הסתדרות העצמאים הקטנים

[זלפה]

הגיע הזמן שנפתח הסתדרות לכל העצמאים הקטנים (עוסקים פטורים)
למען נוכל גם אנחנו לקבל זכויות.
למה אנחנו צריכים לשלם כ"כ הרבה ביטוח לאומי ואנחנו לא זכאים לדמי אבטלה?
למה מס הכנסה שלילי אנחנו מקבלים רק אחרי 5 שנים ובניכוי 25%?
בואו נתאגד ונבקש זכויות!!

 

[Art Studio]

אדרבא. הרימי את הכפפה.

 

[עדינה הלפגוט]

בעד! מתסכל הסכומים שמעבירים להם. אבל האמת שאני די סקפטית לגבי התוצאות.

 

[Art Studio]

מולטימדיה, הרי יש הגיון בכך. למה את סקפטית?
הם מעוניינים להמשיך בהעברת המידע לגבי עסקים קטנים רבים כל כך שקורסים? על שום מה?

 

[עיטורים פלוס]

מה בדיוק תעשי?
את מה תשביתי?
מי ישלם לך משכורת על אותו הזמן?

 

[Art Studio]

למה לא לפנות קודם כל במכתב?

 

[עדינה הלפגוט]

מולטימדיה, הרי יש הגיון בכך. למה את סקפטית?
הם מעוניינים להמשיך בהעברת המידע לגבי עסקים קטנים רבים כל כך שקורסים? על שום מה?

על שום שאנו חיים בבירוקרוטיה ובמדינה שאף אחד לא יזיז את הזרת שלו בשבילך. למי בדיוק אכפת מהעסקים הקטנים שקורסים? העיקר שדרוג האשראי של ישראל גבוה...
אני בעיקר סקפטית מהסיבה שציינו פה, איזה צעדים כבר נוכל לנקוט? איך ניצור רעש?

 

[Art Studio]

כלומר? אין סיכוי לדבר ללב של אנשים? וגם לשכל?

 

[עדינה הלפגוט]

אולי יש סיכוי. הלוואי...

 

[עיטורים פלוס]

כלומר? אין סיכוי לדבר ללב של אנשים? וגם לשכל?

ללב של איזה אנשים?
מול מי לפעול?

 

[Art Studio]

ללב של איזה אנשים?
מול מי לפעול?

יאמרו המבינים.

 

[זלפה]

צריך לפנות לחברי כנסת.
בעלי אומר שגפני מצוין בדברים הללו.
(בבקשה אל תאכלו אותי. אני לא שייכת לדגל התורה.)
כדי שהפניה תהיה אפקטיבית:
1. חשוב לאגד כמה שיותר עצמאים. לכן כדאי אולי לפתוח עצומה או משהו כדי שנוכל להראות שמדובר בהרבה מאוד עצמאים שסובלים.
2. אולי כדאי שמישהו יארגן את הטענות המרכזיות שיש לנו.

 

[מלפפון]

אני שמעתי את דרעי מכריז לאחרונה כמה וכמה פעמים שהוא מתכנן לקדם את העסקים הקטנים.
אולי כדאי לפנות אליו.

 

[גשר המיתרים]

כבר יש איגוד כזה של העצמאים בישראל. והם פועלים רבות בעד העצמאים!
רק השבוע היה להם ישיבה עם החברי כנסת ושר האוצר בנוגע לחישוב דמי לידה לעצמאיים,
ולפני כחודש הם מנעו העלאה של אחוז הביטוח הלאומי שהיה אמור לעלות במסגרת התקציב החדש.

 

[שריתיש]

קחי בחשבון שכל חברי הכנסת הם שכירים מדושני עונג
כך גם כל צוות העובדים בביטוח לאומי ובשאר מוסדות המדינה
-הם לא מכירים ולא יודעים מה זה עצמאי...

(בדיוק כמו שכל מחליטי התח"צ אינם משתמשים בה אלא ברכבים פרטיים...)

 

[טיוטה]

ניסיתי

לא רוצה לצנן את ההתלהבות,אבל ניסיתי פעם לדבר עם עוזר של אחד מחברי הכנסת להעביר את מס הכנסה שלילי לפני חמש שנים והוא אמר לי שאין מצב בגלל שמדובר בתקציב ענק של מיליארדים

 

[ariels]

הגיע הזמן שנפתח הסתדרות לכל העצמאים הקטנים (עוסקים פטורים)
למען נוכל גם אנחנו לקבל זכויות.
למה אנחנו צריכים לשלם כ"כ הרבה ביטוח לאומי ואנחנו לא זכאים לדמי אבטלה?
למה מס הכנסה שלילי אנחנו מקבלים רק אחרי 5 שנים ובניכוי 25%?
בואו נתאגד ונבקש זכויות!!

אם היית בודקת כמה אפליה לרעה יש לעצמאים במדינה היית מזדעזעת
מ"ה שלילי זה רק קצה הקרחון

דוגמה "קטנה":
חישוב דמי לידה לשכירה:
לפי ממוצע של 3 תלושים אחרונים.
האם מותר לה להרחיב את שעות העבודה שלה, לקחת שעות נוספות וכד' לקראת הלידה כדי לזכות לדמי לידה גבוהים יותר? בוודאי!

חישוב דמי לידה לעצמאית:
קודם כל את צריכה ללדת לפחות 3 ילדים כדי לקלוט איך בכלל זה עובד...
אז:
לפי ממוצע שנתי של השנה בה ילדת
האם יש לך אפשרות (חוקית) להגדיל הכנסות לקראת הלידה, שאחריה בד"כ יש תקופה פחות מכניסה בעסק? לא! כי מחשבים לפי ממוצע שנתי, מה שאומר שאנחנו מפסידות פעמיים:
- גם בגלל שהחישוב הוא לפי ממוצע שנתי של שנה שיש בה יחסית מעט הכנסות (כי לרוב מיד אחרי חופשת לידה ההכנסות עדין לא חוזרות לקדמותן, אלא נמוכות יותר מהרגיל)
- וגם כי אין לנו אפשרות טכנית להערך לתקופת הלידה ע"י הגדלת הכנסות והגדלת דמי הלידה בהתאם
וההפסד השלישי:
את הסכום האמיתי של דמי הלידה תדעי רק אחרי הגשת דו"ח שנתי וקבלת שומה.
מה שאומר שבסופו של דבר כנראה תצטרכי לשלם לבט"ל הפרשים, וזה יכול להיות גם שנה אחרי הלידה, ואפילו שנה וחצי.

כבר יש איגוד כזה של העצמאים בישראל. והם פועלים רבות בעד העצמאים!
רק השבוע היה להם ישיבה עם החברי כנסת ושר האוצר בנוגע לחישוב דמי לידה לעצמאיים,
ולפני כחודש הם מנעו העלאה של אחוז הביטוח הלאומי שהיה אמור לעלות במסגרת התקציב החדש.

אכן, יש איגוד כזה
אולי אשר להקים אגף חרדי ולחבור אליהם איכשהו?

לא רוצה לצנן את ההתלהבות,אבל ניסיתי פעם לדבר עם עוזר של אחד מחברי הכנסת להעביר את מס הכנסה שלילי לפני חמש שנים והוא אמר לי שאין מצב בגלל שמדובר בתקציב ענק של מיליארדים

כשאדם יחיד פונה - אין מצב
אבל כאשר זו התאגדות, עם דרישות סבירות וממש לא מופרכות
וסה"כ למדינה יש עניין לקדם עסקים קטנים (בתאוריה, כן? למעשה הם מצרים את צעדינו בצורה לגמרי לא הגיונית) -
יש בהחלט סיכוי לפעול משהו. אולי.

 

[adr חשבונאו]

אם היית בודקת כמה אפליה לרעה יש לעצמאים במדינה היית מזדעזעת
מ"ה שלילי זה רק קצה הקרחון

דוגמה "קטנה":
חישוב דמי לידה לשכירה:
לפי ממוצע של 3 תלושים אחרונים.
האם מותר לה להרחיב את שעות העבודה שלה, לקחת שעות נוספות וכד' לקראת הלידה כדי לזכות לדמי לידה גבוהים יותר? בוודאי!

חישוב דמי לידה לעצמאית:
קודם כל את צריכה ללדת לפחות 3 ילדים כדי לקלוט איך בכלל זה עובד...
אז:
לפי ממוצע שנתי של השנה בה ילדת
האם יש לך אפשרות (חוקית) להגדיל הכנסות לקראת הלידה, שאחריה בד"כ יש תקופה פחות מכניסה בעסק? לא! כי מחשבים לפי ממוצע שנתי, מה שאומר שאנחנו מפסידות פעמיים:
- גם בגלל שהחישוב הוא לפי ממוצע שנתי של שנה שיש בה יחסית מעט הכנסות (כי לרוב מיד אחרי חופשת לידה ההכנסות עדין לא חוזרות לקדמותן, אלא נמוכות יותר מהרגיל)
- וגם כי אין לנו אפשרות טכנית להערך לתקופת הלידה ע"י הגדלת הכנסות והגדלת דמי הלידה בהתאם
וההפסד השלישי:
את הסכום האמיתי של דמי הלידה תדעי רק אחרי הגשת דו"ח שנתי וקבלת שומה.
מה שאומר שבסופו של דבר כנראה תצטרכי לשלם לבט"ל הפרשים, וזה יכול להיות גם שנה אחרי הלידה, ואפילו שנה וחצי.

א. אם יש לך מייצג את יכולה לדעת מהלידה הראשונה איך זה עובד.
ב. בעסק עצמאי, העסק יכול להמשיך לעבוד (ע"י עובדים ולא על ידי היולדת) ולהרווח אותו הדבר כמו כל חדש וגם לקבל דמי לידה (והממוע החדשי נספר כאילו העסק עבד רק 8 חדשים בשנה...) ואז אפשר להרויח כפול גם דמי לידה וגם את ההכנסה השוטפת (פחות עלות העובד/ת) .

לגבי מס הכנסה שלילי, ההגיון של מס הכנסה פשוט, אם הם יתנו את הכסף מיד ובמזומן , זה יהה עוד תמריץ להנמיך את ההכנסות המדווחות . אם העצמאים במדינה היו בכל מקרה מקפידים לדווח דווחי אמת, אני מאמין שלא היו חוששים ונותנים את התשלום במזומן.

 

[ariels]

א. אם יש לך מייצג את יכולה לדעת מהלידה הראשונה איך זה עובד.
ב. בעסק עצמאי, העסק יכול להמשיך לעבוד (ע"י עובדים ולא על ידי היולדת) ולהרווח אותו הדבר כמו כל חדש וגם לקבל דמי לידה (והממוע החדשי נספר כאילו העסק עבד רק 8 חדשים בשנה...) ואז אפשר להרויח כפול גם דמי לידה וגם את ההכנסה השוטפת (פחות עלות העובד/ת) .

אתה מדבר על עסק עם עובדים
ואני מדברת על עצמאית שיש לה עסק ללא עובדים
לפעמים גם אין לה מייצג עדיין
ואתה מציע לעצמאית הזעירה הזו כל פעם שהיא יולדת לשכור עובדים, להכשיר אותם, לבצע תקופת חפיפה ואז לפטר אותם כשהיא חוזרת מחופשת לידה.
לא נשמע הגיוני. ובד"כ לגמרי לא מעשי.
(דוגמה - צלמת ילדים. או מאיירת. אין אפשרות טכנית שמישהי אחרת תצלם\תצייר בסגנון שלה במקומה)

 

[eden7115]

אז כן, יש את ל.ה.ב שהוא ארגון שפועל בעיקרון למען העצמאים בישראל.
(בפועל צריך לבדוק טוב טוב, כי כמו בכל מקום - גם אצלם לפעמים מגיעים האינטרסים והלחצים - ופתאום רואים איך הם תומכים ומקדמים חוקים שיהיו רעים לעצמאים בסופו של דבר...).

בפייסבוק ומחוצה לו פועלות עוד שתי קבוצות:
"עצמאים פועל לשינוי" ו-"התאגדות העסקים הקטנים בישראל".
עד לא מזמן כל קבוצה התייחדה באינדבדואל שלה ואפילו היו מנגחים אחד את השני - אבל ממש לפני 10 ימים הם התאגדו יחד עם ארגון ל.ה.ב. - ויחד הם מנסים לפעול מול חברי הכנסת.

הם הצליחו בינתיים לפעול במספר תחומים שקשורים לקבוצות בתוך העצמאים - כמו שכר יוצאי המילואים. אני מניחה שלמדינה יותר קל להתפשר איתם על דברים כאלו מאשר על דברים שכוללים מספר רב של עצמאים - כי אז זה יעלה יותר כסף...

הם גם העלו אופציה לטובת עסקים קטנים לפתוח אתר אינטרנט כולל חנות וירטואלית ללא עלות: http://yazmot.co.il/

בקיצור - צריך רק להצטרף ואם יש מישהו שמעוניין לייצג את המגזר החרדי - זה יכול להיות יעיל.

לגבי חברי הכנסת - דרעי מדבר על זה - וזהו. אבל אני יודעת שגפני באמת פועל ויושב עם נציגי הארגונים ונושא זה בוער בו. (ולא, אין לי קרבה משפחתית או מפלגתית...).

מקווה שהאינפורמציה הזו סייעה לאי מי...