דרוש מידע הצד השני...

מצב
הנושא נעול.
  • הוסף לסימניות
  • #21
רציתי לשמוע את דעתכם. בנקודה שלא מספיק הסתכלנו לזה בעיניים.

יש לי מכר של"ע התאלמן לפני מספר שנים, וכן איבד את אחת מבנות משפחתו בנסיבות טראגיות שאין כאן המקום לפורטן.
הוא שיתף אותי בתסכולו הקשה שהוא כמעט ולא מקבל הצעות לזיווג שני, אפילו של"ע ישנם המון אלמנות בשוק, השם ישמרנו.
הוא תולה זאת לדבריו ולפי התחושה הבלעדית שלו שזה מגיע מזה שב"ה ישנם בעם ישראל עשרות ארגונים שעוזרים לאלמנות בתפקודם היום יומי. והוא אומר שלפי דעתו דבר זה מביא אותן לא לרצות להתחיל דף חדש ע"כ המשתמע מכך, כי הן מסודרות מבחינה פיננסית בחייהן.

אך הוא מרגיש שמציאות זו מתנפצת לו לחיים, כי מצד אחד הוא אינו מקבל סיוע כראוי, כי הוא גבר ולכאורה יכול להסתדר בעצמו. מה שאינו נכון בכלל כי הוא צריך להיות לאב ולאם למשפחתו יחד עם עבודתו, ומאוד קשה לשלב בין השתיים. ומצד שני כאמור בתחילת הפניה.

רציתי לשאול אתכם, עד כמה אתם גם רואים כך את המצב ???
אחר הזהירות והעדינות הנדרשות:

מן הפניה עולה רושם כי בין היתר, הגבר מעוניין בפרק ב' בעקבות כך ש’קשה לשלב בין עבודה ללהיות אב ואם’.

אך נישואין שניים הם לא ’הקלה בעומס’ לעומת מצב של אלמנות, אלא עבודה כפולה ומכופלת של שני בני הזוג. כל אחד מהם אמור גם לטפל ביתומיו וגם להיות הורה ליתומי הצד השני. עלויות המשפחה הכפולה הן כפולות. העומס הטכני והרגשי של משפחה מורכבת, הוא עצום.


אלמן שמחפש להנשא, אמור להתכוונן לעול שיתווסף על כתפיו. יחס הולם לבת זוג, כולל השקעה בה (לתחזק נישואין שניים לוקח זמן כסף וכוחות), טיפול שוטף בבית ובילדים, גם אלו שלא שלו (כי אשתו לא תהיה מסוגלת וגם לא תרצה לעשות זאת לבד), וכמובן תכנון כלכלי לגבי החזקת שתי משפחות (דורש בדרך כלל בית גדול בהרבה, במיוחד כשיש בנים/ בנות וחובה להפריד ביניהם, וגם הזוג בפרק ב’ צריך הרבה יותר פרטיות מאשר בבית רגיל).

נישואין בזיווג שני, לא 'יקלו את העול מעל כתפיו של האלמן', אלא יגדילו אותו.

נשים היום מודעות יותר למורכבות הנישואין בפרק ב', ואולי לכן הן מהססות יותר האם ואיך להכנס אליו.
ובאופן כללי כמו שהוזכר כאן, אשה מחפשת לפרק ב' - בן זוג.
וגברים, לעיתים, מחפשים לפרק ב' - אומנת שתטפל בילדיהם.
 
  • הוסף לסימניות
  • #22
אחר הזהירות והעדינות הנדרשות:

מן הפניה עולה רושם כי בין היתר, הגבר מעוניין בפרק ב' בעקבות כך ש’קשה לשלב בין עבודה ללהיות אב ואם’.

אך נישואין שניים הם לא ’הקלה בעומס’ לעומת מצב של אלמנות, אלא עבודה כפולה ומכופלת של שני בני הזוג. כל אחד מהם אמור גם לטפל ביתומיו וגם להיות הורה ליתומי הצד השני. עלויות המשפחה הכפולה הן כפולות. העומס הטכני והרגשי של משפחה מורכבת, הוא עצום.


אלמן שמחפש להנשא, אמור להתכוונן לעול שיתווסף על כתפיו. יחס הולם לבת זוג, כולל השקעה בה (לתחזק נישואין שניים לוקח זמן כסף וכוחות), טיפול שוטף בבית ובילדים, גם אלו שלא שלו (כי אשתו לא תהיה מסוגלת וגם לא תרצה לעשות זאת לבד), וכמובן תכנון כלכלי לגבי החזקת שתי משפחות (דורש בדרך כלל בית גדול בהרבה, במיוחד כשיש בנים/ בנות וחובה להפריד ביניהם, וגם הזוג בפרק ב’ צריך הרבה יותר פרטיות מאשר בבית רגיל).

נישואין בזיווג שני, לא 'יקלו את העול מעל כתפיו של האלמן', אלא יגדילו אותו.

נשים היום מודעות יותר למורכבות הנישואין בפרק ב', ואולי לכן הן מהססות יותר האם ואיך להכנס אליו.
ובאופן כללי כמו שהוזכר כאן, אשה מחפשת לפרק ב' - בן זוג.
וגברים, לעיתים, מחפשים לפרק ב' - אומנת שתטפל בילדיהם.
ועדיין משא בשניים לפעמים יותר קל.
 
  • הוסף לסימניות
  • #23

ועדיין משא בשניים לפעמים יותר קל.
זה רק אם השניים הצליחו לכונן זוגיות מלאת אהבה ושיתוף.

ובשביל למסד זוגיות כזו בפרק ב’, כשברקע יש ילדים שחוו אובדן ונטישה, צריך אגמים של כסף, נהרות של הדרכה-טיפולים-ייעוצים, ויערות של רצון טוב. (וגם אז לא תמיד הולך).

רק קחו את הבחור ’’שלה’’ שהרביץ יום אחד לבת ’’שלו’’ כי היא עצבנה אותו נוראות והתעללה בו רגשית. איזו עוצמה של זוגיות תומכת צריך כדי לעבור התמודדויות כאלה.
 
  • הוסף לסימניות
  • #24
אחר הזהירות והעדינות הנדרשות:

מן הפניה עולה רושם כי בין היתר, הגבר מעוניין בפרק ב' בעקבות כך ש’קשה לשלב בין עבודה ללהיות אב ואם’.

אך נישואין שניים הם לא ’הקלה בעומס’ לעומת מצב של אלמנות, אלא עבודה כפולה ומכופלת של שני בני הזוג. כל אחד מהם אמור גם לטפל ביתומיו וגם להיות הורה ליתומי הצד השני. עלויות המשפחה הכפולה הן כפולות. העומס הטכני והרגשי של משפחה מורכבת, הוא עצום.


אלמן שמחפש להנשא, אמור להתכוונן לעול שיתווסף על כתפיו. יחס הולם לבת זוג, כולל השקעה בה (לתחזק נישואין שניים לוקח זמן כסף וכוחות), טיפול שוטף בבית ובילדים, גם אלו שלא שלו (כי אשתו לא תהיה מסוגלת וגם לא תרצה לעשות זאת לבד), וכמובן תכנון כלכלי לגבי החזקת שתי משפחות (דורש בדרך כלל בית גדול בהרבה, במיוחד כשיש בנים/ בנות וחובה להפריד ביניהם, וגם הזוג בפרק ב’ צריך הרבה יותר פרטיות מאשר בבית רגיל).

נישואין בזיווג שני, לא 'יקלו את העול מעל כתפיו של האלמן', אלא יגדילו אותו.

נשים היום מודעות יותר למורכבות הנישואין בפרק ב', ואולי לכן הן מהססות יותר האם ואיך להכנס אליו.
ובאופן כללי כמו שהוזכר כאן, אשה מחפשת לפרק ב' - בן זוג.
וגברים, לעיתים, מחפשים לפרק ב' - אומנת שתטפל בילדיהם.
ואוסיף-
שרבות מהנשים שמחפשות נישואין בפרק ב'
מצפות לגב כלכלי.
אין להן כוח לדאוג לחובות שלהן, ולשאת גם את משא חובותיו של בן הזוג.

פעמים רבות גרושים מביאים איתם תשלומים של דמי מזונות גבוהים
ואלמנים חובות ואי יכולת לפרנס בשל חיי אברכות ועוד.

מכירה נשים יקרות, גרושות ואלמנות, שמוכנות להתפשר על הרבה דברים, אבל לא על כסף, בשלב הזה של החיים.
 
  • הוסף לסימניות
  • #25
אחר הזהירות והעדינות הנדרשות:

מן הפניה עולה רושם כי בין היתר, הגבר מעוניין בפרק ב' בעקבות כך ש’קשה לשלב בין עבודה ללהיות אב ואם’.

אך נישואין שניים הם לא ’הקלה בעומס’ לעומת מצב של אלמנות, אלא עבודה כפולה ומכופלת של שני בני הזוג. כל אחד מהם אמור גם לטפל ביתומיו וגם להיות הורה ליתומי הצד השני. עלויות המשפחה הכפולה הן כפולות. העומס הטכני והרגשי של משפחה מורכבת, הוא עצום.


אלמן שמחפש להנשא, אמור להתכוונן לעול שיתווסף על כתפיו. יחס הולם לבת זוג, כולל השקעה בה (לתחזק נישואין שניים לוקח זמן כסף וכוחות), טיפול שוטף בבית ובילדים, גם אלו שלא שלו (כי אשתו לא תהיה מסוגלת וגם לא תרצה לעשות זאת לבד), וכמובן תכנון כלכלי לגבי החזקת שתי משפחות (דורש בדרך כלל בית גדול בהרבה, במיוחד כשיש בנים/ בנות וחובה להפריד ביניהם, וגם הזוג בפרק ב’ צריך הרבה יותר פרטיות מאשר בבית רגיל).

נישואין בזיווג שני, לא 'יקלו את העול מעל כתפיו של האלמן', אלא יגדילו אותו.

נשים היום מודעות יותר למורכבות הנישואין בפרק ב', ואולי לכן הן מהססות יותר האם ואיך להכנס אליו.
ובאופן כללי כמו שהוזכר כאן, אשה מחפשת לפרק ב' - בן זוג.
וגברים, לעיתים, מחפשים לפרק ב' - אומנת שתטפל בילדיהם.
אוסיף שלפני נישואים בזיווג שני (עם ילדים) חובה ללכת ליועץ נישואין עם נסיון ספציפי בתחום ו לעשות הסכמים כתובים וברורים כי אם לא אין סוף למריבות ולמחלוקות שיכולות להיווצר בכל מיני תחומים שאפילו לא מעלים על דעתם, החל ממה דנים של הנכסים שכל אחד מביא איתו (או קרנות שהתרימו בעבר) האם יחולקו בשווה לכל ילד שנישא או שרק לילדים הספציפיים (ומה עם דיני ירושה?), ומהיכן ישולמו שכרי הלימוד ועוד ועוד ועוד אין לכם מושג כמה מריבות וקפידות היו חוסכים אם היה לאנשים מודעות מה אומר נישואין שניים, כמו שהגב' קפלר רק התחילה לפרט.

אין הכוונה להסכמים כדי ללכת איתם לבית משפט... אלא כשהדברים כתובים אז הם ברורים, ואז יש בסיס לתחילת דיון כשיש רצון לתת יותר או כמשתנה הצורך וכו'
 
  • הוסף לסימניות
  • #27
זה רק אם השניים הצליחו לכונן זוגיות מלאת אהבה ושיתוף.

ובשביל למסד זוגיות כזו בפרק ב’, כשברקע יש ילדים שחוו אובדן ונטישה, צריך אגמים של כסף, נהרות של הדרכה-טיפולים-ייעוצים, ויערות של רצון טוב. (וגם אז לא תמיד הולך).

רק קחו את הבחור ’’שלה’’ שהרביץ יום אחד לבת ’’שלו’’ כי היא עצבנה אותו נוראות והתעללה בו רגשית. איזו עוצמה של זוגיות תומכת צריך כדי לעבור התמודדויות כאלה.
אז בגלל זה שלא יתחתנו?
לאף אחד אין ספק שפרק ב' זו התמודדות וצריך ללמוד אותה ולהגיע עם נכונות גדולה איך למסד אותה על כל מה שזה כלול. אלמנות זה לא בבחירה וגם לפעמים גירושין נאלצים לעשות זאת. אבל בגלל כל הקשיים של נישואין שניים יוותרו מראש על אופציה לחיות ביחד? נגזר עליהם בדידות?

נישואין ראשונים זו גם התמודדות ויש את אילו שגם לא רוצים להתחתן בכלל
אני תוהה רק מה אפשר להציע לאדם של"ע התאלמן? התגרש...
 
  • הוסף לסימניות
  • #28
אז בגלל זה שלא יתחתנו?
לאף אחד אין ספק שפרק ב' זו התמודדות וצריך ללמוד אותה ולהגיע עם נכונות גדולה איך למסד אותה על כל מה שזה כלול. אלמנות זה לא בבחירה וגם לפעמים גירושין נאלצים לעשות זאת. אבל בגלל כל הקשיים של נישואין שניים יוותרו מראש על אופציה לחיות ביחד? נגזר עליהם בדידות?

נישואין ראשונים זו גם התמודדות ויש את אילו שגם לא רוצים להתחתן בכלל
אני תוהה רק מה אפשר להציע לאדם של"ע התאלמן? התגרש...
כמו שבנישואין ראשונים צריך בשלות והתאמה, ולא תדרוש ממועמד/ת בגיל 35 להינשא לכל אחד מכל מגזר בכל רמה שכלית או מגבלה גופנית מבלי שיהיה רצון ומוטיבציה להשקיע כדי שזה יחזיק, על אחת כמה וכמה לא יתכן להינשא בנישואים שניים שאין רצון ואו יכולת להגיע לחיים נורמליים.
אדם צריך לדעת מה עומד לפניו ואז זה יותר קל מאשר שמתייחסים לזה כ''מה בכך'' והכל מתפוצץ בפנים.

גם אין אין ילדים בתמונה, הזוגיות עצמה צריכה הרבה מאמץ, במיוחד באלמנים/ות שרובם חיו חיי נישואין נורמליים ויש לנם אלפי הרגלים תובנות ומסקנות שמביאים איתם מחיי הנישואין עצמם עוד לפני שבאנו לדון בשוני של כל אחד הטבעים והרקע שלו.
 
  • הוסף לסימניות
  • #29
אז בגלל זה שלא יתחתנו?
לאף אחד אין ספק שפרק ב' זו התמודדות וצריך ללמוד אותה ולהגיע עם נכונות גדולה איך למסד אותה על כל מה שזה כלול. אלמנות זה לא בבחירה וגם לפעמים גירושין נאלצים לעשות זאת. אבל בגלל כל הקשיים של נישואין שניים יוותרו מראש על אופציה לחיות ביחד? נגזר עליהם בדידות?

נישואין ראשונים זו גם התמודדות ויש את אילו שגם לא רוצים להתחתן בכלל
אני תוהה רק מה אפשר להציע לאדם של"ע התאלמן? התגרש...
מי שרוצה, יכול/ה להתחתן שוב או לפחות לנסות
אבל להבין את המורכבות ולא לטעון שבגלל שעוזרים לאלמנות, הן מפונקות ומסודרות ולכן אין להן רצון להתחתן.
את כוחן ומרצן הקדישו בפרק הראשון וממשיכות להקדיש לילדיהן. כדי להכנס למערכת חדשה צריך שיהיה בה ערך שגובר על המחיר.
 
  • הוסף לסימניות
  • #30
כמו שבנישואין ראשונים צריך בשלות והתאמה, ולא תדרוש ממועמד/ת בגיל 35 להינשא לכל אחד מכל מגזר בכל רמה שכלית או מגבלה גופנית מבלי שיהיה רצון ומוטיבציה להשקיע כדי שזה יחזיק, על אחת כמה וכמה לא יתכן להינשא בנישואים שניים שאין רצון ואו יכולת להגיע לחיים נורמליים.
אדם צריך לדעת מה עומד לפניו ואז זה יותר קל מאשר שמתייחסים לזה כ''מה בכך'' והכל מתפוצץ בפנים.

גם אין אין ילדים בתמונה, הזוגיות עצמה צריכה הרבה מאמץ, במיוחד באלמנים/ות שרובם חיו חיי נישואין נורמליים ויש לנם אלפי הרגלים תובנות ומסקנות שמביאים איתם מחיי הנישואין עצמם עוד לפני שבאנו לדון בשוני של כל אחד הטבעים והרקע שלו.
זה נכון
בסוגריים אומר שלא כל אלמן או אלמנה חיו קודם חיים טובים ... זה רק ק"ו דורש מהם.
היתה לי חברה שהיתה פרודה הרבה שנים ויצאה מעגינותה כשבעלה נפטר פתאום. היא בקשה שאף אחד לא יבוא לנחם אותה...
 
  • הוסף לסימניות
  • #32
אם יקימו ארגון התומך רגשית וכלכלית בנשואים בשנית
היה יותר קל לדחוף אלמנות להקים ביתן בשנית.
אלף תודות!!
אמן שמישהו יעשה את זה!

ולגבי המקרה שהעולה כאן- נראה שיש כאן שני נושאים
אחד - האלמנות
שני- בקשה לעזרה לאלמנים
זה לא תלוי אחד בשני
אף אישה שמתחתנת בשנית לא עושה את זה עמ"נ לפרנס את בעלה או הילדים שלו.
אולי ההיפך
זה לא סידור כלכלי אלא רגשי בלבד!
והוא צריך לקחת את זה בחשבון
 
  • הוסף לסימניות
  • #33
יש פה ענין כספי לא פשוט.
אלמן או אלמנה עם חמישה ילדים יכולים לקבל מהמדינה כ- 10 אל"ש כל חודש. בסיס טוב [ואפילו יותר מזה] לפרנסת המשפחה. במצב כזה האלמן או האלמנה יעבדו בחצי משרה [הם לא יכולים יותר מזה], יקבלו חצי משכורת והם פחות או יותר מסודרים.
כשהאלמן והאלמנה הנ"ל מתחתנים, בו ביום הם צריכים לדאוג לפרנסת משפחה של עשר ילדים, והם לא מקבלים שום קצבה מהמדינה. טכנית, זה כמעט בלתי אפשרי.
 
  • הוסף לסימניות
  • #34
כאחת שגדלה במשפחה של נישואין שניים, שהיו ילדים שלה וילדים שלו, מבינה ומסכימה עם כל אלמנה שלא רוצה להמשיך לפרק ב.

ההתמודדות זו התמודדות יוםיומית, ולא רק שזה לא מקל על אף אחד הנישואין הללו, הם רק מוסיפים עבודה, השקעה, התמודדות ועוגמות נפש בכמויות. עד שאמא שלי אמרה לי שהיא לא בטוחה שהיה שווה את זה....

במאמר מוסגר מוסגר אני יגיד שלא שמעתי על משפחה בנישואין שניים שיש ילדים שלה וילדים שלו- שההצלחה שם חגגה,לא ליקקו שם דבש.
 
  • הוסף לסימניות
  • #36
כאחת שגדלה במשפחה של נישואין שניים, שהיו ילדים שלה וילדים שלו, מבינה ומסכימה עם כל אלמנה שלא רוצה להמשיך לפרק ב.

ההתמודדות זו התמודדות יוםיומית, ולא רק שזה לא מקל על אף אחד הנישואין הללו, הם רק מוסיפים עבודה, השקעה, התמודדות ועוגמות נפש בכמויות. עד שאמא שלי אמרה לי שהיא לא בטוחה שהיה שווה את זה....

במאמר מוסגר מוסגר אני יגיד שלא שמעתי על משפחה בנישואין שניים שיש ילדים שלה וילדים שלו- שההצלחה שם חגגה,לא ליקקו שם דבש.
זה מצליח יותר בד"כ אחרי שכל הילדים מתחתנים ואז הילדים יותר שמחים שההורה לא נשאר לבד, שיש עוד ילדים בבית הם מרגישים שההורה החדש גונב מהם את ההורה שלהם
 
  • הוסף לסימניות
  • #37
יש פה ענין כספי לא פשוט.
אלמן או אלמנה עם חמישה ילדים יכולים לקבל מהמדינה כ- 10 אל"ש כל חודש. בסיס טוב [ואפילו יותר מזה] לפרנסת המשפחה. במצב כזה האלמן או האלמנה יעבדו בחצי משרה [הם לא יכולים יותר מזה], יקבלו חצי משכורת והם פחות או יותר מסודרים.
כשהאלמן והאלמנה הנ"ל מתחתנים, בו ביום הם צריכים לדאוג לפרנסת משפחה של עשר ילדים, והם לא מקבלים שום קצבה מהמדינה. טכנית, זה כמעט בלתי אפשרי.
נראה לי שיש לכם סלט אחד גדול בין קצבת שארים לאלמן/אלמנה לבין קצבת שארים ליתום

וגם קצבת שארים לאלמנה אם בעלה לא עובד או עם משכורת נמוכה אז ממשיכה לקבל.
 
  • הוסף לסימניות
  • #38
זה לא קשור לתמיכה שגם אלמנות וגם אלמנים צריכים.
אלמן חייב אישה כי הבית לא מתפקד ואין מי שיטפל לו בילדים. היחס לנישואין אינסטרומנטלי.
רוב האלמנות מתפקדות ובבית לא חסר כלום. הצורך שלהן בנישואין אחר משל גבר ולא נמצא במישור הכביסה- קניות- בישול.

וכששוקלים עלות מול תועלת, לא מתאים להן להכנס להתחייבות של עוד 5-8-10 ילדים.

אם הוא חושב שאישה תתחתן איתו כי חסר לה כסף ובתמורה היא תטפל בילדיו, הוא בבעיה גדולה.
אני חושבת שזה בדיוק מה שפותח האשכול טוען -
לא בטוח שיש הבדל כ"כ גדול ביחסיות בין העול שאישה לוקחת לעומת הבעל, בין נישואים ראשונים לשניים. בשניהם, אני רואה, שהעול על האישה גדול הרבה יותר. אך, בנישואים ראשונים הרווקות מעוניינות יותר בנישואין. ובאם תקופת השידוכים מתארכת - הן סובלות יותר. מדוע?
כפי הנראה, יש לאישה אי אלו צרכים שמתמלאים ע"י הנישואין. (אולי תחושת ביטחון, אולי צרכים ריגשיים)
השאלה - האם בארגונים שמקימים לטובת האלמנות, שכמובן עושים עבודת קודש, לא ממלאים להם את הצרכים הללו, כאשר הן לא חשות כל צורך להתחתן שוב - יש מספיק אנשים שאכפת להם מהן, שתומכים בהן רגשית וכלכלית, וכאשר לאלמנים אין מילוי לחסרים שלהם - נוצרת הבעיה.
 
  • הוסף לסימניות
  • #39
אני חושבת שזה בדיוק מה שפותח האשכול טוען -
לא בטוח שיש הבדל כ"כ גדול ביחסיות בין העול שאישה לוקחת לעומת הבעל, בין נישואים ראשונים לשניים. בשניהם, אני רואה, שהעול על האישה גדול הרבה יותר. אך, בנישואים ראשונים הרווקות מעוניינות יותר בנישואין. ובאם תקופת השידוכים מתארכת - הן סובלות יותר. מדוע?
כפי הנראה, יש לאישה אי אלו צרכים שמתמלאים ע"י הנישואין. (אולי תחושת ביטחון, אולי צרכים ריגשיים)
השאלה - האם בארגונים שמקימים לטובת האלמנות, שכמובן עושים עבודת קודש, לא ממלאים להם את הצרכים הללו, כאשר הן לא חשות כל צורך להתחתן שוב - יש מספיק אנשים שאכפת להם מהן, שתומכים בהן רגשית וכלכלית, וכאשר לאלמנים אין מילוי לחסרים שלהם - נוצרת הבעיה.
מאד פשוט.
בנישואים ראשונים נשים רוצות ילדים ומוכנות להתפשר על זוגיות לא משהו בשביל זה.
בנישואים שניים הילדים נפגעים, ונשים לא מוכנות להתפשר על הזוגיות שרק בשבילה עושים את כל המאמץ.
ואידך זיל גמור.
 
  • הוסף לסימניות
  • #40
מישהי מאד קרובה אלי במשפחה, אלמנה, כך שמכירה מקרוב מאד את הארגונים התומכים (עם חלקם אני זאת שבקשר)
הם עושים עבודת קודש מדהימה ודואגים לתמיכה כספית באלמנות + הווי חברתי/תמיכה וכדו'
ועם כל זה עדיין היא רוב הזמן לבד ומרגישה בדידות גדולה.
(לעיתים יש גם דיבורים כאלו נגד הארגונים לרווקות שנותנים להן יותר מידי פעילויות והווי חברתי וכדו', וזה עלול להותיר אותן ברווקותן ה"י)

רק שכמו הכותבים החכמים כאן לפני -
צריך שיהיה ערך מאד גדול לבן אדם המוצע על מנת שמישהי תסכים לקחת על עצמה התחיבות כזו -
של גידול ילדים, בגילאים הצעירים יותר ובגילאים המבוגרים יותר - בעיות בריאות לעיתים וכדו'

ובגלל שכבר פחות יש בשלב הזה את השיקולים החיצוניים של - למד בישיבה פלונית, משפחה מכובדת וכדו' וכן כבר רואים איפה ולמה הבן אדם הצליח להגיע בחייו עד עתה ורוצים את התכל'ס - חיים עם בעל תומך כלכלית, פיזית ורגשית ובפרט עם כל ההתחייבויות החדשות שדורשות ים כח ומשאבים.

לכן יש הרבה פחות שמעונינות להינשא ולא בגלל הארגונים...
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת
מצב
הנושא נעול.

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

הכותרת לא באה להתריס היא באה להדגיש מצב
ולא לא באתי לומר שאבא או אמא עם ילד או שניים זה לא אתגר
אבל שימו לב
בעוד אתם בונים על ההורים לרוב פסח ולכן מכשירים פיסת שיש קטן לפינת קפה. מדף במקרר. ובארון
כי מילא רוב החג נהייה אצל ההורים
ההורים והרווקים בבית קורעים את עצמם [תזכרו זה לא היה כזה מזמן]
כן אמא שלך לא נחה כבר 3 שבועות

להפוך בית שלם 100+ מטר של ארונות כיורים שולחנות מטבח סלון כיסאות מזווה מיטות
לכשר לפסח
לאפשרות שאתם וילדכם הסתובבו בחופשיות עם מצה ואפיקומן שסבא קנה
לא נכנסתי להוצאות המטורפות שקצת עוברות לידכם. למה שתקנו מצות יין או חסה או נייר כסף לציפוי המטבח
ושוב לא בהאשמה ולא בטרוניה אלא כנתון מציאותי
אז זו''צ יקר קצת שימת לב
לפרגן לבוא לעזור חצי יום
לפרגן ארוחה לעובדים בבית [הבית שלך חמץ המטבח שלהם במרפסת שרות]
לתת מילה טובה או שוקולד
והחשוב מכל
מעשרות להורים
הם חשובים יותר מכל כולל ארגון או קמחה דפסחא הם ההורים שלך

והם יממנו לך את ארוחות וסעודות החג
בס"ד

ההבדל בין נוכלות לבין כישלון



לפני כחודש נערך בבני ברק מיפגש מאוד מעניין של גוף הנקרא "הפורום להגנת הצרכן" והוא עסק בעיקר בדרכים למניעת נפילות נדל"ן בהם הציבור החרדי "מומחה" ליפול חזור ונפול.

הנוכחים, מומחים איש איש בתחומו, תיארו את הנוכלויות הרווחות היום ותיארו בצבעים קודרים ואמיתיים את המצב בכי רע, היו שם גדולי הדיינים שדיברו על הצורך להבטיח שהדור השני לא עושה שטויות עם הדירה שקיבלו מההורים וכן הלאה.

כאשר ר' איצ'ה דזיאלובסקי העניק לי את רשות המילה האחרונה (בגלל שאיחרתי – הרגל נעשה טבע) בקשתי מהנוכחים שלא יישפכו את התינוק אם המים, כלומר שלא יביאו אנשים למצב שבו הם חושדים בכל מה שלא זז שהוא נוכלות, הדבר הזה טענתי עלול להביא לשיתוק מוחלט של שוק השקעות הנדל"ן החרדי אשר היה והינו הקטליזטור הראשי של הציבור החרדי בדרכו לנישואי ילדים ברוגע ושלווה, המסר המרכזי של שתי דקות הנאום שלי זה מה שאתם הולכים לקרוא באלף מילים הבאות: לא כל עסקה כושלת היא אשמת המשווק!

צרות אחרונות משכחות את הראשונות וכך שכחתי מזה לגמרי, אלא שהשבוע פורסמה כתבה בעיתון 'דה-מרקר' (מי שלא מכיר לא הפסיד - מלא באהבת כסף ושנאת חרדים) כתבת תחקיר עומק אודות תופעת העוקצים בציבור החרדי הכרוכים במבצעי 10/90 הזכורים לשימצה.

מה שלא אהבתי זה ההתמקדות במתווך חרדי מסוים כאילו הוא שורש הרע בעולם כולו ואיך מלאו ליבו כביכול, ומעשה שהיה כך הווה בעשרות עותקים ברחבי הארץ שרובם מוכרים לי היטיב:

אברכים שחושבים שהם אנשי-עסקים פותו בידי אנשי-עסקים שחושבים שהם אברכים לקנות דירות פאר בערים שהם מכירים רק מחלונות האוטובוס בדרך למירון, נתניה ובת ים מככבות בכתבה אך זה לאורך כל הארץ בערים אשר אברך ממוצע מכיר את שמותיהם רק מהתרעות פיקוד העורף (או מהנפילות שאחריהן) ומעולם לא ביקר בהן.

אז איך משכנעים אברך כולל חסידי בן 22 שקיבל מההורים חצי מיליון ₪ לצורך יחידת 'סליחה' בביתר, לרכוש פנטהוז בהרצליה בארבע מיליון ₪ ?

מספרים לו שזה מבצע מיוחד שהתגלה רק למתווך בגילוי שמימי וכעת צריך רק לשלם עשרה אחוז שזה ארבע מאות אלף שקל ואת המאה הנותרים להביא למתווך על הגילוי הנפלא.

ואיך הדלפון שלנו יממן את מה שעשירי טבריה מתקשים?

כאן מגיע החלק השני של הגילוי אליהו – המתווך יודע לנבא כי בעוד שלוש שנים, כשיצטרכו להשלים את הרכישה הדירה תהיה שווה חמישה מיליון, ואז האברך דנן יתברר כסוחר מוצלח ביותר אשר ימשוך חזרה את הארבע מאות ועוד מיליון רווח נקי וכך לא יצטרך לגור בדירת הסליחה אלא בדירה גדולה המרחיבה דעתו של אדם ומרחיבה ארנקו של המשווק.

אז איפה הקצ'?

שעכשיו זה "אחרי שלוש שנים" ומתברר כי המחיר הכי גבוה שאפשר לקבל על הדירה הוא שלוש וחצי מיליון ואחרי ההוצאות מגיעים לשלוש מאתיים נטו ביד, מה שאומר שלפעמים עדיף לאותו אברך לעשות "ויברח" ולהותיר את הארבע מאות אצל החברה והמשווק ולחזור ליחידת הסליחה אבל וחפוי ראש, והפעם כשוכר...

זה פחות או יותר המסלול שאותו עוברות בחודשים אלו מאות משפחות מאנ"ש שכל מה שהם רצו זה לחתן את הילדים בכבוד וכעת הם מרוסקים לחלוטין וייקח להם שנים רבות אם בכלל כדי להתאושש מהתהום הכלכלית שהם הוכנסו אליה בידי משווק פלוני.

אך עשרת הקוראים כאן יודעים שעד כאן הייתה רק ההקדמה, כעת נתחיל עם הניתוח הכואב של הנתונים ואת הצד של לימוד זכות:

ובכן, קודם כל צריך לדעת שרבים מאוד הרוויחו בפריסיילים ותכניות דומות הרבה כסף, פגשתי ועודני פוגש כל יום אברכים צעירים ומבוגרים שהרוויחו סכומים אגדיים בשנים האחרונות כתוצאה מהפטנט הזה, לא ערכתי מחקר עומק אך מהתרשמותי המרוויחים רבים בהרבה על המפסידים וחבל שאת זה שומרים בסוד מאימת המצ'ינגים, הסיבה היחידה שמספרים לי על כך זה או כדי לשאול איך לעשות את הסיבוב הבא או כדי להתייעץ איך לצמצם את המסים העצומים (ברוך השם, כשיש מס סימן שיש שבח).

כל מי שקנה דירה בירושלים במחירי פריסייל של עשרים ומשהו אלף עשה את המיליון הזה, כך גם רבים שהשקיעו בחלק מהפרוייקטים בבן שמן וכך גם במקומות נוספים אשר המחירים עלו שם דרמטית ולקחו איתם את המשקיעים כלפי מעלה.

אז מה קרה בכל הפרוייקטים הכושלים?

שני דברים, הראשון שלא ידוע לי אם קרה זה הקפצת מחירים, מאוד ייתכן שמשווק מסוים יבוא לקבלן שיש לו כבר פריסייל ויגיד לו במקום למכור ב3.9 אביא לך קונים בארבע מיליון ואז מקבלים תרי זוזי: מאה אלף מהקבלן ועוד אחד מהלקוח, חד גדיא דזבין את אבא.

זה נורא לשמוע שיש דברים כאלו וטיפש מי שנופל לכך אך מי שיותר טיפש ממנו הוא מי שמאמין שאפשר למנוע דבר כזה באמצעות בירור אם המתווך אמין: גם המתווך האמין ביותר לא יעמוד בפני ניסיון של מאתיים אלף ₪ רק מלאך יוותר על זה ולא ניתנה תורת העסקים למלאכי השרת.

אך הדבר הזה לא מתקיים בדרך כלל משום שרוב הקונים יודעים לבדוק בערך את המחיר בסביבה ולא נופלים לבורות עמוקים, מה שכן קורה זה הדבר השני ועליו ברצוננו לדבר:

המחיר פשוט לא עלה, ולפעמים אפילו ירד.

כן רבייסיי, מחירי דירות לא רק עולים, לפעמים הם גם יורדים, כגון למשל בתקופת מלחמה.

עד מלחמת שמחת-נורא המחירים בנתניה למשל אכן השתוללו כי הצרפתים קנו שם בהמוניהם והוא הדין בצפת שהאמריקאים עטו עליה כי אצלם אין הבדל בין ירושלים לצפת, באמריקה זה מרחק סביר לנסיעה יומיומית לעבודה, אז מישהו משווק להם את זה כירושלים לעניים והם קנו וקנו והמחירים עלו ועלו והייתה היתכנות מסויימת לעלייה צפוייה.

ואז הגיע המלחמה ואין חוצניקים, ועוד מלחמה ועוד מבצע ושום דבר לא חזר לעצמו ואפשר לקלל את איראן (מגיע להם) ואת החמאס (עוד יותר מגיע) אך זה לא יעזור לעובדה הפשוטה שמחירי המגדלים שיועדו בעיקר לאוכלוסיות אלו צולל.

לא בהרבה, אך מספיקה ירידה של 8% כדי שכל העסק יהפוך להפסד.

זה נכון שמעצבן שהמשווק ניבא שהמחירים יעלו והם לא, אמנם אמרו חז"ל שנבואה ניתנה לשוטים אך האמונה כי יש למישהו נבואה ניתנה לשוטים גדולים עוד יותר... כל בר דעת העושה עסקים יודע שבכל הקשור לניבוי עתידות - המשווק ועטיפת המסטיק יודעים לנבא באותה מידה ומי שמסתמך על הבטחות אודות העתיד (כולל אלפי אברכים שנופלים היום בפריסייל של המחר שנקרא פינוי בינוי המבוסס על אותה נבואה כמעט) אין לו לבוא בטענות אלא על עצמו, לא המשווק נשך לשונרא.

מקווה שהצלחתי להסביר: לא כל עסקה כושלת היא נוכלות ולא כל ירידת מחירים היא עקיצה, בכל עסק ייתכן מאוד הפסד ומי שלא מוכן לכך שלא ייכנס לעולם ההשקעות.

אז להפסיק להשקיע בנדל"ן?

חלילה, כמה שיותר להשקיע בנדל"ן וכל המרבה הרי זה משובח – ואם ירצה השם ויהיה זמן נרחיב אולי בטור הבא על "מה כן" – אך רק עסקאות נטולות הימור על כל הקופה, כך שגם אם נגזר עליך להפסיד זה יהיה רק קצת ורק זמני.

ברור לי שכל הדברים האמורים כאן ברורים לכל אחד מעשרת הקוראים וסליחה שבזבזתי את זמנכם אך אם זה ירגיע אבא סוער אחד -שכועס בכל ליבו על המתווך שכאילו הפיל את החתן שלו - והיה זה שכרי.



גילוי נאות: לכותב אין ולא היה שום אינטרס כלכלי בשום פרוייקט של פריסל והוא אינו קשור היום לשום שיווק לא במישרין ולא בעקיפין, המידע מובא ללא כל אינטרס כלכלי אלא כצדקה ושירות לציבור, לשאלות ספציפיות ניתן לפנות למייל והתשובות שם חינם וללא אחריות.
סיכום אירועים: איראן בלהבות - מהמחאות ועד לסף עימות עולמי

הרקע וההתפרצות (סוף דצמבר 2025):

המחאות החלו ב-28 בדצמבר 2025 בטהראן, על רקע משבר כלכלי חריף וצניחה חדה בערך הריאל. מה שהחל כזעקת סוחרים ואזרחים על יוקר המחיה, הפך במהירות לגל הפגנות חסר תקדים ב-187 ערים הקורא להפלת המשטר.


הטבח והחשכת המידע (ינואר 2026):
  • דיכוי אלים: המשטר האיראני הגיב באכזריות יוצאת דופן. לפי נתוני ארגון זכויות האדם HRANA, נכון ל-23 בינואר, מספר ההרוגים המאומת עומד על למעלה מ-5,000 בני אדם, בהם 4,716 מפגינים ועשרות ילדים.
    יש דיווחים לא מאומתים מצד האופוזיציה האיראנית על מעל 60,000 הרוגים!

  • מעצרים המוניים: למעלה מ-26,500 בני אדם נעצרו, וקיים חשש כבד להוצאות להורג המוניות בבתי הכלא.

  • חסימת אינטרנט: החל מה-8 בינואר הוטל מצור דיגיטלי כמעט מוחלט על המדינה כדי למנוע זליגת תיעודים מהטבח.

המעורבות האמריקנית - "הארמדה של טראמפ":
הנשיא טראמפ, שחזר והזהיר את טהראן מפני המשך הטבח, הכריז ב-22 בינואר כי "ארמדה" אמריקנית (צי ספינות מלחמה, כולל נושאת המטוסים אברהם לינקולן) עושה את דרכה למפרץ הפרסי. טראמפ הבהיר כי ארה"ב בוחנת אפשרויות תקיפה ישירות נגד מטרות שלטוניות אם לא ייפסק הדיכוי. ולאחר הדלפות על ממדי הטבח, הכריז "העזרה בדרך".


הזווית הישראלית והאזורית:
  • כוננות שיא: ישראל נמצאת בדריכות עליונה מחשש שהסלמה אמריקנית תוביל לתגובה איראנית ישירה או באמצעות שלוחיה (פרוקסי).

  • איומי נתניהו: ראש הממשלה נתניהו הזהיר כי אם איראן תבצע "טעות" ותתקוף את ישראל, היא תפגוש עוצמה שטרם הכירה.

  • איומי טהראן: המשטר האיראני הודיע כי במקרה של תקיפה, בסיסים אמריקניים ויעדים בישראל יהיו "מטרות לגיטימיות".

באשכול זה נמשיך לעדכן סביב השעון בכל התפתחות, דיווחים מהשטח ופרשנויות ביטחוניות.
עודכן אדר תשפ"ד
ראשית, גופי הכשרות
ברוב אשכולות בנושא 'השקעות בשוק ההון' בפרוג, משתרבב עניין הכשרות.
למען הסדר באשכול זה נעלה עדכונים בנושא כשרות.
אני אשתדל לסכם ולתמצת ככל האפשר.

יש 4 גופי כשרות
  • בד"ץ העדה החרדית - על פי פסקי הרב יעקב בלוי זצ"ל שהיה בקיא גדול בתחום שוק ההון והוא שהביא את פסקיו ועל פי פסקים אלו נוהגים עד היום בגוף כשרות זה. היום הכשרות בראשות הרב שלמה זאב קרליבך.
  • גלאט הון - על פי פסקי רבי ניסים קרליץ והרב שמואל ואזנר. שסמכו ידיהם על הרב יעקב לנדו שמכיר את שוק ההון לעומקו. הרב משה שטרנבוך ראב"ד העדה החרדית הוא מרבני 'גלאט הון'.
  • תשואה כהלכה – הרב שמואל דוד גרוס, רב חסידי גור אשדוד ועוד רבנים מוכרים וידועים בכל שכבות הציבור החרדי.
  • כלכלה על פי ההלכה- הרב אריה דביר, על פי פסקי הרב יוסף שלום אלישיב.

היום בכל החברות יש מסלולים כשרים, שמאושרים לפחות ע"י אחת מהכשרויות.
בין החברות שנמצאת ברשותם תעודת כשרות אפשר למצוא את:
אלטשולר שחם, אינפיניטי, הפניקס, הראל, כלל, מגדל, מור, מיטב דש, מנורה.

רשימות קרנות כשרות:

אולי מעניין אותך גם...

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה