מלחמת התקומה הנספח השבועי • שבוע 30

[Ayala10]

מה הסיכון לנו, שימותו כמה מחבלים?

שיקחו את החומר נפץ וישתמשו בו נגדנו...
פעם קראתי איפשהו שחלק מהברזל שיש בטילים שלהם זה מהפצצות שצה"ל זרק עליהם...

 

[רחשי הלב]

שיקחו את החומר נפץ וישתמשו בו נגדנו...
פעם קראתי איפשהו שחלק מהברזל שיש בטילים שלהם זה מהפצצות שצה"ל זרק עליהם...

חלק גדול מחומרי הנפץ ששימשו להכנת הטילים של חמאס מקורם בפצצות צה"ל שלא התפוצצו.

 

[פרוגמטי]

שימו לב לאור בקשת גורמים הקשורים לקבינט המלחמה הסקר שונה.
הצביעו והשפיעו!

 

[הת"ת המרכזי]

סקר: 72% מהאמריקאים תומכים בכניסה ישראלית לרפיח.

יש לזה מקור?

 

[דיני]

לא השבתי על הסקר כי לדעתי לא יהיה לא רפיח ולא עסקה

החמאס לא יחתום על עסקת שחרור חטופים כי בכך הוא מאבד את קלפי ההגנה הכי טובים שלו . ברור לו שאחרי השחרור יכסחו אותו בלי מעצורים, לכן אין לו שום אינטרס לחתום על עסקה. יש לו רק מה להפסיד מעסקה, אלא אם כן ישראל תקבל את כל התנאים שלו - נסיגה מלאה, חזרה לצפון וכו'
רפיח גם לא יהיה עד הבחירות בנובמבר אם יתחלף השלטון בארה"ב.
ביבי לא רוצה צו מעצר בינלאומי

 

[Ayala10]

ברור לו שאחרי השחרור יכסחו אותו בלי מעצורים, לכן אין לו שום אינטרס לחתום על עסקה.

לדעתי אף אחד לא יכתוש בלי מעצורים את החמאס, כי יש עיניים פולשות מידי של העולם, וגם הממשלה לא ממש רוצה...)

רפיח גם לא יהיה עד הבחירות בנובמבר אם יתחלף השלטון בארה"ב.

לדעתי, כן יש סיכוי
כי לא ממש הגיוני לחכות עד נובמבר...
אם ביידן יבחר שוב, אז מה עשו בזה שחיכו??

ביבי לא רוצה צו מעצר בינלאומי

 

[Ayala10]

אני הצבעתי להיכנס לרפיח
למה?
יש שם מלא מחבלים שלא נגעו בהם....
מה שהיה (וקיים) בצפון זה רק חלק... יש עוד כמויות!!
הסיכוי למצא חטופים חיים הוא ככל הנראה רק שם... וכנ"ל גופות חטופים
אין מנוס מכניסה קרקעית לשם

אם תהיה עסקה, המצב יכול להחמיר, מחבלים (ותושבים) יכולים לחזור לצפון ולמרכז
ואז, מה עשינו בזה??
לא היה טעם להקריב חיי אדם אם שוב ישובו מחבלים לשם...
זאת בכל אופן דעתי...

 

[אליהו פ]

יש לזה מקור?

 

[דיני]

הסיכוי למצא חטופים חיים הוא ככל הנראה רק שם... וכנ"ל גופות חטופים
אין מנוס מכניסה קרקעית לשם

למצוא חטופים חיים אין סיכוי בכל מקרה.
כשהחיילים יתקרבו , כדור בראש ד' ישמור.
רק נס יכול להוציא אותם משם בפעולה צבאית.

 

[Ayala10]

למצוא חטופים חיים אין סיכוי בכל מקרה.
כשהחיילים יתקרבו , כדור בראש ד' ישמור.
רק נס יכול להוציא אותם משם בפעולה צבאית.

אז מה עדיף??
להשאיר את המחבלים שם, בחיים?
או להיכנס בכל הכח?

 

[דיני]

אז מה עדיף??
להשאיר את המחבלים שם, בחיים?
או להיכנס בכל הכח?

למרבה הצער, אי אפשר לקחת את החטופים בחשבון. "אין פודים את השבויים יותר מכפי דמיהן".
צריך לעשות מה שחושבים שצריך לעשות (להיכנס לרפיח/להפסיק את המלחמה) בלי תלות בעובדה שיש שם חטופים.

אבל במקביל, לא לחיות באשליות כאילו פעולה ברפיח תחזיר לנו את החטופים.

 

[אלף אורות]

לא השבתי על הסקר כי לדעתי לא יהיה לא רפיח ולא עסקה

החמאס לא יחתום על עסקת שחרור חטופים כי בכך הוא מאבד את קלפי ההגנה הכי טובים שלו . ברור לו שאחרי השחרור יכסחו אותו בלי מעצורים, לכן אין לו שום אינטרס לחתום על עסקה. יש לו רק מה להפסיד מעסקה, אלא אם כן ישראל תקבל את כל התנאים שלו - נסיגה מלאה, חזרה לצפון וכו'
רפיח גם לא יהיה עד הבחירות בנובמבר אם יתחלף השלטון בארה"ב.
ביבי לא רוצה צו מעצר בינלאומי

מדהים לראות איך כל המהלכים נוגעים ישירות לצו המעצר של ביבי, הוא באמת חושב אך ורק על עצמו! זה מתסכל ברמות!

 

[GBSA]

גורמים בחמאס: ''ההצעה המצרית לעסקה - הכי טובה שהוצגה לנו''​

התקשורת הפלסטינית "קודס", המזוהה עם הנהגת חמאס ברצועת עזה, דיווחה מפי גורמים בארגון הטרור כי "ההצעה המצרית נחשבת להצעה הטובה ביותר שהוצעה להתנגדות בחודשים האחרונים, שכן היא כוללת נסיגה בכמה נקודות שהאויב התעקש כל כך להיאחז בהן". לפי הגורמים, "בהצעה, ישראל מוותרת על הרעיון להישאר ברצועת עזה, ונכנעת לתנאי הנסיגה של ההתנגדות. זה כמובן נבע רק מהלחץ העצום של ההתנגדות על כל הגורמים". עוד צוין כי ישראל מוותרת גם על הרעיון שהעקורים לא ישובו לבתיהם, ומקבלת את חזרתם ללא תנאי, ללא מחסומים או כל דבר אחר. כך, לפי הדיווח, נשמט הרעיון בדבר נוכחות של כוח ערבי או זר ברצועת עזה. בינתיים, העיתון "אל-קודס אל-ערבי, היוצא לאור בלונדון, דיווח אף הוא מפי גורמים בחמאס כי נקודות ההסכמה והמחלוקת במשא ומתן הם: היקף הנסיגה במעבר נצרים, בין אם 500 מטרים או 1,500 מטרים (הפשרה המצרית נמצאת באמצע); ישראל הסכימה להחזרת העקורים צפונה בלי ההגבלות שדרשה בעבר, והגבילה זאת לנשים, ילדים וזקנים; מספר האסירים והעצירים שמתנהל משא ומתן על שחרורם (זהויות וכמויות); הערבויות שדרש חמאס לגבי הפסקת אש קבועה. מכיוון שלישראל יש וטו על חלק מהמדינות שארגון הטרור הציע להיות ערבות - בנוסף לקטאר, מצרים וארה"ב - שכן בירושלים מסרבים שלטורקיה יהיה תפקיד במשא ומתן, כפי שרוצים בחמאס.

חבורת מטומטמים שכמותינו,
הם יודעים לעשות משא מתן,

אנחנו כורעים ומשתחוים והם צוחקים.

הערה קטנה: אם מישהו בימין לא רוצה את העסקה עדיף שהיה שותק, כי ככל שרבים האיומים שלא יסכימו לעסקה ויפרקו את הממשלה - יש לחמאס אינטרס להסכים כדי להוציא את ישראל סרבנית.
ולמרות זאת חמאס בחכמתו לא מסכים לגמרי אלא מנסה לסחוט את הלימון עוד קצת, ולגרום לעוד כניעה של ישראל כי מה שווה 500 מטרים או 1500 למול חיי חטופים, וכו' וכו'.
או שישראל תכנע לעוד תנאים שיתנו אורך רוח ואולי יבטיחו את המשך קיומו של חמאס - או שישראל תתפרק מבפנים ע"י גורמי השמאל והתקשורת, ומבחוץ ע"י האמריקאים והאירופאיים, כיאשימו את הממשלה בסרבנות לעסקה ובפשעים במלחמה ברפיח.

הטירוף שמתחולל הוא לא פחות מהתאבדות של העם היושב בציון, יצר השמדה עצמית לא פתור שגורם לנו לעשות הכל כדי לדפוק את עצמינו.
אני לא מאשים רק אותנו זה בעיקר אשמת האמריקאים, אבל אם הדברים היו ברורים כאן - הייתה פחות יכולת השפעה מבחוץ.
יש לי בטן מלאה על כל מה שמתחולל - אולי בהזדמנות.
זה מסוג הזמנים שגם מי שאמונתו בה' לא כ"כ חזקה, מאמין - כי אין שום דבר אחר להישען עליו.
איך שזה נראה על פי דרך הטבע בלי נס נסתר/גלוי אנחנו במסלול הרה אסון,
וכשאני אומר אסון אני לא מתכווין ל7 באוקטובר - אלא להרבה יותר גרוע מזה.
וסליחה על הפסימיות.

ושוב - אין לנו על מי להשען אלא על אבינו שבשמים.

 

[חסוי 7]

מדהים לראות איך כל המהלכים נוגעים ישירות לצו המעצר של ביבי, הוא באמת חושב אך ורק על עצמו! זה מתסכל ברמות!

לא כל כך נראה לי שיש לנתניהו כבר מה לעשות במישור של התנהלות המלחמה בעתיד כדי לא לקבל צו מעצר תכלס' צווי מעצר זה על כל המלחמה בעזה של החצי שנה ולא על רפיח דווקא. ככה שלא נראה לי ששיקול של רפיח זה צווי מעצר.

 

[GBSA]

לא יאמן,

עוד זה מדבר וזה בא

רק מסיים לכתוב את ההודעה הקודמת ואני רואה את הדיווח הזה.

ד.ע- העסקה לשחרור חטופים מקובלת על חמאס. נותר פער רק סביב מספר המחבלים שישוחררו מבתי הכלא| ייתכן הסכם תוך מספר ימים​

בין אם הם רוצים עסקה ובין אם לא זה הדבר הנכון עבורם - הדבר שיגרום להכי הרבה פירוד ושנאה ופירוק עצמי.

וכאשר...

 

[אייזנבך]

קשה לראות את שרי הליכוד תומכים בסיום המלחמה זה סוף דרכם הפוליטי הליכוד לא יעבור את אחוז החסימה ולא נראה שהם הפעם יתאבדו בשביל נתניהו שכבר חצי רגל מחוץ לפוליטיקה. או שהליכוד יתפלג ויצרפו את יש עתיד לממשלה?

 

[Ayala10]

למרבה הצער, אי אפשר לקחת את החטופים בחשבון. "אין פודים את השבויים יותר מכפי דמיהן".

נכון, ולזה אני מסכימה!!
אבל בכללי יש שם מחבלים ואולי גם סינואר בעצמו וצריך לעשות איתם משהו
אי אפשר להשאיר את המצב כך...
כמו שנכנסו לעזה, לחאן יונס, ולכל שאר האזורים צריך להיכנס גם לשם.

אבל במקביל, לא לחיות באשליות כאילו פעולה ברפיח תחזיר לנו את החטופים.

שום אשליות....
הם משחקים בנו ואי אפשר להאמין לכלום אלא רק לקוות ולהתפלל.....

 

[חסוי 7]

חבורת מטומטמים שכמותינו,
הם יודעים לעשות משא מתן,

אנחנו כורעים ומשתחוים והם צוחקים.

הערה קטנה: אם מישהו בימין לא רוצה את העסקה עדיף שהיה שותק, כי ככל שרבים האיומים שלא יסכימו לעסקה ויפרקו את הממשלה - יש לחמאס אינטרס להסכים כדי להוציא את ישראל סרבנית.
ולמרות זאת חמאס בחכמתו לא מסכים לגמרי אלא מנסה לסחוט את הלימון עוד קצת, ולגרום לעוד כניעה של ישראל כי מה שווה 500 מטרים או 1500 למול חיי חטופים, וכו' וכו'.
או שישראל תכנע לעוד תנאים שיתנו אורך רוח ואולי יבטיחו את המשך קיומו של חמאס - או שישראל תתפרק מבפנים ע"י גורמי השמאל והתקשורת, ומבחוץ ע"י האמריקאים והאירופאיים, כיאשימו את הממשלה בסרבנות לעסקה ובפשעים במלחמה ברפיח.

הטירוף שמתחולל הוא לא פחות מהתאבדות של העם היושב בציון, יצר השמדה עצמית לא פתור שגורם לנו לעשות הכל כדי לדפוק את עצמינו.
אני לא מאשים רק אותנו זה בעיקר אשמת האמריקאים, אבל אם הדברים היו ברורים כאן - הייתה פחות יכולת השפעה מבחוץ.
יש לי בטן מלאה על כל מה שמתחולל - אולי בהזדמנות.
זה מסוג הזמנים שגם מי שאמונתו בה' לא כ"כ חזקה, מאמין - כי אין שום דבר אחר להישען עליו.
איך שזה נראה על פי דרך הטבע בלי נס נסתר/גלוי אנחנו במסלול הרה אסון,
וכשאני אומר אסון אני לא מתכווין ל7 באוקטובר - אלא להרבה יותר גרוע מזה.
וסליחה על הפסימיות.

ושוב - אין לנו על מי להשען אלא על אבינו שבשמים.

אתה צריך לדעת שיש מספר מצומצם ויחידי של אנשים שיודעים את התמונה המדינית המלאה (ביניהם זה גם נתניהו) לכול סעיפיה ומאות פרטיה, כך שלאזרח הפשוט ואפילו לשר או לכל חבר אחר בממשלה ובטח לתקשורת והרשתות החברתיות אין ידיעה מלאה על כל התמונה המדינית עם מאות שיקולים שהציבור בכלל לא יודע, כך שאי אפשר לשפוט כלום ובטח שלא לחרוץ את גורלנו !!!
לגבי שרים מסוימים שמאיימים לפרק את הממשלה זה אותם שרים שגם כתבו 'דרדלה' על התקיפה באיראן תגובות שלהם חסרות אחריות שנובעות מתוך אי ידיעת התמונה המדינית המלאה !!! הם אולי יודעים קצת יותר ממני וממך אבל הם רחוקים מלדעת את כל המכלול !!! צריך לפחות להאמין שגם מה שנראה מלמטה כטעות או כניעה יכול להשתנות מאוד עם היינו יודעים את כל השיקולים ודי למבין !

 

[Ayala10]

לא יאמן,

עוד זה מדבר וזה בא

רק מסיים לכתוב את ההודעה הקודמת ואני רואה את הדיווח הזה.



בין אם הם רוצים עסקה ובין אם לא זה הדבר הנכון עבורם - הדבר שיגרום להכי הרבה פירוד ושנאה ופירוק עצמי.

וכאשר...

מהם פרטי העסקה??

 

[אייזנבך]

נתניהו היה צריך לעוף אחרי הטבח הנורא, והדבר היחיד ששומר על סיכוי שלו להמשיך לנהל את המדינה זה ניצחון סוחף כפי שהבטיח בעל כל במה ולמאות החיילים הפצועים שחלקם נשארו בלי רגליים במלחמה, אם הוא עוצר את המלחמה גם בשביל 20 חטופים תם עידן נתניהו.

לא יאומן איך התקשורת השמאלנית אומרת שצריך לסיים את המלחמה בשביל שלום עם סעודיה ומדינה פלסטינית ממש ימות המשיח.. לא למדו כלום ולא ילמדו כלום. ומה מבטיחים קואליציה נגד הטילים האיראנים...