מלחמת התקומה הנספח השבועי • שבוע 20

[יעלזו חסידים]

הלחימה ברצועת עזה לא הולכת להיעצר בדיוק ההפך, היא הולכת להסלים.

כפי שציינתי כבר זה הולך להיות ארוך וקשה ונצטרך הרבה מאד אורך רוח.

מעניין למה לחימה במרחב רפיח נקראת הסלמה? כי מה? במה היא שונה מחאן יונס והעיר עזה?

 

[הת"ת המרכזי]

הן העבירו את התרופות למצרים, ומשם המשלוח הגיע לרצועה דרך מעבר רפיח בחודש נובמבר.

כמובן ששום דבר לא נכנס בלי אישור ובדיקה של ישראל

עד לרגע זה אין אינדיקציה שהתרופות הגיעו לחטופים ולחטופות,

וזה הבעיה האמיתית לא בטוח שחמאס מעבירים את זה הלאה לחטופים

 

[הספרן]

מעניין למה לחימה במרחב רפיח נקראת הסלמה? כי מה? במה היא שונה מחאן יונס והעיר עזה?

בניתוח חובבני זה מה שיצא לי..

א. רפיח צמודה לקו הגבול המצרי, וזה כולל הסתננות של מחבלים משם לכאן ולהיפך
ב. זה כולל חיכוך עם הצבא המצרי
ג. ככל שמחבלי חמאס נדחקים אחורה עם 'הגב לקיר' (משם, אין להם לאן להימלט) הלחימה הופכת להיות אכזרית ומסוכנת יותר
ד. כל בכירי חמאס ששרדו עד כה במרחבי הרצועה ברחו לרפיח (כולל זה עם הכפכפים..)
ה. במבצע צוק איתן קרב רפיח היה אחד מהקרבות הקשים, ואפילו וינטר האמיץ.. התנגד לפעילות צה"ל באזור, מה שמלמד שרפיח זה הרבה יותר מקן צרעות רגיל...

 

[טראמפ 2024]

ה. במבצע צוק איתן קרב רפיח היה אחד מהקרבות הקשים, ואפילו וינטר האמיץ.. התנגד לפעילות צה"ל באזור, מה שמלמד שרפיח זה הרבה יותר מקן צרעות רגיל...

מקור?

 

[ישראלי בנשמה]

רק בשביל ההבנה
1.גם בג'באלייה (או איך שלא קוראים למקום) טענו שיהיה הרבה הרוגים בסוף לא היה כמו שחשבו אז למה שהפעם יהיה יותר בלאגן ?
2. למה העולם עומד על זה שלא ניכנס לרפיח וא"ת בגלל ה (אעלק) חפים מפשע אזי למה שלא יפנו אותם כמו שקרא עד היום ?
אשמח להבין...

 

[java]

או (מה שיותר הגיוני) שיד ימין לא יודעת מה יד שמאל עושה ואין מודעות במשרד הדתות ותכנון ההילולא לחשש הגובר למלחמה

ש, ואני יודעת שאני ארגיז כמה אנשים,
יש כאלו שלא ממש הפנימו מה המשמעות של מלחמה.
(בעיני גם העיתוי לעשות את זה - בזמן שיש שיח על הציבור החרדי וגיוס, הוא קטסטרופלי.)

 

[יעלזו חסידים]

בניתוח חובבני זה מה שיצא לי..

א. רפיח צמודה לקו הגבול המצרי, וזה כולל הסתננות של מחבלים משם לכאן ולהיפך
ב. זה כולל חיכוך עם הצבא המצרי
ג. ככל שמחבלי חמאס נדחקים אחורה עם 'הגב לקיר' (משם, אין להם לאן להימלט) הלחימה הופכת להיות אכזרית ומסוכנת יותר
ד. כל בכירי חמאס ששרדו עד כה במרחבי הרצועה ברחו לרפיח (כולל זה עם הכפכפים..)
ה. במבצע צוק איתן קרב רפיח היה אחד מהקרבות הקשים, ואפילו וינטר האמיץ.. התנגד לפעילות צה"ל באזור, מה שמלמד שרפיח זה הרבה יותר מקן צרעות רגיל...

א. הצבא המצרי עומד חזק על הגבול, ולא חושב שיכולות להיות הסתננויות כאלו, כי זה כבר היה קורה...
2. נו נו, לא חושב.
3. ההיפך הוא הנכון, בעזה, בחאן יונס ובמקומות נוספים, כמה שהמחבלים נדחקו יותר הם "הפכו" לאזרחים תמימים...
ד. לדעתי הם נמצאים בכלל באזור ההומניטרי באל-מוואסי.
ה. את זה אני לא זוכר לבד, פתחתי המכלול, וזה מה שמופיע שם:
קרב רפיח היה אחד מהקרבות הבולטים במהלך מבצע צוק איתן. הקרב נערך ביום שישי, 1 באוגוסט 2014, באזור רפיח, ונהרגו בו שלושה לוחמי סיירת גבעתי. בקרב זה נהרגו 42 מחבלים ועשרות אזרחים פלסטינים.

שלושה חיילים הרוגים זה אכן מחיר כבד, אבל לא בשביל לעצור מבצע ברפיח. נבואות הזעם על עזה וחאן יונס היו גדולות יותר.

 

[הספרן]

א. הצבא המצרי עומד חזק על הגבול, ולא חושב שיכולות להיות הסתננויות כאלו, כי זה כבר היה קורה...
2. נו נו, לא חושב.
3. ההיפך הוא הנכון, בעזה, בחאן יונס ובמקומות נוספים, כמה שהמחבלים נדחקו יותר הם "הפכו" לאזרחים תמימים...
ד. לדעתי הם נמצאים בכלל באזור ההומניטרי באל-מוואסי.
ה. את זה אני לא זוכר לבד, פתחתי המכלול, וזה מה שמופיע שם:
קרב רפיח היה אחד מהקרבות הבולטים במהלך מבצע צוק איתן. הקרב נערך ביום שישי, 1 באוגוסט 2014, באזור רפיח, ונהרגו בו שלושה לוחמי סיירת גבעתי. בקרב זה נהרגו 42 מחבלים ועשרות אזרחים פלסטינים.

שלושה חיילים הרוגים זה אכן מחיר כבד, אבל לא בשביל לעצור מבצע ברפיח. נבואות הזעם על עזה וחאן יונס היו גדולות יותר.

א. מתחילת המלחמה כל הבכירים העלו חששות שהחטופים יוברחו לשם על אף 'שהצבא המצרי עומד חזק'...
ב. נרענן טיפ טיפה את הזיכרון ואת החשש הישראלי בתחילת המלחמה מחיכוך עם אחד הצבאות הגדולים בעולם.
ג. מקרב לקרב מהשתלטות להשתלטות הקרבות הפכו להיות קשים ומרים יותר, זו המציאות כל השאר היתממות...
ד. ושוב מכאן ואילך כמעט ואין להם לאן לברוח, וההשלכות כאמור לעיל
ה. ראשית בצוק איתן צה"ל לא כבש את רוב רצועת עזה, וממילא לא דחק את רוב מחבלי חמאס לרפיח 2. קרב רפיח היה תחילתו של מבצע נקודתי ולמרות כך נהרגו 3 לוחמים ובכ"מ לא כמות הנפגעים היה שקובעת את המצב אלא מצב המלחמה הכוללני 3. בשנת 2021 העיד מח"ט גבעתי עופר וינטר "שהתנגד לפעולה שהחלה את הקרב, משום שסבר שהסיכון בפעולה עולה על תועלתה, אך מפקד פיקוד הדרום, האלוף סמי תורג'מן, קיים הערכת מצב והחליט לבצע את הפעולה" 4. תשתיות המנהור של חמאס השתכללו מאז במכפלות רבות, כולל כלי הנשק
ואם אז (מבצע נקודתי לזמן קצר) היה מדובר על 3 הרוגים כעת לאור המצב המחיר ל"ע יכול להיות כפול ומכופל מצדנו, ועל אחת כמה מצד אזרחי עזה (לנו זה לא משנה לעולם כן) מדובר בכמות עצומה של הרוגים ובמספר כפול מחאן יונס (לפי כל הגיון וניתוח בסיסי) וזו הסיבה שמנהיגי העולם מפצירים בישראל להימנע מלכבוש את רפיח.
וחשוב מאוד להדגיש שאין באמת מה להשוות בין צוק איתן שהיה מבצע יחסית מוגבל למלחמת חרבות ברזל. לדוגמא אם נשווה בין צוק איתן שמספר המחבלים שחוסלו עמד סה"כ על 750 מחבלים, מנגד במלחמת חרבות ברזל מדובר במספר כפול ומכופל ומהסיבות שנפרטו כאן.

 

[דיני]

יש לי אח שעובד באיזה בית חולים במרכז הארץ.
כבר לפני שבועיים ביקשו מכל הבתי חולים להיערך לאפשרות של שבועיים ללא חשמל וללא אספקה.

ישראל לא תיזום מלחמה לפני הבחירות לעיריה.
וגם אח"כ יחכו שהבוץ יתייבש.
הנחת העבודה של צה"ל היא מלחמה באביב.

 

[הספרן]

א. מתחילת המלחמה כל הבכירים העלו חששות שהחטופים יוברחו לשם על אף 'שהצבא המצרי עומד חזק'...
ב. נרענן טיפ טיפה את הזיכרון ואת החשש הישראלי בתחילת המלחמה מחיכוך עם אחד הצבאות הגדולים בעולם.
ג. מקרב לקרב מהשתלטות להשתלטות הקרבות הפכו להיות קשים ומרים יותר, זו המציאות כל השאר היתממות...
ד. ושוב מכאן ואילך כמעט ואין להם לאן לברוח, וההשלכות כאמור לעיל
ה. ראשית בצוק איתן צה"ל לא כבש את רוב רצועת עזה, וממילא לא דחק את רוב מחבלי חמאס לרפיח 2. קרב רפיח היה תחילתו של מבצע נקודתי ולמרות כך נהרגו 3 לוחמים ובכ"מ לא כמות הנפגעים היה שקובעת את המצב אלא מצב המלחמה הכוללני 3. בשנת 2021 העיד מח"ט גבעתי עופר וינטר "שהתנגד לפעולה שהחלה את הקרב, משום שסבר שהסיכון בפעולה עולה על תועלתה, אך מפקד פיקוד הדרום, האלוף סמי תורג'מן, קיים הערכת מצב והחליט לבצע את הפעולה" 4. תשתיות המנהור של חמאס השתכללו מאז במכפלות רבות, כולל כלי הנשק
ואם אז (מבצע נקודתי לזמן קצר) היה מדובר על 3 הרוגים כעת לאור המצב המחיר ל"ע יכול להיות כפול ומכופל מצדנו, ועל אחת כמה מצד אזרחי עזה (לנו זה לא משנה לעולם כן) מדובר בכמות עצומה של הרוגים ובמספר כפול מחאן יונס (לפי כל הגיון וניתוח בסיסי) וזו הסיבה שמנהיגי העולם מפצירים בישראל להימנע מלכבוש את רפיח.
וחשוב מאוד להדגיש שאין באמת מה להשוות בין צוק איתן שהיה מבצע יחסית מוגבל למלחמת חרבות ברזל. לדוגמא אם נשווה בין צוק איתן שמספר המחבלים שחוסלו עמד סה"כ על 750 מחבלים, מנגד במלחמת חרבות ברזל מדובר במספר כפול ומכופל ומהסיבות שנפרטו כאן.

א-סיסי בשיחה עם מקרון: "פעולה ישראלית ברפיח – קטסטרופה"
נשיא מצרים עבד אל-פתאח א-סיסי והנשיא עמנואל מקרון שוחחו ודנו על "הסכנה של הסלמה צבאית ברפיח בשל ההשלכות ה'קטסטרופליות' שלה". מקרון ציין שפעולה כזו עשויה להביא ל"אסון הומניטרי".

 

[יעלזו חסידים]

א. מתחילת המלחמה כל גורמי המודיעין הגדולים בעולם הזהירו את ישראל מכניסה לעזה כי המלחמה שם תהיה עקובה מדם...
ב. לכן יש תיאום בתיווך האמריקאים, ולכן גם מחכים לתחילת הפעולה.
ג. פשוט לא נכון, אם בתחילת המלחמה כל בוקר החדשות היו נפתחות ב"הותר לפרסום" המצב היום ממש ממש לא כזה! (טפו טפו, שרק ימשיך ככה) יש עדיות של חיילים מהשטח שהלחימה הרבה יותר קלה עם כמעט ללא התנגדות, בטח לא בהשוואה למה שהיה בתחילת הכניסה בצפון הרצועה.
ד. נו, אבל עם מתוך 24 גדודים חוסלו כבר 19, כמה כח לוחם עוד נשאר להם?
ה. די לנבואות זעם, שבעתי מזה.

 

[יעלזו חסידים]

א-סיסי בשיחה עם מקרון: "פעולה ישראלית ברפיח – קטסטרופה"
נשיא מצרים עבד אל-פתאח א-סיסי והנשיא עמנואל מקרון שוחחו ודנו על "הסכנה של הסלמה צבאית ברפיח בשל ההשלכות ה'קטסטרופליות' שלה". מקרון ציין שפעולה כזו עשויה להביא ל"אסון הומניטרי".

נתניהו: אמרתי לביידן שנילחם עד להשגת הניצחון המוחלט, כולל פעולה ברפיח​

 

[הספרן]

ישראל לא תיזום מלחמה לפני הבחירות לעיריה.
וגם אח"כ יחכו שהבוץ יתייבש.
הנחת העבודה של צה"ל היא מלחמה באביב.

קשה להאמין שהשיקול הפוליטי מקומי משחק תפקיד בתזמון המלחמה עם חיזבאללה
אלא די מסתבר שהשיקול לפרוץ המלחמה תלוי בזירה הצבאית, וכשכתבתם
ואגב גם נוח יותר לבודד את הזירות, ולהמתין שהמלחמה בדרום תגיע לשלב הכרעה לפני שעולים צפונה

 

[הספרן]

נתניהו: אמרתי לביידן שנילחם עד להשגת הניצחון המוחלט, כולל פעולה ברפיח​

אכן זה מה שנתניהו אמר, ואכן זה מה שא-סיסי אמר, (ולא כמו מי שחושב שאין שום סיבה לחיכוך)
והחיכוך עם ההנהגה המצרית שכבר התחיל יכול בקלות להתגלגל לחיכוך עם הצבא הגדול שעומד לרשותו
רק להזכיר, שא-סיסי כבר איים במלחמה אילו ישראל תפנה את תושבי עזה לאזור סיני?
כמובן זו לא סיבה לסגת ולא לכבוש את רפיח, אבל בוודאי נתניהו מודע לכך ונזהר לא לקרוע את החוט הדק עם המצרים

 

[דיני]

קשה להאמין שהשיקול הפוליטי מקומי משחק תפקיד בתזמון המלחמה עם חיזבאללה
אלא די מסתבר שהשיקול לפרוץ המלחמה תלוי בזירה הצבאית, וכשכתבתם
ואגב גם נוח יותר לבודד את הזירות, ולהמתין שהמלחמה בדרום תגיע לשלב הכרעה לפני שעולים צפונה

השיקול של לחכות לאביב - אני יודעת בוודאות, מכלי ראשון.
בחירות זה גם שיקול אבל מזג האוויר - שיקול מרכזי.
שהבוץ יתייבש.

 

[הספרן]

השיקול של לחכות לאביב - אני יודעת בוודאות, מכלי ראשון.
בחירות זה גם שיקול אבל מזג האוויר - שיקול מרכזי.
שהבוץ יתייבש.

אכן זה שכתבתי שהשיקול לפרוץ המלחמה תלוי בזירה הצבאית, וכשכתבתם
אבל השיקול הראשון שכתבתם (מבחינה פוליטית מקומית) לדעתי לא כ"כ מסתבר

 

[SHILATI]

, מכלי ראשון.

השיקול של מערכת הביטחון יפה וטוב, כבר למדנו שהכל דיבורים, לא?
צריך להתפלל ולהתכונן
אישית, כבר חודשיים אנחנו לא פותחים שימורים מסויימים וכבר כמה פעמים קנינו מים וכו' וזה נגמר
צריך לקנות שוב

 

[דיני]

השיקול של מערכת הביטחון יפה וטוב, כבר למדנו שהכל דיבורים, לא?
צריך להתפלל ולהתכונן
אישית, כבר חודשיים אנחנו לא פותחים שימורים מסויימים וכבר כמה פעמים קנינו מים וכו' וזה נגמר
צריך לקנות שוב

תמיד יכולה להיות הסלמה שתיכפה עלינו הקדמה כזאת.
הצבא מבחינתו מתכונן מכל לתרחיש של מלחמה באביב (כלומר, זו לא שאלה של האם)
ככה שמעתי ממילואימניק בשטח

 

[.B.B]

בניתוח חובבני זה מה שיצא לי..

א. רפיח צמודה לקו הגבול המצרי, וזה כולל הסתננות של מחבלים משם לכאן ולהיפך
ב. זה כולל חיכוך עם הצבא המצרי
ג. ככל שמחבלי חמאס נדחקים אחורה עם 'הגב לקיר' (משם, אין להם לאן להימלט) הלחימה הופכת להיות אכזרית ומסוכנת יותר
ד. כל בכירי חמאס ששרדו עד כה במרחבי הרצועה ברחו לרפיח (כולל זה עם הכפכפים..)
ה. במבצע צוק איתן קרב רפיח היה אחד מהקרבות הקשים, ואפילו וינטר האמיץ.. התנגד לפעילות צה"ל באזור, מה שמלמד שרפיח זה הרבה יותר מקן צרעות רגיל...

לשם התקבצו הרבה מהפליטים ברצועה - מאזורי הלחימה בצפון
יש שם מאות אלפי 'חפים מפשע' שאין להם מקום אחר להיות בו
ולכן ארה"ב מתנגדת שישראל תפלוש לשם.
וכמובן גם מצרים שכבר העמידה טנקים מוכנים בגבול (יש תמונות!) ויוצרת אזור חיץ כדי שהפליטים העזתים לא יסתננו אליה (כי בלב הם מאוד אוהבים ודואגים לפלסטינים המסכנים הנטבחים על לא עוול בכפם הנקייה אבל הכל דיבורים וכשזה מגיע לפעולה הם לא מוכנים לקבל אפילו לא פליט עזתי אחד)

 

[java]

בקשר לדיון על רפיח והסלמת המלחמה, זה מאוד פשוט.
חזית נוספת = מלחמה רחבה יותר.
ממילא אי אפשר לומר שהיא הולכת להעצר אלא להסלים.