעל הממוצע
לבין זה שהגדירו אותו כלא שייך לחברה בגלל זה (גם אם זה על ידי הרבה ולא על ידו)
זה פשוט לא יכול לפתח דברים טובים.
 
  • הוסף לסימניות
  • #5
@160 איי קיו , מסכימה איתך ועם אלו שהגיבו מעליי.
לא נשמע לי מומלץ בכלל.
הוא ילד, וצריך לחוות חיים של ילד, ובנוסף משמעותית גם הנקודה של הבשלות הריגשית שלא בהכרח תואמת לאיי קיו, וצריכה חברה מתאימה כדי להתפתח.
הוא צריך להיות חלק מהחברה והשתלב כילד רגיל - כי זה מה שהוא. ב"ה שיש לו יכולות, והן עוד תבאנה לידי ביטוי, אבל הוא תלמיד ולא איש צוות, וזה צריך להיות ברור לו, לחברים ולרב'ה.
איך החברים יתייחסו אליו אם זה יהיה המקום שלו? אולי בהתחלה בהערצה, אבל טבעיות וגובה עיניים כבר לא יהיו שם.
אני הייתי מדברת עם המלמד ודואגת שזה יעצר, וכמה שיותר מהר.
 
  • הוסף לסימניות
  • #6
למה הרבס נותנים לו תפקידים מעבר?
יכול להיות שהרמה הנוכחית בכיתה קצת נמוכה בשבילו? - והוא משתעמם בשיעור וממילא מתחילים בלגנים מסביבו..
יכול להיות שכאשר לא מאתגרים אותו הוא מאתגר את המלמדים?
נשמע שזה אישהו ייעוץ חינוכי או מפקח אומר להם לעשות את הדברים האלה..
השאלה למה?
 
  • הוסף לסימניות
  • #7
ואגב, לתמיכה בחלשים הוא כנראה יתבקש בשנים הללו הרבה,
לא שבטוח יש לו יכולות הסבר/ הוראה, אבל בד"כ מבקשים ממהירי התפיסה לעזור לחלשים מהם
 
  • הוסף לסימניות
  • #8
תודה לכן על התגובות! אתן ממש משמיעות את הלבטים שלי... ויש לכן פור עלי, אתן אובייקטיביות. 😉
איך אפשר לשנות את המצב הזה? כלומר, טכנית אפשר לבקש מהמלמד שלא להחריג את הילד.
איך אפשר למנוע ממנו להעריץ את היכולות שלו? מה אפשר לתת לילד בתמורה להנאות האלו? הוא לא שותף ללבטים...
 
  • הוסף לסימניות
  • #9
למה הרבס נותנים לו תפקידים מעבר?
יכול להיות שהרמה הנוכחית בכיתה קצת נמוכה בשבילו? - והוא משתעמם בשיעור וממילא מתחילים בלגנים מסביבו..
יכול להיות שכאשר לא מאתגרים אותו הוא מאתגר את המלמדים?
נשמע שזה אישהו ייעוץ חינוכי או מפקח אומר להם לעשות את הדברים האלה..
השאלה למה?
וואו. האמת שהוא ילד מאתגר מהיבט נוסף. הוא היפראקטיבי במידה מסוימת. את באה לטעון שזה מוצא נח עבור המלמד?
על זה לא חשבתי!
 
  • הוסף לסימניות
  • #10
למה הרבס נותנים לו תפקידים מעבר?
יכול להיות שהרמה הנוכחית בכיתה קצת נמוכה בשבילו? - והוא משתעמם בשיעור וממילא מתחילים בלגנים מסביבו..
יכול להיות שכאשר לא מאתגרים אותו הוא מאתגר את המלמדים?
נשמע שזה אישהו ייעוץ חינוכי או מפקח אומר להם לעשות את הדברים האלה..
השאלה למה?
זה גם בהחלט יתכן השאלה אם הפיתרון הזה נכון עבורו,
ראשית האם מאתגר אותו ללמד חלשים (לא בטוח, זה יכול לתסכל מאוד)
שנית האם כותרת של "סגן מלמד" לא תרחיק אותו מהחברה.
 
  • הוסף לסימניות
  • #11
אגב, אציין שיש לי גם אחיינית שעונה להגדרה הזו, חכמה ברמות נדירות.
ביה"ס רצה להקפיץ אותה מכיתה א לג, ההורים התנגדו בתוקף וזה היה הכי נכון שיש.
ברמה הריגשית שלה היא תואמת גיל ומטה ובוודאות היה נגרם לה נזק מהקפיצה.
ואגב, לתמיכה בחלשים הוא כנראה יתבקש בשנים הללו הרבה,
לא שבטוח יש לו יכולות הסבר/ הוראה, אבל בד"כ מבקשים ממהירי התפיסה לעזור לחלשים מהם
נכון, אבל השאלה כמה זה "תפקיד רשמי", או שפשוט מצב טבעי.
וואו. האמת שהוא ילד מאתגר מהיבט נוסף. הוא היפראקטיבי במידה מסוימת. את באה לטעון שזה מוצא נח עבור המלמד?
על זה לא חשבתי!
בהחלט ייתכן. במיוחד שאם הוא מבין מהר הוא יכול להיות משועמם בשיעורים וממילא להפריע יותר. עדיין - זה לא אומר שזה מצב שטוב לילד.
 
  • הוסף לסימניות
  • #13
זו תהיה דעה לא פופולרית, וכנראה כולם יתקפו אותי, אבל אני מעיד מניסיון אישי שלי. אני לא יודע עד כמה המקרים דומים, וייתכן מאוד שזה רחוק מרחק רב מהמציאות שהייתה במקרה שלי, אבל עדיין - חשוב לי להעמיד את הצד הזה.
לדעתי, כל מי שמדבר על השתלבות של ילד חכם באופן קיצוני מבני גילו, לא באמת חווה מציאות כזו על בשרו. השתלבות - זה דבר כמעט בלתי אפשרי במקרה הזה. במקרה הזה, יש שתי אפשרויות - ושתיהן גרועות: א. הוא יכול לנסות להיות מי שהוא, ולהפוך לעוף מוזר בעיני החברה. ב. הוא יכול לנסות להיות מי שהוא לא, וגם אז - יש סיכוי סביר שהוא לא יעשה את זה כמו שצריך, ויהפוך לעוף מוזר.
הפיתרון של המלמד לא כל כך גרוע, אם אכן זו המציאות. הוא פשוט מסמן אותו מלכתחילה כשונה, אבל באופן שיכבד אותו ויאפשר לו ליהנות ממעמד חברתי גבוה. זה אמנם לא נשמע הכי טוב, לאזניים שרגילות לשמוע תמיד עד כמה האידיאל הוא השתלבות, אבל כל עוד אין במגזר החרדי כיתות אמיתיות למחוננים, עם חברה שמתאימה מבחינת שכבת הגיל ורמת המשכל לאלו שיש להם את התכונה הייחודית הזו - ייתכן שזה הרע במיעוטו.
בכל מצב, אין לראות את דבריי כדעה בנושא האמור, שכן אין לי שום יכולת לבחון מכאן את המקרה ולדעת במה בדיוק מדובר. הטענה שלי היא שצריך להבין שלא בכל מקרה הבחירה היא בין שלמות לחוסר שלמות, אלא לעיתים - יש צורך לבחור בין חוסר שלמות, לחוסר שלמות קיצוני.
 
  • הוסף לסימניות
  • #15
וואו. האמת שהוא ילד מאתגר מהיבט נוסף. הוא היפראקטיבי במידה מסוימת. את באה לטעון שזה מוצא נח עבור המלמד?
על זה לא חשבתי!
אם את יודעת שהילד בנוסף ליכולות הקוגנטיביות גם מאותגר ומאתגר,
צריך לחשוב מאוד ברצינות על טיפול כי יתכן שהרבה נותן לו עוד תעסוקה טכנית כדי למנוע ממנו לשבש את השיעור בכיתה,
הבעיה של קשב וריכוז - ראשית כרגע הוא לא מאותגר מהחומר, אבל, הוא גם לא קונה מיומנויות למידה,
בהמשך לכשיגדל בעז"ה והחומר כבר כן יהווה עבורו אתגר הוא לא כ"כ ידע איך יושבים שעה שלמה על כסא,
שנית, חלק מאתגרי הקשב- הם התארגנות, סדר וניקיון וכדו', אלו דברים שנקנים בקלות אצל קטנים ובקושי אצל מבוגרים, יתכן שרק בשבילם שווה לטפל,
לאחר שיטופל אפשר לאתרגר אותו בלמידה נוספת מחוץ לחומר הלימודים כמו משניות נוספות, הלכות וכו', דברים שצריכים גם הבנה, גם בקיאות וגם יכולות ניתוח והסקת מסקנות.
 
  • הוסף לסימניות
  • #16
  • הוסף לסימניות
  • #17
וואו. האמת שהוא ילד מאתגר מהיבט נוסף. הוא היפראקטיבי במידה מסוימת. את באה לטעון שזה מוצא נח עבור המלמד?
על זה לא חשבתי!
מוצא נח למלמד?! - לא למלמד, לילד שלך..
זאת דרך מקובלת ומוכרת להתמודד עם ילד שהוא מצד אחד מוכשר ומצד שני בעל מרץ ניכר,
תחשבי שאם הוא קולט את החומר בשניות ואז נשאר עם עודף מרץ הוא פשוט ישתגע בכיתה ויעשה בלגנים, לכן מנסים לאתגר אותו להעלות לו את הביטחון עצמי כך שלא יחווה תסכולים,
לדעתי את צריכה לשמוח שהמלמדים בחיידר רואים את זה ונותנים לו תשומת לב חיובית! - מכירה כמה ילדים כאלו שרק כאשר נתנו להם תפקידים חשובים הם היו פעילים לימודית בצורה נכונה בכיתה.
יש לו חברים?
הוא מדבר עליהם?
נהנה מפעילויות חברתיות?
אם התשובה לכל השאלות היא כן אז לדעתי תהני שהבן שלך פריווילגי..
ושוב: לא מכירה את המקרה ולא יכולה לחוות דעה פרטנית.
 
  • הוסף לסימניות
  • #18
זו תהיה דעה לא פופולרית, וכנראה כולם יתקפו אותי, אבל אני מעיד מניסיון אישי שלי. אני לא יודע עד כמה המקרים דומים, וייתכן מאוד שזה רחוק מרחק רב מהמציאות שהייתה במקרה שלי, אבל עדיין - חשוב לי להעמיד את הצד הזה.
לדעתי, כל מי שמדבר על השתלבות של ילד חכם באופן קיצוני מבני גילו, לא באמת חווה מציאות כזו על בשרו. השתלבות - זה דבר כמעט בלתי אפשרי במקרה הזה. במקרה הזה, יש שתי אפשרויות - ושתיהן גרועות: א. הוא יכול לנסות להיות מי שהוא, ולהפוך לעוף מוזר בעיני החברה. ב. הוא יכול לנסות להיות מי שהוא לא, וגם אז - יש סיכוי סביר שהוא לא יעשה את זה כמו שצריך, ויהפוך לעוף מוזר.
הפיתרון של המלמד לא כל כך גרוע, אם אכן זו המציאות. הוא פשוט מסמן אותו מלכתחילה כשונה, אבל באופן שיכבד אותו ויאפשר לו ליהנות ממעמד חברתי גבוה. זה אמנם לא נשמע הכי טוב, לאזניים שרגילות לשמוע תמיד עד כמה האידיאל הוא השתלבות, אבל כל עוד אין במגזר החרדי כיתות אמיתיות למחוננים, עם חברה שמתאימה מבחינת שכבת הגיל ורמת המשכל לאלו שיש להם את התכונה הייחודית הזו - ייתכן שזה הרע במיעוטו.
בכל מצב, אין לראות את דבריי כדעה בנושא האמור, שכן אין לי שום יכולת לבחון מכאן את המקרה ולדעת במה בדיוק מדובר. הטענה שלי היא שצריך להבין שלא בכל מקרה הבחירה היא בין שלמות לחוסר שלמות, אלא לעיתים - יש צורך לבחור בין חוסר שלמות, לחוסר שלמות קיצוני.
לא כל המחוננים סובלים מפער ריגשי וחברתי באותה המידה, יש סקאלה רחבה
אם הילד כדבריך, שונה ו"עוף מוזר" יתכן והדבר רק יועיל לו,
עם עד עתה הוא השתלב חברתית ורק בלט ביכולותיו השכליות - יתכן מאוד שזה יגרע מאוד מהשתלבותו.
 
  • הוסף לסימניות
  • #19
מסכימה עם כל מי שאמר שכותרות ותפקידים הם נזק חברתי ובריחה מההתמודדויות חברתיות.
מצד שני, צריך למצוא לא רק מה לא לעשות אלא גם מה כן. צריך לשבת עם הצוות ולתכנן איך לאתגר את הילד בצורה מתאימה. אפשר לתת לו משימות לימודיות משלו, פרויקטים כאלו ואחרים. אפשר גם לתת לו להעביר שיעור מדי פעם, אם זה ממוסגר נכון. לא "זרובבל כל כך חכם שהוא הופך למורה במקום תלמיד" אלא "זרובבל עשה פרויקט ורוצה לשתף אתכם בתוצרים", שזה משהו שכל ילד יכול באופן עקרוני לעשות. (דוגמה פשוטה לפרויקט ותוצרים זה לעשות סיום מסכת)
 
  • הוסף לסימניות
  • #20
לא כל המחוננים סובלים מפער ריגשי וחברתי באותה המידה, יש סקאלה רחבה
אם הילד כדבריך, שונה ו"עוף מוזר" יתכן והדבר רק יועיל לו,
עם עד עתה הוא השתלב חברתית ורק בלט ביכולותיו השכליות - יתכן מאוד שזה יגרע מאוד מהשתלבותו.
יש מקרים שבהם, מאוד קשה לראות בזמן אמת את הקושי.
זו התמודדות שונה מהמקובל. כי זה יכול להיות הילד הכי עליז בשכונה, שכולם משחקים איתו ורוצים בחברתו, אבל באמת - בפנים, הוא רוצה דברים אחרים לגמרי. הוא עצמו - לא מבין לעיתים מה הוא רוצה, ולפעמים הצורך הוא עמוק מאוד, ונדרשות שנים ארוכות כדי לגבש ולנסח אותו.
וכדי להשלים את התמונה, אני אסתכן ואשאל את @160 איי קיו : איך העולם הפנימי שלו?! מפותח?! הוא בעל דמיון פורה?! כשהוא עוסק ביצירה, הוא נוטה להיות לבדו, או שהוא מאלו שיוצרים עם החברים?!
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת
מצב
הנושא נעול.

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה