הצעה לשינוי מסלול תח"צ - למי פונים?

מצב
הנושא נעול.
אגב, הסבב בפיזור לא קיים בערים חילוניות, וד"ל.
זה לא נכון.
ראה מה שכתבתי למעלה. אני גר בעיר חילונית לחלוטין (החרדים כאן הם אחוז מזערי), וכל האוטובוסים הבין עירוניים מפזרים בכל השכונות סיבוב של יותר מחצי שעה. אין אצלנו בכלל תחנה מרכזית. ולא מדובר בישוב נידח, אלא בעיר מרכזית באזורינו.
 
...
למה שנהרוג בגלל כאלה שאלות את המצפון? למה לא מגיע לנו לשבת באוטובוס במוצאי שבת- כשילדנו בן השנתיים וחצי מניח ראש על אביו שיושב לידו!??

עד שלא יקום ארגון כמו' בצלם'-רק כדי
לתעד את פשעי התחבורה הציבורית כלפי המגזר החרדי. שום דבר לא ישתנה!
יהיה דובר באגד
יהיה דובר במשרד התחבורה
כולם חרדים-
וכולם רק דוברים....

ובל נשכח
-כמובן.... - יש מתאמי פעולות /קהילות אבל....
לחסידויות - לוויות - הפגנות - חתונות- הגדולות!

גוראי יקבל שרות מירמיהו ישיר ב' מוצאי שבועות'
בעלזאי ייראה במו עיניו עשרות אוטובוסים בקריה מחכים לגמר ה'טיש'
ועוד כמה שהצליחו להשתחל.... לרשימת ה'מאותרגים'( שלהם יש כוח להפוך 'בדרכי נועם' עולם ומלואו.... )

ועד ביאת המשיח - לפחות נהנה לראות את ידידנו המקושרים נהנים!
כי אם לא נהנים, למה נוסעים?

1. שאלות המצפון אכן מרגיזות. אבל עדיין, לילד בן 2.5 יש זכות פחותה למקום ישיבה, כל עוד אינו משלם על הנסיעה.

2. האוטובוסים שמחכים לגערערס, הם טובה עצומה לכלל הציבור (כמו שהכליות שהרב הבר מתרים, הן טובה לכל הממתינים ברשימת משרד הבריאות כי מקצרות את התור...)
אתם לא באמת רוצים שכך וכך אלפי חסידים יעמדו איתכם בתחנות ויעלו איתכם לאוטובוסים.
במצב הנוכחי, מוציאים אותם מהעיר באופן ישיר, בלי לעכב נוסעים אחרים.

ויותר מזה: לו לא היו מארגנים אוטובוסים ישירים, היינו שומעים אנשים רוטנים (ובצדק מסויים), ש'עשרתלפים גורים באו לתחנות הרגילות והיה עומס מזעזע'. כך בדיוק נראו כאן ההודעות בימים בהם היו אירועים בחצרות חסידיות, שגרמו לעומס בתחבורה הציבורית.
 
1. שאלות המצפון אכן מרגיזות. אבל עדיין, לילד בן 2.5 יש זכות פחותה למקום ישיבה, כל עוד אינו משלם על הנסיעה.
ע"פ משרד התחבורה גם תינוק בן יומו זכאי למקום, למרות שלא משלם עליו (הופיע בשנה האחרונה כמדומני בקו החם יתד נאמן).
 
1..

2. האוטובוסים שמחכים לגערערס, הם טובה עצומה לכלל הציבור (כמו שהכליות שהרב הבר מתרים, הן טובה לכל הממתינים ברשימת משרד הבריאות כי מקצרות את התור...)
אתם לא באמת רוצים שכך וכך אלפי חסידים יעמדו איתכם בתחנות ויעלו איתכם לאוטובוסים.
במצב הנוכחי, מוציאים אותם מהעיר באופן ישיר, בלי לעכב נוסעים אחרים.

ויותר מזה: לו לא היו מארגנים אוטובוסים ישירים, היינו שומעים אנשים רוטנים (ובצדק מסויים), ש'עשרתלפים גורים באו לתחנות הרגילות והיה עומס מזעזע'. כך בדיוק נראו כאן ההודעות בימים בהם היו אירועים בחצרות חסידיות, שגרמו לעומס בתחבורה הציבורית.


טוב ויפה.
כמובן בתנאי שהאוטובוסים מגיעים בנוסף, ולא במקום.
 
בקיץ האחרון הייתי הרבה בתל אביב. הנסיעות חזור היו דרך ה-480. קרה הרבה פעמים, בשעת לילה לא עמוסה בכלל, שחיכיתי לשלושה אוטובוסים, ורק בשלישי היה מקום ישיבה.
מרגע ההגעה לתחנה במסוף ארלוזורוב ועד היציאה ממנה, יכול לקחת 40 דקות של המתנה בתור.
אבל רוב הממתינים היו רגועים ולא עצבניים.

אולי כי אלו נוסעים מבוגרים, בלי ילדים.
אולי כי גדרות המתכת נותנות תחושה של סדר, ואף אחד לא חושש שמישהו יגנוב לו את התור.
אולי כי כולם היו בטוחים ב-100% שאגד תשלח עוד אוטובוס, ועוד אחד, ואף נוסע לא חשש להשאר תקוע בתחנה בסופו של הלילה.
 
ע"פ משרד התחבורה גם תינוק בן יומו זכאי למקום, למרות שלא משלם עליו (הופיע בשנה האחרונה כמדומני בקו החם יתד נאמן).
1. אפשר הפניה או ציטוט של החוק/החוזר?
2. גם אם זכאי למקום, שאלה מצפונית אין כאן. לכאורה, כל אחד יסכים שנוסע קשיש שעלה ושילם, קודם לפעוט שיכול לשבת על ברכי הוריו, ומהראוי שיפנו לו מקום.
(ההודעה של סטטוס פעיל דיברה על הנגינות על המצפון, לדוגמה כשעולה קשיש בן 80 לאוטובוס עמוס, ושלושת הילדים שלך - בני 6,7,8, יושבים יחד בספסל, האם להקים אותם בשביל הקשיש?)
 
1. אפשר הפניה או ציטוט של החוק/החוזר?
2. גם אם זכאי למקום, שאלה מצפונית אין כאן. לכאורה, כל אחד יסכים שנוסע קשיש שעלה ושילם, קודם לפעוט שיכול לשבת על ברכי הוריו, ומהראוי שיפנו לו מקום.
(ההודעה של סטטוס פעיל דיברה על הנגינות על המצפון, לדוגמה כשעולה קשיש בן 80 לאוטובוס עמוס, ושלושת הילדים שלך - בני 6,7,8, יושבים יחד בספסל, האם להקים אותם בשביל הקשיש?)
וזה הבעיה!
שאין אפשרות אמיתית לומר לבן אדם שעולה אחר כך -
שילמתי על הילד ומגיע לו לשבת-אין אפשרות לשלם וליהנות מהנסיעה.
למה?
מגיע מישהו נוסף אנחנו מקימים - נקום!
כי אנו חרדים וכך התחנכנו- וגם אנחנו קמנו בתור ילדים... וכנראה גם הנכדים שלנו יקומו....
אהה... בגלל זה 50 אחוז בציבור החרדי יקנו בסוף רכב..( סה"כ רוצים שיהיה מקום לכל המשפחה לשבת - ומוכנים לשלם! )
את מי זה מעניין?? את כץ?

ולגבי שאלות המצפון:
זה הרבה יותר מסובך - וזה שאלות אמיתית.
כיוון שלא כל אחד/ת יכול להציג את מצבו ובאיזה שלב בחיים הוא אוחז... וד"ל
והרבה פעמים הלבטים הם יותר מאמיתיים
@רותי קפלר את יכולה לומר בוודאות שאותה אישה צעירה שיושבת עם בנה בן השנה וחצי לידה באוטובוס עמוס,
עולה זקנה וכולם מפנים מבטיהם לכיוון כיסאו של הפעוט.
וכיוון שהיא במצב שאם תחזיק אותו על הידיים יש סיכוי שתקיא/וכו` וד" ל
האם יש לה ברירה?

אני התרגלתי לשבת עם אשתי בלב רגוע כששתי הפעוטות על ידינו... - וכבר החזקתי רכב....

האוטובוסים לגערערס:
הרעיון שניסיתי להעביר הוא ש-
משרד התחבורה/אגד עושים הפרד ומשול בכל הפתרונות שנותנים לציבור החרדי.
-מוקדי כח שיעשו להם בעיות אם לא יקבלו את מבוקשם- יקבלו הכל!
חלשי הקול -
לא י______( למילוי אישי) לכיוונם.
 
1. שאלות המצפון אכן מרגיזות. אבל עדיין, לילד בן 2.5 יש זכות פחותה למקום ישיבה, כל עוד אינו משלם על הנסיעה.

2. האוטובוסים שמחכים לגערערס, הם טובה עצומה לכלל הציבור (כמו שהכליות שהרב הבר מתרים, הן טובה לכל הממתינים ברשימת משרד הבריאות כי מקצרות את התור...)
אתם לא באמת רוצים שכך וכך אלפי חסידים יעמדו איתכם בתחנות ויעלו איתכם לאוטובוסים.
במצב הנוכחי, מוציאים אותם מהעיר באופן ישיר, בלי לעכב נוסעים אחרים.

ויותר מזה: לו לא היו מארגנים אוטובוסים ישירים, היינו שומעים אנשים רוטנים (ובצדק מסויים), ש'עשרתלפים גורים באו לתחנות הרגילות והיה עומס מזעזע'. כך בדיוק נראו כאן ההודעות בימים בהם היו אירועים בחצרות חסידיות, שגרמו לעומס בתחבורה הציבורית.

ולילד בן 6 שכן משלם על הנסיעה?
סיטואציה שעמדתי בה ובאמת לא ידעתי מה לעשות-
נסענו באוטובוס עמוס מאוד
אני עמדתי עם תינוקת בת שנתיים בידיים ועל שני מושבים צמודים הושבתי בני
3,5,6,8 ו- 10 עולה לאוטובוס אישה במצב ומבקשת מהילדים לקום...
מה אני אמורה לעשות?
לתת לבת שלוש לעמוד כשאחיה בן 5 נותן לה יד?
מה?!
(אולי לא יפה אבל אמרתי לה שבאוטובוס יש עוד נוסעים והיא יכולה לבקש מהם
אני לא אשמה שאנחנו החרדים היחידים כאן באוטובוס...)


2. מתוך נקודת הנחה שלאגד אין אינספור אוטובוסים
מסתבר שהטובה העצומה הזו מגיעה ע"ח הנוסעים שממתינים בתחנות הרגילות...

יש כזה דבר שנקרא תחבורה פרטית ואפשר פשוט לשכור אוטובוסים
נראה לי לא הגיוני שהתח"צ הופך לתחבורה פרטית...
 
עולה לאוטובוס אישה במצב ומבקשת מהילדים לקום...
מה אני אמורה לעשות?
לתת לבת שלוש לעמוד כשאחיה בן 5 נותן לה יד?
מה?!
(אולי לא יפה אבל אמרתי לה שבאוטובוס יש עוד נוסעים והיא יכולה לבקש מהם
אני לא אשמה שאנחנו החרדים היחידים כאן באוטובוס...)


2. מתוך נקודת הנחה שלאגד אין אינספור אוטובוסים
מסתבר שהטובה העצומה הזו מגיעה ע"ח הנוסעים שממתינים בתחנות הרגילות...

יש כזה דבר שנקרא תחבורה פרטית ואפשר פשוט לשכור אוטובוסים
נראה לי לא הגיוני שהתח"צ הופך לתחבורה פרטית...
עניין בעצמו מעניין...
כל הזקנים שמטיפים מוסר באוטובוסים וברכבת הקלה( הי, קומי את לא רואה שיש פה אישה מבוגרת? - מה שווה התפילה שלך! גם כן מתפללת, קומי קומי! )
בעיקר לחרדים!
-בדוק! ולא צריך להתרגש... חילול ד' זה לא מה שהם מחליטים שזה לא בסדר...
אלא מה שאמר רבש"ע...
 
@מנוחהלה , סיפור דומה קרה לי לפני כמה חודשים...

בקיץ עלה בדעתי הרעיון המקורי, לקחת את הילדות לים. כיוון שהתברכנו בבית מלא בנות, ואף לא בן אחד (בינתיים), המשמעות היא שכולן עליי, לבד.
סיכמנו עם קרובי משפחה בחיפה על אירוח, והתכוננו לצאת לדרך.
אממה, איך אסע עם מזוודה, תיקים לים, ואוסף הפעוטות שנולדו לי, באוטובוסים הדחוסים של בין הזמנים? ידעתי שה-972 עמוסים מאד בימים האלה, ויהיה קשה להשתחל אליהם.

אי לכך גיבשנו תוכנית מורכבת, שכללה נסיעה לתחנה מרכזית + קרובת משפחה שתלווה אותנו עד להעלאה מוצלחת של כל הכבודה והנפשות לאוטובוס. (היא לא נוסעת איתנו, רק גוייסה במיוחד למבצע).
ה-960 לחיפה היה אמור לצאת ב-11:20.
עשרים דקות לפני כן, ב-11, התייצבנו ברציף המתאים. אנחנו והמלווה.
האוטובוס הגיע, והוא הלך והתמלא. הושבתי שלוש ילדות יחד, מטעמי הגינות. גם אם מגיע לנו מקום, לא פיר שאנשים יעמדו שעתיים, כשילדות יכולות לשבת יחד.

11:20. האוטובוס עמד לצאת. פתאום מגיע אדם ממהר. חרדי, משלנו. עוצר את הנהג. מתחיל לעלות. רואה שאין מקום. הנהג אומר לו: "אתה עולה בעמידה, או שתחכה לאוטובוס הבא?"
האדם מתחיל להסביר שאשתו נכה ולא יכולה לעמוד.
הנהג מציע שיעלו לקו 940, שיגיע בעוד 20 דקות.
האדם מתעקש שהוא רוצה לנסוע דווקא באוטובוס הזה. אבל אשתו לא יכולה לעמוד.
הוא סוקר את המושבים, ופתאום - אורו עיניו: הוא נתקל בספסל שיהיה קל מאד להקים את יושבותיו: שלוש ילדות, חרדיות.
השעה הייתה כבר 11:25. הנהג עצבני. הזוג עולה. "זה בסדר, הנה יש כאן ילדות, הן יקומו לנו", הגבר אומר לנהג. (נסיעה לחיפה, להזכירכם).

ניגש הברנש לספסל שלדעתו אמור להתפנות עבורו, ואמר: 'ילדות, קומו. אשתי חולה, היא לא יכולה לעמוד'.

הילדות תלו באמא שלהן מבט שואל.
הן ידעו בדיוק מה כללה התארגנות הבוקר בבית, ואיזה מאמצים לוגיסטיים נעשו כדי להגיע ולזכות במקומות מסודרים באוטובוס הזה.
ותפתח האם את פיה ותאמר: "אדוני, הילדות לא יכולות לעמוד שעתיים עכשיו".
אמר: "אבל אשתי נכה. לא יכולה לעמוד".
אמר הנהג: "אבל יש אוטובוס נוסף בעוד רבע שעה".

ותאסור האם על בנותיה לקום ממקומן.
ועוד ימים רבים אחר כך הרהרה בשאלות המוסריות, הפילוסופיות והאתיות העולות מן הסיפור.
 
2. מתוך נקודת הנחה שלאגד אין אינספור אוטובוסים
מסתבר שהטובה העצומה הזו מגיעה ע"ח הנוסעים שממתינים בתחנות הרגילות...

יש כזה דבר שנקרא תחבורה פרטית ואפשר פשוט לשכור אוטובוסים
נראה לי לא הגיוני שהתח"צ הופך לתחבורה פרטית...

זו שאלה מעניינת.
למה זה נחשב 'תחבורה פרטית'?
וכי לשרול-מוישה גליקסון מאשדוד, זה עם הספודיק ומשקפי הפלסטיק, לא מגיע לנסוע הביתה במוצאי שבועות, בדיוק כמו למנוחה'לה ולסטטוס פעיל ושאר הניקים כאן?
בגלל שיש בחסידות שלו עוד 10,000 איש, הוא אמור מה? להשאר בירושלים עד הבוקר?
גם לו יש נשמה. ולפעמים ילדים קטנים שנמצאים איתו. הוא בן אדם פרטי, שזכותו לבוא לירושלים ולחזור ממנה, אינה פחותה מזכותו של כל אחד אחר.

(וכאמור, אם הוא וחבריו יבואו בהמוניהם לתחנות הרגילות, הם ייתקלו גם כן בתגובות נזעמות על החסידים האלה שסותמים את התחבורה).
 
אם כבר מדברים על שיפור התח"צ ועל קצור זמן הנסיעה היה מתבקש להתקין בתחנות מכשיר להטענת כסף ותיקוף הנסיעה או מכשירים לתיקוף באוטובוס בצורה עצמאית ששתיהם זה דברים שקיימים היום בקווים עירוניים בערים מסוימות שהיו חוסכים הרבה זמן ממשך הנסיעה כי כל תחנה שיש כמה שעולים לאוטובוס הנהג לא יכול לסגור את הדלת ולהתחיל לנסוע עד שלא ישלמו חלק מהנוסעים
 
בשביל למנוע את זמן ההמתנה בתשלום ממומלץ לרכוש קורא רב קווים ב10 ש"ח בכל עמדות אגד ולהטעין ישירות בבית דרך כרטיס אשראי.
כמובן רק למי שיש גישה לאתר.
 
[QUOTE="רותי קפלר,


ותאסור האם על בנותיה לקום ממקומן.
ועוד ימים רבים אחר כך הרהרה בשאלות המוסריות, הפילוסופיות והאתיות העולות מן הסיפור.[/QUOTE]


נהגת כשורה. (נהגת = קמץ, פתח, שווא,
ואולי את גם נהגת אוטובוס ..לא יודעת..)

[וזה הזמן והמקום לאמר קבל עם ועדה: ילדים אמורים לשבת בנסיעה. לא משנה מה אורך הנסיעה
ומה המסלול, וזו חוצפה לבוא ולדרוש כזה דבר! ]
 
נערך לאחרונה ב:
אף פעם לא הבנתי את העניין של להקים ילדים קטנים לנסיעה ארוכה. הרי לא מדובר כאן בעניין של לכבד מבוגרים. מדובר ביכולת פיזית. אנחנו משכיבים אותם לישון ליותר שעות, לא נותנים להם לצום, מקילים איתם בכל מיני עניינים - בגלל שילדים הם חלשים יותר (גם אם יש להם יותר מרץ).
כמובן שתלוי בנסיבות ובגיל, ואין בזה כללים. אבל הגישה הזו שבפשטות ילדים קטנים אמורים לעמוד במשך נסיעה ארוכה - לא ברורה לי.
 
משהו שיכול לעזור בכל מה שקשור לפניות על תחבורה...
חשבתי לבנות טופס גוגל דוקס - עם דיווח על כל הרעות חולות שפוקדים את תח"צ בציבור החרדי - כשלכל אחד יהיה אפשרות למלאות על חברות, שביעות רצון, שינויים ,

וגם לצפות בתוצאות המשאלים.....
כמובן בלי שתהיה אפשרות לצפות בפרטים אישיים וכו'

אם זה ירוץ - זה ייתן פייט אמיתי לתח" צ - יח"צ כל אחד כל רגע יוכל לראות על מי התלוננו וכו'
ותאמינו לי תוך חודשיים באגד יישבו על הטבלאות האלו - לא?!

-למי שיש הצעות בעניין( מנגנון בקרה-שלא ישמיצו וכו' ) שיעלה....
ואם מישהו יקדים אותי - אין בעיה העיקר שיהיה כח גם לנו הקטנים....
 
זו שאלה מעניינת.
למה זה נחשב 'תחבורה פרטית'?
וכי לשרול-מוישה גליקסון מאשדוד, זה עם הספודיק ומשקפי הפלסטיק, לא מגיע לנסוע הביתה במוצאי שבועות, בדיוק כמו למנוחה'לה ולסטטוס פעיל ושאר הניקים כאן?
בגלל שיש בחסידות שלו עוד 10,000 איש, הוא אמור מה? להשאר בירושלים עד הבוקר?
גם לו יש נשמה. ולפעמים ילדים קטנים שנמצאים איתו. הוא בן אדם פרטי, שזכותו לבוא לירושלים ולחזור ממנה, אינה פחותה מזכותו של כל אחד אחר.

(וכאמור, אם הוא וחבריו יבואו בהמוניהם לתחנות הרגילות, הם ייתקלו גם כן בתגובות נזעמות על החסידים האלה שסותמים את התחבורה).
יש כאן אי הבנה....
אם החסידויות הגדולות - שאכן יש להם את הצורך שלהם,
היו עומדים באותה סירה איתנו - אכן כן.
צרותינו - צרותיהם, שמחתם-שימחתנו.

אבל,
שלהם יש צרכים שמתמלאים על חשבון צרכיהם של אחרים,
אוגוסטיות? - זה המונח?

מספיק הנציגים נמצאים אצלם - גם את הכח הצרכני של הציבור הם לוקחים?
 
ומה תאמרו על בחור (!!!) שעלה בתחנה האחרונה, ראה שלא נשאר לו מקום , ובלי להתבלבל ניגש לזוג , וביקש מהבעל אם אשתו יכולה לקום כי כאן זה גברים,,, (זה היה בין "עזרת גברים" ל "עזרת נשים") , הבעל אומר לו "אבל אין לה מקום גם אצל הנשים" -- "זה לא בעיה שלי" עונה הצוציק .. , וכך במשך כמה דקות צפינו במחזה מביש שבו בחור ישיבה דורש מאשה שיושבת ליד בעלה לקום ןלפנות לו מקום - בושה!

אה, וכל זה בשם הצניעות כמובן,
 
נערך לאחרונה ב:
זו שאלה מעניינת.
למה זה נחשב 'תחבורה פרטית'?
וכי לשרול-מוישה גליקסון מאשדוד, זה עם הספודיק ומשקפי הפלסטיק, לא מגיע לנסוע הביתה במוצאי שבועות, בדיוק כמו למנוחה'לה ולסטטוס פעיל ושאר הניקים כאן?
בגלל שיש בחסידות שלו עוד 10,000 איש, הוא אמור מה? להשאר בירושלים עד הבוקר?
גם לו יש נשמה. ולפעמים ילדים קטנים שנמצאים איתו. הוא בן אדם פרטי, שזכותו לבוא לירושלים ולחזור ממנה, אינה פחותה מזכותו של כל אחד אחר.

(וכאמור, אם הוא וחבריו יבואו בהמוניהם לתחנות הרגילות, הם ייתקלו גם כן בתגובות נזעמות על החסידים האלה שסותמים את התחבורה).

ברור שגם לשרול-מוישה גליקסון מאשדוד מגיע לנסוע הביתה, ברור.
אבל זה לא אומר שהוא קודם לכל העולם!
ייתכבד הנ"ל יחד עם כל חבריו להגיע לתחנות הרגילות ולהמתין בתור יחד עם כל עמך בית ישראל
בלי לדחוף ולתקוע מכות רק בגלל שיש לו ספודיק בקופסא...
ובלי לשמור מקומות לו ולכל חבריו הבאים אחריו רק בגלל משקפי הפלסטיק שלו...
הכל ע"ב הקודם זוכה לפי סדר ההגעה לתחנה.

זה נראה לי יותר הוגן והגיוני מאשר להעמיד מאות אוטובוסים
לשירות מגזר מסוים בלי כל התחשבות באלפי הנוסעים האחרים.

זכותו לבוא לירושלים ולחזור ממנה כל עת שירצה
אבל, כאמור, כמו כל אדם פרטי אחר.

והתלונות על "כל החסידים שסותמים את התחבורה"
מגיעות בד"כ אחרי הפעלת כח ועקיפות מצד אותם חסידים...


משהו שיכול לעזור בכל מה שקשור לפניות על תחבורה...
חשבתי לבנות טופס גוגל דוקס - עם דיווח על כל הרעות חולות שפוקדים את תח"צ בציבור החרדי - כשלכל אחד יהיה אפשרות למלאות על חברות, שביעות רצון, שינויים ,

וגם לצפות בתוצאות המשאלים.....
כמובן בלי שתהיה אפשרות לצפות בפרטים אישיים וכו'

אם זה ירוץ - זה ייתן פייט אמיתי לתח" צ - יח"צ כל אחד כל רגע יוכל לראות על מי התלוננו וכו'
ותאמינו לי תוך חודשיים באגד יישבו על הטבלאות האלו - לא?!

-למי שיש הצעות בעניין( מנגנון בקרה-שלא ישמיצו וכו' ) שיעלה....
ואם מישהו יקדים אותי - אין בעיה העיקר שיהיה כח גם לנו הקטנים....

לא יודעת עד כמה זה יעזור.
מה אכפת לאגד שכולם רוטנים עליהם? אז מה?
כל עוד ההגה בידיים של אגד (או של קווים או של נתיב אקספרס) כלום לא יעזור

לפני שבועיים אגד נקנסה בזכותי בעוד אלף ש"ח
אז מה?
חוץ מלדפוק את אגד לא הועלתי כלום...

ותכל'ס,
לא נראה לי שישנו באמת פתרון אמיתי לעומס בתח"צ
במיוחד בערבי ובמוצאי שבתות וחגים.
 
ומה תאמרו על בחור (!!!) שעלה בתחנה האחרונה, ראה שלא נשאר לו מקום , ובלי להתבלבל ניגש לזוג , וביקש מהבעל אם אשתו יכולה לקום כי כאן זה גברים,,, (זה היה בין "עזרת גברים" ל "עזרת נשים") , הבעל אומר לו "אבל אין מקום גם אצל הנשים" -- "זה לא בעיה שלי" ענה מפקח הצניעות הצעיר.. , וכך במשך כמה דקות צפינו במחזה מביש שבו בחור ישיבה דורש מאשה שיושבת ליד בעלה לקום ןלפנות לו מקום - בושה!

אה, וכל זה בשם הצניעות כמובן,
סיפור ש כל בחור חסידי לא אפוי יכול ליפול....
הבעיה שהוא עד היום בטוח בצידקתו...
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת
מצב
הנושא נעול.

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

הכותרת לא באה להתריס היא באה להדגיש מצב
ולא לא באתי לומר שאבא או אמא עם ילד או שניים זה לא אתגר
אבל שימו לב
בעוד אתם בונים על ההורים לרוב פסח ולכן מכשירים פיסת שיש קטן לפינת קפה. מדף במקרר. ובארון
כי מילא רוב החג נהייה אצל ההורים
ההורים והרווקים בבית קורעים את עצמם [תזכרו זה לא היה כזה מזמן]
כן אמא שלך לא נחה כבר 3 שבועות

להפוך בית שלם 100+ מטר של ארונות כיורים שולחנות מטבח סלון כיסאות מזווה מיטות
לכשר לפסח
לאפשרות שאתם וילדכם הסתובבו בחופשיות עם מצה ואפיקומן שסבא קנה
לא נכנסתי להוצאות המטורפות שקצת עוברות לידכם. למה שתקנו מצות יין או חסה או נייר כסף לציפוי המטבח
ושוב לא בהאשמה ולא בטרוניה אלא כנתון מציאותי
אז זו''צ יקר קצת שימת לב
לפרגן לבוא לעזור חצי יום
לפרגן ארוחה לעובדים בבית [הבית שלך חמץ המטבח שלהם במרפסת שרות]
לתת מילה טובה או שוקולד
והחשוב מכל
מעשרות להורים
הם חשובים יותר מכל כולל ארגון או קמחה דפסחא הם ההורים שלך

והם יממנו לך את ארוחות וסעודות החג
בס"ד

ההבדל בין נוכלות לבין כישלון



לפני כחודש נערך בבני ברק מיפגש מאוד מעניין של גוף הנקרא "הפורום להגנת הצרכן" והוא עסק בעיקר בדרכים למניעת נפילות נדל"ן בהם הציבור החרדי "מומחה" ליפול חזור ונפול.

הנוכחים, מומחים איש איש בתחומו, תיארו את הנוכלויות הרווחות היום ותיארו בצבעים קודרים ואמיתיים את המצב בכי רע, היו שם גדולי הדיינים שדיברו על הצורך להבטיח שהדור השני לא עושה שטויות עם הדירה שקיבלו מההורים וכן הלאה.

כאשר ר' איצ'ה דזיאלובסקי העניק לי את רשות המילה האחרונה (בגלל שאיחרתי – הרגל נעשה טבע) בקשתי מהנוכחים שלא יישפכו את התינוק אם המים, כלומר שלא יביאו אנשים למצב שבו הם חושדים בכל מה שלא זז שהוא נוכלות, הדבר הזה טענתי עלול להביא לשיתוק מוחלט של שוק השקעות הנדל"ן החרדי אשר היה והינו הקטליזטור הראשי של הציבור החרדי בדרכו לנישואי ילדים ברוגע ושלווה, המסר המרכזי של שתי דקות הנאום שלי זה מה שאתם הולכים לקרוא באלף מילים הבאות: לא כל עסקה כושלת היא אשמת המשווק!

צרות אחרונות משכחות את הראשונות וכך שכחתי מזה לגמרי, אלא שהשבוע פורסמה כתבה בעיתון 'דה-מרקר' (מי שלא מכיר לא הפסיד - מלא באהבת כסף ושנאת חרדים) כתבת תחקיר עומק אודות תופעת העוקצים בציבור החרדי הכרוכים במבצעי 10/90 הזכורים לשימצה.

מה שלא אהבתי זה ההתמקדות במתווך חרדי מסוים כאילו הוא שורש הרע בעולם כולו ואיך מלאו ליבו כביכול, ומעשה שהיה כך הווה בעשרות עותקים ברחבי הארץ שרובם מוכרים לי היטיב:

אברכים שחושבים שהם אנשי-עסקים פותו בידי אנשי-עסקים שחושבים שהם אברכים לקנות דירות פאר בערים שהם מכירים רק מחלונות האוטובוס בדרך למירון, נתניה ובת ים מככבות בכתבה אך זה לאורך כל הארץ בערים אשר אברך ממוצע מכיר את שמותיהם רק מהתרעות פיקוד העורף (או מהנפילות שאחריהן) ומעולם לא ביקר בהן.

אז איך משכנעים אברך כולל חסידי בן 22 שקיבל מההורים חצי מיליון ₪ לצורך יחידת 'סליחה' בביתר, לרכוש פנטהוז בהרצליה בארבע מיליון ₪ ?

מספרים לו שזה מבצע מיוחד שהתגלה רק למתווך בגילוי שמימי וכעת צריך רק לשלם עשרה אחוז שזה ארבע מאות אלף שקל ואת המאה הנותרים להביא למתווך על הגילוי הנפלא.

ואיך הדלפון שלנו יממן את מה שעשירי טבריה מתקשים?

כאן מגיע החלק השני של הגילוי אליהו – המתווך יודע לנבא כי בעוד שלוש שנים, כשיצטרכו להשלים את הרכישה הדירה תהיה שווה חמישה מיליון, ואז האברך דנן יתברר כסוחר מוצלח ביותר אשר ימשוך חזרה את הארבע מאות ועוד מיליון רווח נקי וכך לא יצטרך לגור בדירת הסליחה אלא בדירה גדולה המרחיבה דעתו של אדם ומרחיבה ארנקו של המשווק.

אז איפה הקצ'?

שעכשיו זה "אחרי שלוש שנים" ומתברר כי המחיר הכי גבוה שאפשר לקבל על הדירה הוא שלוש וחצי מיליון ואחרי ההוצאות מגיעים לשלוש מאתיים נטו ביד, מה שאומר שלפעמים עדיף לאותו אברך לעשות "ויברח" ולהותיר את הארבע מאות אצל החברה והמשווק ולחזור ליחידת הסליחה אבל וחפוי ראש, והפעם כשוכר...

זה פחות או יותר המסלול שאותו עוברות בחודשים אלו מאות משפחות מאנ"ש שכל מה שהם רצו זה לחתן את הילדים בכבוד וכעת הם מרוסקים לחלוטין וייקח להם שנים רבות אם בכלל כדי להתאושש מהתהום הכלכלית שהם הוכנסו אליה בידי משווק פלוני.

אך עשרת הקוראים כאן יודעים שעד כאן הייתה רק ההקדמה, כעת נתחיל עם הניתוח הכואב של הנתונים ואת הצד של לימוד זכות:

ובכן, קודם כל צריך לדעת שרבים מאוד הרוויחו בפריסיילים ותכניות דומות הרבה כסף, פגשתי ועודני פוגש כל יום אברכים צעירים ומבוגרים שהרוויחו סכומים אגדיים בשנים האחרונות כתוצאה מהפטנט הזה, לא ערכתי מחקר עומק אך מהתרשמותי המרוויחים רבים בהרבה על המפסידים וחבל שאת זה שומרים בסוד מאימת המצ'ינגים, הסיבה היחידה שמספרים לי על כך זה או כדי לשאול איך לעשות את הסיבוב הבא או כדי להתייעץ איך לצמצם את המסים העצומים (ברוך השם, כשיש מס סימן שיש שבח).

כל מי שקנה דירה בירושלים במחירי פריסייל של עשרים ומשהו אלף עשה את המיליון הזה, כך גם רבים שהשקיעו בחלק מהפרוייקטים בבן שמן וכך גם במקומות נוספים אשר המחירים עלו שם דרמטית ולקחו איתם את המשקיעים כלפי מעלה.

אז מה קרה בכל הפרוייקטים הכושלים?

שני דברים, הראשון שלא ידוע לי אם קרה זה הקפצת מחירים, מאוד ייתכן שמשווק מסוים יבוא לקבלן שיש לו כבר פריסייל ויגיד לו במקום למכור ב3.9 אביא לך קונים בארבע מיליון ואז מקבלים תרי זוזי: מאה אלף מהקבלן ועוד אחד מהלקוח, חד גדיא דזבין את אבא.

זה נורא לשמוע שיש דברים כאלו וטיפש מי שנופל לכך אך מי שיותר טיפש ממנו הוא מי שמאמין שאפשר למנוע דבר כזה באמצעות בירור אם המתווך אמין: גם המתווך האמין ביותר לא יעמוד בפני ניסיון של מאתיים אלף ₪ רק מלאך יוותר על זה ולא ניתנה תורת העסקים למלאכי השרת.

אך הדבר הזה לא מתקיים בדרך כלל משום שרוב הקונים יודעים לבדוק בערך את המחיר בסביבה ולא נופלים לבורות עמוקים, מה שכן קורה זה הדבר השני ועליו ברצוננו לדבר:

המחיר פשוט לא עלה, ולפעמים אפילו ירד.

כן רבייסיי, מחירי דירות לא רק עולים, לפעמים הם גם יורדים, כגון למשל בתקופת מלחמה.

עד מלחמת שמחת-נורא המחירים בנתניה למשל אכן השתוללו כי הצרפתים קנו שם בהמוניהם והוא הדין בצפת שהאמריקאים עטו עליה כי אצלם אין הבדל בין ירושלים לצפת, באמריקה זה מרחק סביר לנסיעה יומיומית לעבודה, אז מישהו משווק להם את זה כירושלים לעניים והם קנו וקנו והמחירים עלו ועלו והייתה היתכנות מסויימת לעלייה צפוייה.

ואז הגיע המלחמה ואין חוצניקים, ועוד מלחמה ועוד מבצע ושום דבר לא חזר לעצמו ואפשר לקלל את איראן (מגיע להם) ואת החמאס (עוד יותר מגיע) אך זה לא יעזור לעובדה הפשוטה שמחירי המגדלים שיועדו בעיקר לאוכלוסיות אלו צולל.

לא בהרבה, אך מספיקה ירידה של 8% כדי שכל העסק יהפוך להפסד.

זה נכון שמעצבן שהמשווק ניבא שהמחירים יעלו והם לא, אמנם אמרו חז"ל שנבואה ניתנה לשוטים אך האמונה כי יש למישהו נבואה ניתנה לשוטים גדולים עוד יותר... כל בר דעת העושה עסקים יודע שבכל הקשור לניבוי עתידות - המשווק ועטיפת המסטיק יודעים לנבא באותה מידה ומי שמסתמך על הבטחות אודות העתיד (כולל אלפי אברכים שנופלים היום בפריסייל של המחר שנקרא פינוי בינוי המבוסס על אותה נבואה כמעט) אין לו לבוא בטענות אלא על עצמו, לא המשווק נשך לשונרא.

מקווה שהצלחתי להסביר: לא כל עסקה כושלת היא נוכלות ולא כל ירידת מחירים היא עקיצה, בכל עסק ייתכן מאוד הפסד ומי שלא מוכן לכך שלא ייכנס לעולם ההשקעות.

אז להפסיק להשקיע בנדל"ן?

חלילה, כמה שיותר להשקיע בנדל"ן וכל המרבה הרי זה משובח – ואם ירצה השם ויהיה זמן נרחיב אולי בטור הבא על "מה כן" – אך רק עסקאות נטולות הימור על כל הקופה, כך שגם אם נגזר עליך להפסיד זה יהיה רק קצת ורק זמני.

ברור לי שכל הדברים האמורים כאן ברורים לכל אחד מעשרת הקוראים וסליחה שבזבזתי את זמנכם אך אם זה ירגיע אבא סוער אחד -שכועס בכל ליבו על המתווך שכאילו הפיל את החתן שלו - והיה זה שכרי.



גילוי נאות: לכותב אין ולא היה שום אינטרס כלכלי בשום פרוייקט של פריסל והוא אינו קשור היום לשום שיווק לא במישרין ולא בעקיפין, המידע מובא ללא כל אינטרס כלכלי אלא כצדקה ושירות לציבור, לשאלות ספציפיות ניתן לפנות למייל והתשובות שם חינם וללא אחריות.
סיכום אירועים: איראן בלהבות - מהמחאות ועד לסף עימות עולמי

הרקע וההתפרצות (סוף דצמבר 2025):

המחאות החלו ב-28 בדצמבר 2025 בטהראן, על רקע משבר כלכלי חריף וצניחה חדה בערך הריאל. מה שהחל כזעקת סוחרים ואזרחים על יוקר המחיה, הפך במהירות לגל הפגנות חסר תקדים ב-187 ערים הקורא להפלת המשטר.


הטבח והחשכת המידע (ינואר 2026):
  • דיכוי אלים: המשטר האיראני הגיב באכזריות יוצאת דופן. לפי נתוני ארגון זכויות האדם HRANA, נכון ל-23 בינואר, מספר ההרוגים המאומת עומד על למעלה מ-5,000 בני אדם, בהם 4,716 מפגינים ועשרות ילדים.
    יש דיווחים לא מאומתים מצד האופוזיציה האיראנית על מעל 60,000 הרוגים!

  • מעצרים המוניים: למעלה מ-26,500 בני אדם נעצרו, וקיים חשש כבד להוצאות להורג המוניות בבתי הכלא.

  • חסימת אינטרנט: החל מה-8 בינואר הוטל מצור דיגיטלי כמעט מוחלט על המדינה כדי למנוע זליגת תיעודים מהטבח.

המעורבות האמריקנית - "הארמדה של טראמפ":
הנשיא טראמפ, שחזר והזהיר את טהראן מפני המשך הטבח, הכריז ב-22 בינואר כי "ארמדה" אמריקנית (צי ספינות מלחמה, כולל נושאת המטוסים אברהם לינקולן) עושה את דרכה למפרץ הפרסי. טראמפ הבהיר כי ארה"ב בוחנת אפשרויות תקיפה ישירות נגד מטרות שלטוניות אם לא ייפסק הדיכוי. ולאחר הדלפות על ממדי הטבח, הכריז "העזרה בדרך".


הזווית הישראלית והאזורית:
  • כוננות שיא: ישראל נמצאת בדריכות עליונה מחשש שהסלמה אמריקנית תוביל לתגובה איראנית ישירה או באמצעות שלוחיה (פרוקסי).

  • איומי נתניהו: ראש הממשלה נתניהו הזהיר כי אם איראן תבצע "טעות" ותתקוף את ישראל, היא תפגוש עוצמה שטרם הכירה.

  • איומי טהראן: המשטר האיראני הודיע כי במקרה של תקיפה, בסיסים אמריקניים ויעדים בישראל יהיו "מטרות לגיטימיות".

באשכול זה נמשיך לעדכן סביב השעון בכל התפתחות, דיווחים מהשטח ופרשנויות ביטחוניות.
עודכן אדר תשפ"ד
ראשית, גופי הכשרות
ברוב אשכולות בנושא 'השקעות בשוק ההון' בפרוג, משתרבב עניין הכשרות.
למען הסדר באשכול זה נעלה עדכונים בנושא כשרות.
אני אשתדל לסכם ולתמצת ככל האפשר.

יש 4 גופי כשרות
  • בד"ץ העדה החרדית - על פי פסקי הרב יעקב בלוי זצ"ל שהיה בקיא גדול בתחום שוק ההון והוא שהביא את פסקיו ועל פי פסקים אלו נוהגים עד היום בגוף כשרות זה. היום הכשרות בראשות הרב שלמה זאב קרליבך.
  • גלאט הון - על פי פסקי רבי ניסים קרליץ והרב שמואל ואזנר. שסמכו ידיהם על הרב יעקב לנדו שמכיר את שוק ההון לעומקו. הרב משה שטרנבוך ראב"ד העדה החרדית הוא מרבני 'גלאט הון'.
  • תשואה כהלכה – הרב שמואל דוד גרוס, רב חסידי גור אשדוד ועוד רבנים מוכרים וידועים בכל שכבות הציבור החרדי.
  • כלכלה על פי ההלכה- הרב אריה דביר, על פי פסקי הרב יוסף שלום אלישיב.

היום בכל החברות יש מסלולים כשרים, שמאושרים לפחות ע"י אחת מהכשרויות.
בין החברות שנמצאת ברשותם תעודת כשרות אפשר למצוא את:
אלטשולר שחם, אינפיניטי, הפניקס, הראל, כלל, מגדל, מור, מיטב דש, מנורה.

רשימות קרנות כשרות:

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה