היו"ר יצחק קרויזר: את המסחר בנגב, תפריח את השממה, ממש כפי חזונו של בן גוריון. ובוודאי שהעיר כסיף היא חלק אינטגרלי מהחזון הזה, ולכן התכנסנו כאן בוועדת הפנים כדי להבין איפה הנושא הזה נמצא, מה קצב ההתקדמות, מה הפערים, מה עוד נדרש לעשות כדי שאנחנו נוכל לבוא לבקר ולראות באמת ילדים משחקים שם בגני המשחקים, ולשמוע את העיר חיה ותוססת ומחזקת את הנגב שהוא חשוב לכולנו.
יש פה איזשהו איזה סדר מבחינת הדוברים שרוצים להתחיל, אז עורך דין שילה אתה רוצה לפתוח עם המצגת או?
שילה: לא, נדבר במילים ואז...
היו"ר יצחק קרויזר: בלי המצגת? המצגת...
שילה: שולמית תדבר על המצגת, אבל תעלו פה את המצגת.
היו"ר יצחק קרויזר: הסתדרה? יופי. אז בבקשה.
שילה: נדבר ככה בכללי על ה...
היו"ר יצחק קרויזר: שילה רצאבי.
שילה: אני יושב ראש הוועדה...
היו"ר יצחק קרויזר: רק בפתיח, מי שרק מדבר אז רק שם ותפקיד לפרוטוקול.
שילה: אני יושב ראש הוועדה המיוחדת, אני אסביר קצת בשתי מילים על הוועדה המיוחדת, מה זו ועדה מיוחדת. העיר מנורה בדרום, כסיף בשם הקודם שלה... עיר, להקים עיר צריך ועדה מיוחדת שיש לה בעצם סמכות של ועדה מחוזית וסמכות של ועדה מקומית. היא מוסמכת לעשות תב"עות, שזה בדרך כלל בוועדה מחוזית, ו... ובוועדה מקומית מוסמכת להוציא היתרים. שמקימים עיר חדשה, יש את היצור כלאיים הזה בחוק, בחוק התכנון והבניה, שמתיר לנו לעשות את שני הדברים יחד כדי לקדם את העיר ולהביא אותה למצב שיהיה אפשר להוציא היתרים.
העיר... נתחיל קודם כל עם השם של העיר, מנורה בדרום. ועדת השמות של מדינת ישראל בחרה בשם הזה של מנורה בדרום, זה בא מהגמרא: "הרוצה להחכים ידרים והרוצה להעשיר יצפין, וסימנך שולחן בצפון ומנורה בדרום". משם גזרו את זה, הצביעו על זה רוב חברי ועדת השמות של... ב... בוועדת השמות, ומכאן בא העיר ה... השם לעיר מנורה בדרום, שזה מהגמרא בעצם.
אנחנו, מה שנקרא נמצאים באפריל 2024 קיבלתי את התפקיד. עד פברואר הבאנו תקציב לוועדה וארגנו את הוועדה מבחינת זה שיהיה לה קיום ולהביא יועצים ולהביא צוות לוועדה. ובפברואר 2025 התחלנו בעצם בפועל לקבל ממשרד השיכון, שהוא היזם, ששולמית ארגנה את זה, את כל הנושא הזה יחד עם האדריכלית הראשית...
דוברת: ורד סולומון ממן.
שילה: ורד סולומון, שהם בעצם יזמו את התוכנית והביאו את זה לוועדה. והוועדה עשתה המון המון תיקונים בתוכנית. התחלנו עם איזה 5,000 יחידות דיור, היום אנחנו נמצאים בתב"ע עם 6,000 יחידות דיור ועוד 2,000 דיורית. דיורית למי שלא יודע, זה בעצם דירה של 150 מטר, שבדין ובחוק אפשר לפצל אותה לשתיים. מינימום 25 מטר לפצל, אבל אפשר לעשות דירה של 100 מטר ודירה של 50 מטר ולהשכיר, כמובן לא למכור. לפיצול הוא רק לשכירות. עושים... אם מישהו מה שנקרא, גם שיהיה להם עוד איזה סוג של הכנסה לאותם אלה שמגיעים וקונים את הדירות הגדולות, שיהיה מה שנקרא, הם בתחילה לא באים עם... עם הרבה מאוד ילדים, באים... מה שנקרא, שהמשפחה גדלה אז בעצם אפשר גם לקחת את היחידה ולצרף אותה למשפחה.
זה... אנחנו נמצאים עכשיו בשלב של ממש מחר יש לנו דיון בתוכנית. יש לנו איזה קו... קו רכבת שנכנס לתוך העיר, שלא הכנסנו אותו, ומחר יש דיון בוועדה ב-9 בבוקר בזום, כל חברי הוועדה השתתפו, מקווה גם שיאשרו. ואז נכנסים ל-60 יום להתנגדויות. שתוך 60 יום נקבל את ההתנגדויות, נדון בהם וניתן לתוכנית תוקף, לרובע הראשון. שהרובע הראשון, עוד מעט שולמית תציג את המצגת, הוא בעצם יושב על כ-3,000 דונם. יש בו, אמרתי, כ-6,000 יחידות דיור ועוד 2,000 יחידות דיור דיורית, ועוד 700... מעל 700 אלף מטר תעסוקה ומסחר. הנה, ניתן את רשות הדיבור לשולמית שתציג את העבודה רבת השנים שהיא עשתה יחד עם כל הצוות במשרד השיכון, וגם עם מחוז דרום, עם תמיר ועם מלי וכל הצוות המקצועי שבעצם עשה את העבודה הקשה של ליזום את כל התכנון המפורט והמורכב הזה.
היו"ר יצחק קרויזר: תודה רבה שילה.
שילה: שולמית תציגי את השם.
שולמית גרטל: אני שולמית גרטל, משרד הבינוי והשיכון, מתכננת ערים ואזורים. אממ... כבוד יושב ראש, מכובדיי. אנחנו באמת, אני... אנחנו נדווח על סטטוס קידום פרויקט... הפרויקט להקמת העיר כסיף, מנורה בדרום. מה נעשה ומה עוד נשאר לעשות. בסך הכל אנחנו עובדים כרגע מאז שהוקמה הוועדה המיוחדת אנחנו עובדים בקצב, הקצב טוב ואנחנו... יש לנו תקווה באמת להקים עיר בקרוב. עכשיו אנחנו מדברים על עוגן להתיישבות בנגב, עבור האוכלוסייה ש... העיר מיועדת למגזר החרדי והתכנון מוטה במיוחד לצרכים המיוחדים של המגזר. אנחנו מדברים על מכפיל של חמישה, חמש וחצי, 5.5 אנשים, אנשים למשק בית, שזה גבוה יחסית, בדרך כלל אנחנו מדברים על 3.2, משהו כזה. הלאה.
דובר: כן תעשי עם העכבר [לא ברור].
שולמית גרטל: אז רק להגיד, רק למקם אותנו, אנחנו מדברים על ציר, הציר האדום הזה... בוא נגיד ה...
שילה: זה כסיף.
שולמית גרטל: זהו, הפוליגון הכתום זה כסיף. כפי שאתם רואים הפוליגון הזה יושב על ההצטלבות בין כביש 80, שכביש צפון-דרום שבא מדרום הר חברון ויוצא דרומה, בהצטלבות בין כביש 80, הכביש הזה, לכביש 31 מבאר שבע לערד. אנחנו בערך 7 דקות מערד, 20 דקות מבאר שבע. מסביב יש...
היו"ר יצחק קרויזר: זה הציר של הרכבת שהולך להגיע לערד? זאת אומרת, אתם ב...
שולמית גרטל: הרכבת, אתה יכול להראות איפה, את התוואי? הרכבת בעצם באה מערד ויורדת דרומה, עוצרת בכסייפה. אה יופי.
היו"ר יצחק קרויזר: אי אפשר להציג עם...
שולמית גרטל: איך אני...
היו"ר יצחק קרויזר: אי אפשר להציג עם זה? אז עם זה, עם זה, עם העכבר.
שולמית גרטל: עם העכבר? אה עם העכבר, אוקיי. רגע, בוא נראה איפה אנחנו.
[רעש רקע, שיעול]
היו"ר יצחק קרויזר: הרכבת פה כאילו.
שולמית גרטל: טוב, אני לא מצליחה.
שילה: הנה, הנה, הנה, תשימי את זה על זה.
שולמית גרטל: כן, פה.
היו"ר יצחק קרויזר: אה, יופי.
שולמית גרטל: אוקיי. אז בעצם הרכבת באה מערד... טוב זה לא עובד לי, אני מצטערת.
היו"ר יצחק קרויזר: לא משנה, הולכת מזרח-מערב.
שולמית גרטל: באה מערד ויורדת דרומה. אנחנו לא... שילה לא דיבר על הרכבת הזאת. הוא דיבר על רכבת קלה שתשרת את העיר ותשרת את הקו בין באר שבע לערד. הרכבת הזאת עדיין לא מתוכננת, אבל יש אפשרות להעביר אותה דרך העיר. מדובר ברכבת הזאת ולא ברכבת הכבדה.
שילה: יש רכבת שרצה פה, תסתכלו כאן איפה שאני מסמן, מי שמצליח לראות. יש ערד ולכיוון כאן דימונה, שזה רכבת כבדה, שהולכת לבאר שבע. אנחנו רוצים רכבת קלה שתלך מערד תגיע לכסיף, לא, תגיע לצומת שוקת, לקריית המודיעין. מפה יבואו כבר מאזור באר שבע, מה שנקרא מצומת שוקת יתחברו ואז יעלו על הרכבת הזאתי. זה רכבת קלה, היא לא רכבת כבדה. היא רק פרברית באזור.
היו"ר יצחק קרויזר: אוקיי.
שולמית גרטל: הלאה, אפשר להעביר.
שילה: לא, אני רוצה רק להראות להם פה... אני רוצה להראות לכם עוד משהו קטן, שעדיין זה לא מתוכנן. אתם רואים פה את המיני משולש הזה?
שולמית גרטל: לא.
שילה: זה 5,000 דונם, שזה שטח גלילי, וכאן בעזרת השם או ועדה מחוזית דרום או הוועדה המיוחדת, עדיין לא הוחלט, יתוכנן פה פארק תעסוקה של 5.5 אלף דונם. דהיינו זה ישרת... זה כמו העיר כסיף, הולך להיות פה פארק תעסוקה ענק שישרת את כל האזור וירים את האזור מבחינה תעסוקתית. כרגע זה שטח גלילי. שתכירו את האירוע הזה.
שולמית גרטל: אוקיי, שקף הבא. אה, אני? רגע.
שילה: תקליקי עם העכבר.
שולמית גרטל: או, אוקיי. זהו. אז בעצם התקבלה החלטת ממשלה ב-2022, החלטת ממשלה 1281 להקמת היישוב העירוני כסיף. התקבלה החלטת המועצה הארצית לתכנון ובנייה לאשר את הפוליגון הזה שראיתם וכסיף בתמ"מ, בתוכנית האזורית של הנגב. הוקמה ועדה מיוחדת כפי ששילה דיווח, ועכשיו הצפי למתן תוקף של התב"ע שלנו זה הרבעון הראשון של 2026. זאת אומרת הוגשו כל המסמכים הסטטוטוריים הנדרשים ל... לנוהל מבא"ת, והוועדה אמורה לאשר אותם ואחרי 60 יום נקווה שאין התנגדויות וגם אם יש אז נדון בהתנגדויות והתוכנית תקבל מתן תוקף. ב-2026 בלי לחכות אנחנו רוצים לפרוץ תשתיות לביצוע עבודות פיתוח. יש כבר את חברת ערים שאמונה על הפיתוח של העיר מטעם משרד הבינוי והשיכון, ואכלוס המנה הראשונה של שלב א' בערך ב-2029.
שילה: [מצביע על מפה] תעבירי.
שולמית גרטל: זאת התוכנית. זאת התוכנית של כלל העיר. של כל העיר. אנחנו מדברים על בערך 7,000 דונם. בצומת כפי שתיארתי. יש פה כמה וכמה שלבי פיתוח. אנחנו חילקנו את זה לשלבים של 6,000 יחידות דיור כל פעם, למרות שאפשר לאחד אותם, תלוי בביקושים ובקצב השיווקים. אנחנו בעצם כמובן מתייחסים כרגע לרובע הראשונים, אתם רואים את זה פה, רובע א'. רובע א' זה כל השכבה הדרומית של העיר כולה. יש פה שתי כניסות, כניסה מצד... כניסה מכביש 31 בדרום, כניסה ויציאה כמובן, מכביש 80, ועוד כניסה ויציאה משנית בחלק הכי מערבית של התוכנית. התוכנית הזאת כוללת בעצם שלב ראשון כולל מע"ר, זאת אומרת מרכז, כולל פארק, כולל אזור תעסוקה, כל מה שצריך על מנת לאכלס עיר של בערך 30 אלף... להקים עיר ולאכלס אותה במעל 30 אלף תושבים בשלב ראשון.
ח"כ יעקב אשר: סך הכל... כמה אחוז אזור התעסוקה מכלל העיר?
שולמית גרטל: אממ... כמה אחוז? מעניין.
ח"כ יעקב אשר: עוד מעט תגידי בדונמים, אז זהו אז אני אגיד לך מעט, יש לי עוד שקף על זה, נראה לי.
שולמית גרטל: אני אגיד לך, הנה תעסוקה 550 אלף מטר. זה 3.5 מטר לנפש. וזה בנוסף ל-200 אלף מטר תעסוקה מרחבית, שזה מסביב ל... כאילו... זה במרחק נסיעה מהעיר.
שילה: אני רוצה להסביר את זה. אני רוצה להסביר את זה. יש בתוך העיר עצמה, אנחנו... זה... בתוך ה... בתוך הרובע עצמו... הרב אשר, אתה רואה פה את ה... את הפיג'מות האלה? את המגרשים האלה של הפיג'מה? יש כאלה מגרשים פשוט הם עכשיו נכנסו ל... עכשיו נכנסים לנוהל מבא"ת, אבל בתוך הרובע הזה שמנו עשרה פיג'מות כאלה, כדי שיהיה משרדים בתוך העיר. כמו שעשית ברחוב ירושלים פינת רבי עקיבא, משם גנבתי את זה, זה עבודה שלך. ושמנו את זה כדי שיהיה בקומה ראשונה גני ילדים, קומה שנייה מרפאות וקצת זה, מסחר, וב-9-10 קומות של משרדים. שזה במרחק בין 200 ל-400 מטר, היא תלך עם הגני ילדים...
ח"כ יעקב אשר: זה המרחבי בעצם?
שילה: זה המרחבי.
ח"כ יעקב אשר: אתה לא... לא במקומות אחרים.
שולמית גרטל: לא, לא.
שילה: לא, לא, לא. המרחבי הכוונה בתוך ה... בתוך הרובע.
ח"כ יעקב אשר: בתוך התוכנית.
שילה: בתוך הרובע. ושמנו את זה כדי שאותם נשים שיוצאות מהבית יוכלו ללכת במרחק רגלי ולחזור גם לילדים, אבל אני אהיה בדגש על זה שבקומה הראשונה אני לא רוצה מסחר, אני רוצה גני ילדים, כדי שיהיה גינה שיוכלו ליהנות גם מהמקום, והמסחר יהיה במקומות אחרים, לא צריך לנקז.
ח"כ יעקב אשר: גני ילדים וגינה זה שני דברים שונים.
שילה: לא לא, אני אומר הכוונה סביב ה... שקומת הקרקע לא תנוצל לטובת מסחר ויותר תנוצל לטובת התושבים.
ח"כ יעקב אשר: עכשיו, אבל מסחר מפוזר בתוך העיר?
שילה: בתוך העיר, מתחת לבניינים.
ח"כ יעקב אשר: בקומות מתחת לבניינים.
שילה: מתחת לקולונדות.
שולמית גרטל: מבנים מעורבים, כמו ששילה תיאר. יש... וכפי שאתה רואה...
ח"כ יעקב אשר: לקח מהעיר אלעד בזמנו, שבנו הכל... עשו מרכז, תעסוקה, מרכז לימודים, מרכז מסחרי ואז כולם מתחילים לטייל ברגל... ובסוף בנו חנויות מתחת לבתים, עם אישור או בלי אישור.
שולמית גרטל: יש תעשייה שזה בנוסף...
שילה: לא, זה בחוץ, זה פה, זה לא קשור לעיר.
שולמית גרטל: זה בצד המזרחי של העיר.
שילה: מוסכים, שמה מוסכים.
ח"כ יעקב אשר: כל החלק הגדול הזה הוא רק...
שולמית גרטל: זה רק זה מלאכה... זה גם הייטק וגם אולי ביג, אולי ביג כזה או אחר. זה כל מיני דברים מעורבים שצריך עבורם שטח. יש גם בית חולים בצד ה...
שילה: כאן באזור הזה, פה למעלה.
שולמית גרטל: בדיוק. יש גם בית חולים, מיון...
ח"כ יעקב אשר: כמה השטח... בסדר, בסדר, לבריאות. כמה השטח הסגול המיוחד, לא הפיג'מה כמו שקראת לו, כמה הוא בשטח, לא במטר מרובע?
שולמית גרטל: זה 550 אלף...
ח"כ יעקב אשר: מטר מרובע.
שולמית גרטל: מטר מרובע.
ח"כ יעקב אשר: כן, של בנייה, אבל לא של... אני מבין.
שולמית גרטל: נכון, נכון.
ח"כ יעקב אשר: אז אני אגיד למה אני שואל את זה.
שולמית גרטל: אם כל זה זה 3,000, אז בוא נעשה...
ח"כ יעקב אשר: בסדר, קשה לעשות ככה, אני לא... 20 אחוז, משהו כזה.
שולמית גרטל: לא, זה לא 20 אחוז. מכל ה-3,000 זה לא 20 אחוז.
ח"כ יעקב אשר: אה... אני אגיד לך למה אני שואל, אני אגיד לאחד וליושב ראש. מחר ומדובר פה על עיר... ואתה דיברת בעצם כותרת הישיבה שלך זה חיזוק ההתיישבות היהודית בנגב. וזה בסדר גמור. אבל... מאחר ו... אתה יודע גם, יש פה את המפה המרחבית של כל המקום, המקום הוא די מבודד באופן יחסי.
שילה: אמת.
ח"כ יעקב אשר: ו... ופה צריך עוגן. זאת אומרת, אני מנסה לבדוק, זאת אומרת הרעיון הזה של פיזור המשרדים יותר קטנים או יותר זה, הוא רעיון מצוין והוא לקח מצוין ממקומות כאלה ואחרים. אבל אני מנסה לחשוב האם מה שקורה היום בקריית טבעון למשל, כן? שבאה חברת אנבידיה, איך זה נקרא? אנבידיה. האם יש פה מספיק קרקע בשביל להיות אטרקטיביים לאינטל כזה או אנבידיה כזאת או משהו כזה? כי אם לא יהיה פה, במקום הזה, כי אני שמעתי שקראתם כבר שם ל...
שילה: ועדת שמות קראה לזה.
ח"כ יעקב אשר: ועדת שמות, שיהיה במזל טוב, אבל לפני השם עושים אולטרסאונד קודם לראות אם הכל בסדר וזה. אם, אני אומר עוד פעם מניסיוני הדל ברשויות מקומיות ובתכנון, אם לא יהיה פה עוגן רציני מאוד של תעסוקה, אם לא יהיה עוגן כזה זה יהפוך להיות עיר פנימייה. זאת אומרת זה יהיה פנימייה, שרק ישנים בזוגות ולא כמו בישיבות שישנים רק בחורים לחוד ו...
שילה: כבוד הרב אשר, אתה לא היית בתחילת הדיון?
ח"כ יעקב אשר: לא כבוד הרב, פה הרב פה, הוא הרב עכשיו.
היו"ר יצחק קרויזר: הוסמכת.
ח"כ יעקב אשר: לא, אני... אני אומר לך, זה מה שאני שואל.
שילה: אני רוצה שתסתכל, אני רוצה שתסתכל ויש תשובה מאוד ברורה למה שאמרת ותשובה מחצת מה שנקרא.
ח"כ יעקב אשר: בבקשה.
שילה: אם זו העיר כסיף, אתה רואה אותה? את הפוליגון של העיר כסיף? אתה רואה אותו? זה ערד, זה כסיף.
ח"כ יעקב אשר: אני לא... לא רואה.
שילה: שילה, תקום לשם. אני אקום, אני אראה לך.
ח"כ יעקב אשר: תגיד איזה צבע, תגיד איזה צבע זה אז אני אדע.
שילה: הכתום.
ח"כ יעקב אשר: אה, הכתום זה כסיף, מזל טוב, נו.
שילה: אתה רואה פה את המיני משולש הזה?
ח"כ יעקב אשר: כן.
שילה: זה 5.5 אלף דונם שטח גלילי.
ח"כ יעקב אשר: יפה.
שילה: סיכמתי עם יאיר מעיין, אנחנו בעזרת השם מקימים פה פארק תעסוקה ענק. אני לא יודע אם איפה התב"ע תדון, האם אצלי בוועדה וזה יבוא לשטח שיפוט שלי... שטח שיפוט לתכנון, או שזה ידון בוועדה המחוזית מחוז דרום. כל ה-5.5 אלף דונם האלה.
ח"כ יעקב אשר: ומה, תעשו אזור משותף?
שילה: לא, הארנונה תהיה מחולקת לפי ארנונה... אבל זה בדיוק... בדיוק, שאם אין את העוגן הזה, אין כסיף. אין אירוע. זה כל מה שנתנו זה רק אקמול, ה-770. אז זה תשובה למה ששאלת.
ח"כ יעקב אשר: הבנתי. אז רגע, אז התכלת זה ערד?
שילה: זה ערד.
ח"כ יעקב אשר: וכמה זה מערד לכסיף?
שילה: כלום, כמה דקות... 7 דקות.
היו"ר יצחק קרויזר: אבל גם לבאר שבע אתה לא רחוק.
שילה: זה 14 קילומטר, משהו כזה.
דובר: ויש לך את אזור תעסוקה צומת שוקת.
היו"ר יצחק קרויזר: לפי קצב הגידול בסוף זה ערד תהפוך לשכונה במנורה. תהפוך להיות אחת מה...
שילה: זה 5.5 אלף דונם, בלי זה אין אירוע.
שולמית גרטל: אני רוצה גם להוסיף ש...
ח"כ יעקב אשר: גם אני גם לא בטוח שזה כל כך טוב, סליחה שאני אומר את זה דווקא כאדם חרדי, אבל לא יודע, צריך לחשוב על זה, כי אני יש לי הרבה השגות על כסיף לא מבחינת התכנון והדברים הללו, זה בסדר, אבל המיקום. וזה שבעצם המצוקה, בוא נאמר, מחסניות התכנון לשכונות חרדיות בארץ היא יחסית ריקה, נמצא כאן... לא מנהל התכנון, ממטה הדיור, הוא יגיד לך שבאופן יחסי המצוקה היא מאוד גדולה. ואז באים עם העיר הזאת ואומרים הנה יש לכם 30 אלף, ולא יודע מתי זה יקרה ומתי זה יהיה, ואם בכלל יהיה מה לעשות שמה אם לא יהיה את אותו חזון תעסוקתי וכולי.
אבל אני שואל שאלה אחרת. האם בהחלטת הממשלה העיר הזאתי כולה צביון חרדי, כן או לא?
שולמית גרטל: אז התשובה היא כן.
ח"כ יעקב אשר: אני לא בטוח שזה נכון.
שולמית גרטל: ואני רוצה להגיד שבנוסף...
ח"כ יעקב אשר: אני לא בטוח שזה נכון אדוני. בגלל שמקומות כאלה שאתה רוצה להקים ואתה רוצה זה, אתה צריך לעשות את זה הטרוגני. בסדר, אז תעשה שכונות. תעשה 50 אחוז חרדי בשכונות זה, אבל אם אתה רוצה ל...
היו"ר יצחק קרויזר: מה החשש, של ניצול של המחסניות האלה?
ח"כ יעקב אשר: לא, החשש הוא שעיר כזאת, אם גם לא יהיה לה תעסוקה וזה, והציבור החרדי הוא ברמה סוציו אקונומית נמוכה, גם אם הוא יגיע... אז זו תהיה עיר שתצטרכו כל היום להחזיק אותה עם תקציבי ממשלה.
שולמית גרטל: אני רוצה... טוב, אני... אני לא אציג כרגע את כל העבודות שנעשו על מנת להגיע בעצם למסקנה שהעיר תהיה חרדית ואיך היא... איך היא... היא מממנת את עצמה כלכלית, אבל מה שכן אני יכולה להגיד, זה שבאזור התעסוקה כן יש מקום להייטק, במיוחד תוכנית הבינוי שזאת פה...
היו"ר יצחק קרויזר: לא, אבל השאלה אם בסוף זאת לא תהיה עיר... עיר מסכנים מה שנקרא.
שולמית גרטל: אז אנחנו מקווים שלא. א', יש איגום תקציבים. יש איגום תקציבים לנושא של... של המגזר החרדי דווקא פה במקום. כל דבר מתוכנן לפי הצרכים של המגזר. אם זה לימוד מחשבים, זה לא יהיה באיזה אוניברסיטה, זה יהיה רק בתנאים שרוצה האוכלוסייה הזאת. אנחנו מדברים בעצם על הפרדה בין נשים לגברים, על תפילות שלוש פעמים ביום, זאת אומרת הכל מותאם...
ח"כ יעקב אשר: את מתחילה לדבר איתי ביידיש כדי שאני אהיה מרוצה. לא על זה, אני מדבר, אני מסתכל עכשיו כללית. אני מסתכל כללית, ואני אומר, עיר שמיועדת לציבור צעיר, לא עם אמצעים, בוא נקרא לזה ככה נכון? לא כולם חרדים בהגדרות האלה, כן? אבל אני בא ואומר, אם אנחנו רוצים שהעיר הזאת תהיה חזקה, היה צריך לשקול ולבדוק, כי אתם בעצם מקימים פה פנימייה חרדית גדולה, שייקח זמן עד שיהיה לה תעסוקה או לא יהיה לה תעסוקה, ואני חושש שבסוף זה יהיה, עוד פעם, הרבה מספרים על הנייר, תוכניות מצוינות, אני מכיר גם את יושב ראש ה... מנהלת זה נקרא?
שילה: הוועדה המיוחדת.
ח"כ יעקב אשר: הוועדה, סליחה, הוועדה המיוחדת, שהוא באמת אלוף בתכנון ובנייה ויידע לקדם את הדברים בצורה מהירה, אבל בסוף זה הנאה של תהליך. והנאה של תהליך שבסוף מתרקם, מתרקמת עיר. ועיר לא יכולה להיות מושתתת על... ויכול להיות שהיה צריך לחשוב, לא יודע, אם יש שמה בסיסים צבאיים גדולים באזור שיש שמה זה, אז אולי אפשר לעשות שכונות בתוך העיר. אפשר לעשות את העיר ל... לחלק אותה מראש בצורה חכמה שהיא תהיה הטרוגנית. היא לא חייבת להיות שבקומה 4 גרים שתיים כאלה ושתיים כאלה, כן? אבל שכונות חרדיות ושכונות אולי פחות חרדיות שיתנו את הזה. אז זה נכון, שיבואו כמה אנשים חרדים יגידו רגע, מה, למה שלא יהיה עיר חרדית כולה? אני רוצה שהעיר הזאת תצליח, אם היא תצליח בכלל. אני לא רוצה לספור אותה היום במחסניות כי מבחינתי האוכלוסייה היא, היא מתקדמת. לא יודע כמה האוצר יש לו חשק להשקיע בזה, אבל זה עוד שאלה. היא מתקדמת, אבל היא לא תתקדם בפועל אם לא תהיה פה חשיבה אחרת. כי החלטת הממשלה על כסיף הייתה החלטה שרצו אליה מהר, כי ביטלו שתי תוכניות ענק בקריית גת, שלא משנה בינתיים כבר ברוך השם... אל תגידי לי לא, אני... אני כאן בבניין הזה הרבה שנים ומכיר את העניין הזה. היה כסיף, התחיל כהחלטה ראשונית, הוקפא בפריזר, היה כזה חצי מת, והחיו את זה בקדנציה הקודמת בממשלת השינוי סו-קולד, אחרי שמחקו את קריית גת מערב מערב, ועוד מקומות כאלה, ואמרו לא, כל החרדים בואו תעברו לכסיף. ואז, כאילו יופי, מה אתם רוצים חרדים? יש לכם טענות? הנה יש לכם 30 אלף יחידות דיור, רוצו תביאו אוהלים ותתחילו לגור. לכן אני לא אוהב את זה, אבל אני, גם אם אני לא אוהב, אני לא חושב שלא צריך לקדם את זה. אבל יכול להיות שהחשיבה פה צריכה להיות חשיבה עם מבט יותר רחב, כלכלי. כי אחרת, כי הרי אם אתה עושה מקום שהוא חלש והוא נמצא במרכז הארץ, כן, למרות שזה סתירה...
שילה: אז האזור משלים אותו.
ח"כ יעקב אשר: האזור מביא לך חזרה את הבלאנס. פה אתה צריך לשלוח יוני דואר כדי ל...
שילה: כן כן, מקבל את ההערה ברור, אבל...
ח"כ יעקב אשר: סליחה אדוני היושב ראש...
היו"ר יצחק קרויזר: לא, ההערות שלך הן נהדרות, אני חושב ש...
שילה: כרגע שבסופו של דבר אנחנו קיבלנו מעשה מוגמר, זה לא משהו שאנחנו אישרנו אותו.
ח"כ יעקב אשר: כן כן, אני לא אומר אותך. אין לי ספק שאתה תקדם את זה מהר וזה ירוץ יפה.
שילה: ואני רוצה גם לומר שמשרד הבינוי והשיכון לקחו את נירית מיכאלי, שהיא הייתה מנהלת מחוז חיפה במשרד השיכון והקימה את העיר חריש, וכתבה את החלטת הממשלה, היא ברגעים אלו כותבת את החלטת הממשלה ומאגמת תקציבים. ישבנו ממש לפני כמה דקות עם משרד האוצר...
ח"כ יעקב אשר: אבל הנה חריש, היא עשתה את חריש? יפה. כבר בעיה.
דובר: היא עשתה את ההחלטת ממשלה...
שילה: החלטת התקצוב, סליחה.
ח"כ יעקב אשר: מצוין, אז זה לא הבעיה. אבל איפה כן הבעיה? כדוגמה אני, חברים, לא באתי לקטר פה, אני מגיע לישיבות שאני חושב שאני יכול לתרום בהם. ו... ואיפה הבעיה בחריש? בחריש לא היה לזה... לא היה כתוב צביון חרדי ולא היה כתוב צביון לא חרדי, והיה ניסיון לא חכם ולא נכון בזמנו של לארגן קבוצות וכולי, שזה היה יותר מחתרתי כזה ובית המשפט ביטל את זה. ואז מה קרה בחריש? ביטלו את הצביון החרדי ואז זה נשאר לצביון רגיל. צביון רגיל לא היה, בוא נאמר, היה ביקוש, אבל לא מספיק גדול לכל התוכניות ולכל הזה.
מה אני בא ואומר? אני בא ואומר אולי היום צריך לעשות חשיבה, אתם צריכים להרים דגל אדום, בלי לעצור את התוכניות. אפשר אחר כך להתאים אותם, כי אם אתה עושה למשל שכונה מתוך ה... לא יודע יש לך פה 4-5 שכונות בתוך העיר גדולות, אוקיי? ואתה עושה שכונה אחת או שתיים שהיא שכונה אחרת, לא בפרמטרים דווקא תכנון חרדיים, שזה יותר שטחים חומים ויותר שטחים ירוקים ויותר תחבורה ציבורית, אתה עושה שכונה לזוגות צעירים, לאנשי קבע שמשרתים בזה, שזה יתחרה עם שכונות אחרות בערד או במקומות אחרים, אני לא יודע מה. ואז אתה הופך את העיר למשהו יותר...
היו"ר יצחק קרויזר: יותר אטרקטיבי קצת.
ח"כ יעקב אשר: אטרקטיבי והטרוגני, שיכול גם להחזיק אותם. אני אומר את זה סתם חומר למחשבה, את הדברים. אחרת יהיו תוכניות יפות והכל, אבל זה יהיה...
היו"ר יצחק קרויזר: עיר מוחלשת שתצטרכו כמו שאמרת להנשים אותה כל הזמן.
שולמית גרטל: הבנתי, הבנתי. לגבי הטיפול של הוועדה בעיר, אתם שמעתם את הסטטוס, שמעתם שעוד מעט אנחנו הולכים לקבל תוקף על תב"ע רובע הראשונים, לא על כל העיר, רק תב"ע רובע הראשונים, שזה 6,000 יחידות דיור מתוך... מתוך 24 אלף יחידות דיור בערך. עכשיו, מה שחסר כרגע ואנחנו ממש ברגעים אלה עובדים על שתי החלטות ממשלה, החלטה אחת לתקצוב הרחבה וחיבור למט"ש ערד, שזה כמובן חיוני לכל עיר, להתחבר לקבל טיפול במט"ש. והתאגיד יהיה מעיינות הדרום. זה יהיה מוכן בטווח הקצר ואנחנו נשים את זה כמובן על שולחן הממשלה. עכשיו החלטת ממשלה שנייה ששילה עכשיו הזכיר, בעצם זאת החלטת ממשלה לאיגום תקציבים ממשרדי ממשלה לכל שאר השירותים שצריך להקים אותם לפני... לרוב לפני האכלוס. זאת אומרת, אנחנו לא רוצים לאכלס עיר בלי שירותים, שהכל יהיה מוכן, מזומן ומחכה, כולל פיתוח אזור התעסוקה על מנת...
שילה: כן, לא יינתן... לא יינתן שום היתר בנייה ללא שיש מוסדות ציבור, אני מדגיש ואומר, לא יהיה כמו שהיה בשכונות החדשות בערים, שיהיה...
שולמית גרטל: היא אמרה עוד משהו.
שילה: אוקיי.
ח"כ יעקב אשר: וזה גם אני אומר לך, קחי... עיר ערד, אוקיי, אני בעברי לפני 25 שנה, למרות שאני כולו בן 28, 29, אבל לפני 25 שנה הייתי באלעד כממלא מקום ראש עיר, עוד לפני שאני הגעתי לשמה, תכננו את העיר בצורה כזאת שמה שקרה זה שתושבים הגיעו, מוסדות ציבור היו לא מספיק, שזה לקח אחד שחייבים לדאוג, כי אחרת עוד פעם מתחיל קרוואנים וסיפורים ועניינים. ושום... לא היה מטר אחד של תעסוקה. לא היה מטר אחד של תעסוקה, וזה אומר דבר אחד: חברה בואו לישון, צאו בבוקר לעבודה, אבל תיסעו המון.
שילה: אין להם לאן לנסוע.
ח"כ יעקב אשר: אין לאן לנסוע.
שילה: יכול להגיד לך שאני הייתי... אני הייתי אצל בכיר באגד לפני מספר שבועות, כדי לבדוק, גם יש המון אנשים שעובדים כאזרחים עובדי צה"ל בבסיסים סביב. אמרו לי שבאזור ה-1,700... אי אפשר להבטיח לי 1,700 עם אוטובוסים של יציאה מכסיף. אני בסוף החודש הולך למנכ"ל מטריקס, זה לא התפקיד שלי, זה לא העבודה שלי, אני רק יושב ראש ועדה תכנונית, אבל אני דואג, אני דואג לנושא התעסוקתי.
ח"כ יעקב אשר: הממשלה צריכה לקבל החלטה שנותנת עכשיו תיעדוף לאיזה שהוא אינטל כזה הבא שיהיה, או אנבידיה הבא שיהיה, שזה יהיה במקום הזה, לא בגלל לתת לחלק מתנות לחרדים, כי תכף זה יהיה הכותרת הראשית של הדיון. כדי שהמקום הזה יוכל להיות מקום חזק, בין אם יהיו בו חרדים לכולו או שיהיו חלקו. כי כשיושב ראש מדבר על התיישבות בנגב הוא מדבר על כולם, חרדים, לא חרדים, דתיים...
היו"ר יצחק קרויזר: נכון, אבל אם המציאות הייתה שהחרדים יודעים להגיע במספרים מאוד גדולים ולשנות את המציאות הדמוגרפית, אם לא יוכלו לחיות בו, לא למקום שלא יוכלו לחיות בו.
ח"כ יעקב אשר: אדם מביא את הנקודות המקצועיות, אני חושב שהן חשובות מאוד. אני גם הייתי מוסיף ואומר, עם הפנייה שדיברת עם ראש אגד, עם בכיר באגד, לא יודע עם מי דיברת, סתם שם אמרתי ראש אגד. אני אומר, אם הצבא בוועדות אחרות כאן בא ומדבר על כך שהולך לפתוח תעשייה, לא רק משכורות נמוכות, אלא תעשייה גם של הייטק וגם של חימוש וגם של טכנולוגיות אחרות וטכנולוגיות, ואתה יודע לבסס את זה באזור הדרום בצמוד לעיר, אז בוודאי שחבר הכנסת יעקב צודק ואומר בסוף אל תביאו עיר... עיר מסכנים שתיתמך בארגוני סעד וסיוע ממשלתי בתוכניות הבראה אחת אחרי השנייה.
שילה: אני הדבר המרכזי שמדיר שינה מעיני זה רק הנושא התעסוקתי. כי אם אני הבאתי לשם אנשים ולא הבאתי להם מקור פרנסה של 12, 15, לא משכורת של 5,000 שקל טלפניות, לשמה אני לא מתכוון ולא יהיה טלפנית אחת בכל כסיף. אנחנו רוצים משכורות...
ח"כ יעקב אשר: אז חמש אחוז טלפניות לא נורא אם יש לך עוד דברים.
שילה: אבל במודיעין עילית ראית מה היה? היה רק טלפניות. בערד זה רמה שהקימו, רק טלפניות. באזור הזה אני לא רוצה שזה יקרה.
ח"כ יעקב אשר: בסדר, אתה לא יורד מ-100 לאפס. אתה אומר פה לא יהיה יותר מ...
שילה: בסדר, חמישה אחוז.
שולמית גרטל: הלוואי שכסיף אכן תקבל תיעדוף בנושא של הקמת...
ח"כ יעקב אשר: אבל זה אתם, אנשי המקצוע, צריכים לבוא, עוד פעם, לא יודע מי מהאוצר כאן. איי, מה שלחו אותך להגיד שחבל על הזמן, נכון?
דוריה גנות (משרד האוצר): לא, לא שלחו אותי להגיד כלום.
ח"כ יעקב אשר: לא, יכול להיות שיש בזה היגיון, אבל תכף, אני לא מנהל את הדיון. אני רק אומר שדבר אחד, אם אתם תבואו למשלחים שלכם ותגידו חברים, כדי שהדבר הזה יצליח, אנחנו חייבים ללכת על משהו תעסוקתי רחב ונרחב. אני אומר עוד פעם, גם לשקול שלא להפוך את כל העיר למקשה אחת, לעשות שכונות. אפשר לתפוס צד צפון, צד דרום, שגם לא יהיה חיכוכים מחר על שבת או על דברים מהסוג הזה, ולעשות...
היו"ר יצחק קרויזר: אולי אתה יכול לשנות את החלטת הממשלה, לא?
ח"כ יעקב אשר: מה? יכול להיות. יכול להיות. כי אז, ברגע שעיר הטרוגנית, אז היא...
חיים (משרד הבינוי והשיכון): החלטת הממשלה השנייה שהתקבלה על הקמת העיר, אני קורא עכשיו מתוך ה...
היו"ר יצחק קרויזר: רק שם ותפקיד לפרוטוקול.
חיים: סליחה, חיים, יועץ מנכ"ל במשרד הבינוי והשיכון. החלטת הממשלה שהתקבלה ב-2022 בזמן אלקין, היא הייתה להקים יישוב בצביון חרדי. בסופו של דבר, המפרט בהתאם לחוברת מכרז שתצא, ודאי שזה ייצא לאור כך במפרט לצביון חרדי. זו גם פרוגרמה...
ח"כ יעקב אשר: יפה, אז מה שאני סיפרתי קודם, אני חבר טוב מאוד של אלקין, אוקיי? אבל אז הוא היה בממשלה אחרת ולכן סיפרתי את הסיפור הזה ולכן הם לא סתם בממשלה, אף אחד לא ישב וחשב למה נקרא לזה כולו חרדי? בוא נגיד שלפחות 50 אחוז יהיה חרדי והשאר יהיה דתי לאומי או או כללי. למה? כי רצו לבוא ולהגיד לנו הנה, יש לכם 30 אלף יחידות דיור, אל תדברו איתנו על שום מקום אחר בארץ. טוסו כולכם איפה שאתם מתכננים ולכו לשמה.
חיים: לא על קריית גת.
ח"כ יעקב אשר: אוקיי, סליחה שאני אומר את זה, פשוט זה בית פוליטי, אני מספר פוליטיקה, אתה מבין? זה נקרא תכנון אוכלוסייה, קוראים לזה. לכו דרומה, כמה שאפשר יותר רחוק. זה פי... כי לקחו לנו את הדרום הקרוב יותר, אוקיי? קריית גת מערב וכולי. לכן אני אומר, לדעתי, אם יש לכם צוות תכנוני שהוא עם ראש גדול, ואם יש זה, צריך לבוא ולומר תעשו חשיבה נוספת. לא חייבים... כי כי מה שאת אמרת עכשיו זה זה מדויק. אם זה מופיע כצביון חרדי, זאת אומרת שהפרמטרים של תדריך התכנון שאתם עובדים, הוא על פי חרדי וזה חבל.
שולמית גרטל: נכון, וגם...
ח"כ יעקב אשר: כי לעשות התאמה אחר כך זה שינוי תב"ע, זה סיפור. מה שהיה באחיסמך, הפוך. הפוך.
היו"ר יצחק קרויזר: השאלה גם, אני לא מכיר את, אה, את כסיף, אני מודה, אבל אני מכיר מקומות אחרים שכן יש שכונות חרדיות בתוך, נגיד בחצור, שיש לך שכונה בתוך העיר. זה משהו שכן מצליח לעבוד ומהווה איזשהו מודל.
ח"כ יעקב אשר: הנה אתה רואה, בחצור עובדת שנים ואתה לא שומע בעיות, לא שומע דברים. יש שכונה, שמה זה יותר בניינים ישנים, לא יודע מה...
היו"ר יצחק קרויזר: ושמה גם האזור אחר, אבל...
ח"כ יעקב אשר: כן, אבל זה אזור אחר וגם הכמות היא לא כל כך גדולה. פה, בסדר, אתה בא ואומר אני רוצה ש-20 אלף, כמה אמרת אנשים יכולים לגור פה בתכנון שלכם היום?
שולמית גרטל: אזור 24 אלף.
שילה: 124 אלף.
שולמית גרטל: 24 אלף משפחות.
שילה: 125 אלף תושבים.
ח"כ יעקב אשר: יפה, אז אם אתה בא ואומר, היעד שלנו זה להגיע ל-10,000 משפחות חרדיות נגיד, והשאר לשוק החופשי, אוקיי? זה מנגנון אחר. עכשיו במיוחד שאתה מתכנן עיר מראש, סליחה שאני גולש פה זה ה... כל החיים שלי אני בעל הטסות לחפש את הפתרונות האלה. במיוחד שאתה בונה עיר חדשה אדוני היושב ראש, יש לך טאצה נקייה מה שנקרא, ואתה זה, אתה יכול לתכנן אותה בצורה כזאת שהיא תהיה הטרוגנית בלי שיהיו בה אה... זאת אומרת אפשר לחיות זה לצד זה ולא חייב להיות מעורבב לגמרי, כי במעורבב לגמרי אז יכול להיות בעיות, כן שבת לא שבת, יש כאלה שלא ירצו וכולי. אם אתה מתכנן את זה נכון, אז אז אין לך את החיכוכים, אין לך ויש לך עיר שהיא מצד אחד נשענת על על קשת שלמה של אוכלוסייה. אז אז יש לנו גם פתרונות כאלה כמובן במדינת ישראל של ערים מעורבות. מעבר לוויכוח הזה, האם טוב להקים עיר הומוגנית חרדית או לא, שזה ויכוח של המון המון שנים ואני חושבת שזה בעצם נושא שאפשר לפתוח אותו ואפשר לבחון אותו שוב ושוב ושוב, אבל מעבר לכך, אם אם אני רק אסיים את הנושא של הסטטוס של כסיף, אז אני רוצה להגיד שהחלטת הממשלה לאיגום תקציבים זה על פי החלטת הממשלה קודמת בעצם היינו אמורים להביא עוד החלטה לתקצוב. אז זאת החלטת הממשלה לאיגום תקציבים. ועוד דבר מאוד מאוד חשוב שלא ש... נצטרך על מנת להקים את העיר כמו שצריך, זה שינוי חוק פקודת המועצות המקומיות, פרק... פרק א' סעיף ב', על מנת לקדם הקמת רשות מקומית. כי אם בלי שינוי חוק, ויש בעצם הצעת חוק שכבר יושב בכנסת, עדיין החוק הזה לא לא התקדם, אז זה דבר שנורא חשוב לקדם אותו אם אנחנו רוצים, אכן רוצים להקים את העיר הזאת. ותודה רבה.
שילה: רק להוסיף משפט...
ח"כ יעקב אשר: זה הצעת חוק ממשלתית, לא?
היו"ר יצחק קרויזר: של משרד הפנים.
שילה: כן, משרד הפנים, עובדים על זה, אבל...
ח"כ יעקב אשר: הפנים, הפנים, כי זה הגדרה של רשות מוניציפלית, אחרת הם לא יוכלו להוציא היתרים וכל הדברים האלה.
שילה: יצחק, אני רק אוסיף ברשות היושב ראש, רציתי, הנושא של כרגע חוק פקודת המועצות המקומיות דורש להקמת עיר 10,000 תושבים או 5,000 תושבים. אנחנו רוצים... כאן בכסיף אין תושב אחד. בשביל זה צריך לשנות את החוק כדי להקים רשות מקומית. כרגע אי אפשר להוציא צווים, אי אפשר לעשות שום דבר בלי שהחוק הזה יעבור, כי אי אפשר להקים רשות מקומית כי הוועדה שאני עומד בראשה היא ועדה תכנונית גרידא. היא לא ועדה מקומית, אני אפילו...
ח"כ יעקב אשר: איך עשו דברים אחרים? איך כן עשו את זה אם צריך חסר...
שילה: בחריש צירפו את קציר, ואז קציר וחריש היה כבר רשות מקומית שקוראים לה קציר.
נדב לחמן לזר (משרד הפנים): היא הייתה קיימת, היא הייתה לפני התיקון ב-2003.
ח"כ יעקב אשר: אז תצרף את כסייפה נהיה.
דובר: הנה, יש לי פתרון בשבילך, שלא תהיה עיר חרדית לבד. תהיה הטרוגנית, עם כסייפה, ואז יהיה לך גם תושבים.
ח"כ יעקב אשר: אני רואה שאתה לומד את הדברים, אל תדאג.
נדב לחמן לזר: התנאי של 5,000 תושבים, אני נדב לחמן לזר, מנהל מינהל פיתוח כלכלי משרד הפנים. התנאי של 5,000 תושבים הוא מתיקון חקיקה מ-2003. לכן הערים שאתם מכירים משנות ה-90 הוא כמו כולן מאפס, כמו שצריך במדינה מתוקנת.
ח"כ יעקב אשר: אבל אתה מבין שאין היגיון בזה וצריך לתקן את זה.
נדב לחמן לזר: אנחנו מכירים ויש גם נוסח, כרגע אין שר במשרד הפנים, אבל יש נוסח תיקון חקיקה שעבר גם...
דובר: הסמכות הזאת לא עברה לרוה"מ?
נדב לחמן לזר: לא, זה לא עניין של הסמכות הזאת, צריך לקדם חוק. הצעת... צריך לקדם תיקון חקיקה שמאפשר בעצם בתנאים מסוימים, כשזאת עיר זה, לקדם הקמה מאפס, אבל כי במצב החוקי הקיים כמו ששילה תיאר במדויק אי אפשר להקים בעצם עיר כרגע.
היו"ר יצחק קרויזר: הבנתי. אוקיי. בבקשה.
שולמית גרטל: או כל עיר אחרת.
היו"ר יצחק קרויזר: מי עוד רוצה להתייחס בבקשה? לפי סדר... משרדי הממשלה יש כאן נציגים שרוצים לתת הערות?
שילה: האוצר.
היו"ר יצחק קרויזר: רוצה להצביע על זה, הרב יעקב? נאשר להם את העיר כבר עכשיו?
ח"כ יעקב אשר: לא, לא הצבעה, לא... אם זה היה הצבעה עכשיו הייתי מוריד את זה.
היו"ר יצחק קרויזר: לרגע נבהלת.
דוריה גנות (משרד האוצר): דוריה גנות, משרד האוצר. אה, משרד האוצר חשוב לשמוע. דווקא אין לי מה להוסיף. בהחלטת ממשלה הוגמו תקציבים לנושא, התקציבים...
היו"ר יצחק קרויזר: אתם אבל מוכוונים תקציבית, יש לכם כסף לאירוע הזה? אתם צבועים עם תקציב לעיר?
דוריה גנות: לא.
היו"ר יצחק קרויזר: כלום. אז מה...
דוריה גנות: אנחנו הגשנו אה... חוות דעת כלכלית של לגבי העלויות הצפויות של העיר להבנתנו מהשלב הראשון של התכנון לפני... כשאישרו את החלטת הממשלה. כרגע אין תקציב צבוע על העיר. כרגע התקציבים המוקצים לתכנון, החלטת הממשלה איגמו תקציבים בהתאם. זהו.
ח"כ יעקב אשר: לא, אני לא שאלתי, וגם היושב ראש לא שאל אם יש כבר תקציב להפעלת גני הילדים בעיר. אנחנו שואלים שאלה אחת, האם כל מה שקשור להקמה...
היו"ר יצחק קרויזר: הקמה, לתכנון.
ח"כ יעקב אשר: תכנון, הקמה, זה עבודות וזה, האם כל זה כן מתוקצב?
דוריה גנות: אז עניתי, התשובה היא לא.
ח"כ יעקב אשר: לא.
דוריה גנות: לא, מה? כרגע השלב הוא תכנון, והחלטת הממשלה איגמו כסף לתכנון. שום דבר מעבר כרגע לא מתוקצב.
היו"ר יצחק קרויזר: אז מה אתם הולכים לעשות בנדון?
דוריה גנות: אני לא... מה זאת אומרת? מה אני צריכה לעשות בנדון?
היו"ר יצחק קרויזר: האוצר לא הולך להיות ערוך לזה שבונים עיר בהחלטת ממשלה?
דוריה גנות: נו, כנראה שצריך לסיים את התכנון כדי שנבין מה עלויות הפיתוח של העיר.
היו"ר יצחק קרויזר: אבל אתם בסוף כבר...
שילה: עוד שלושה חודשים יש תוקף.
דוריה גנות: אה, באופן כללי הממשלה תצטרך למצוא מקור תקציבי אם היא תרצה לקדם תשתיות.
היו"ר יצחק קרויזר: מה זה מקור תקציבי? זה מיליארדים להקים עיר. תשתיות, אתה יודע, הרב יעקב אתה שוחה במספרים. 10 מיליארד שקלים. לרוב ה... להניע את התהליך. תזכרו זה המון כסף.
היו"ר יצחק קרויזר: טוב, בסדר, שיהיה בהצלחה לכולנו. אנחנו נמשיך ונעקוב. תודה רבה, ישיבה נעולה.
ח"כ יעקב אשר: תודה אדוני היושב ראש, תודה.
היו"ר יצחק קרויזר: תודה רבה.
הנושאים החמים
Reactions: אבסולוט פרימה בלרינה, חלומות ירוקים, Harmonyapro ועוד 113 משתמשים116 //