דרוש מידע הקלדה ומחירה

[לייב - מיתוג פרסום ויח"צ]

יש מצב לצילום מסך?
כי זה לא בעברית אצלי
אני רוצה לדעת איפה זה נראה

ערכתי את ההודעה הקודמת.

 

[. net]

הוא מראה את כמות התווים עם רווחים ובלי רווחים.
צפה בקובץ המצורף 813887

לא לוקחים מחיר על הרווחים או שכן?

 

[לייב - מיתוג פרסום ויח"צ]

לא לוקחים מחיר על הרווחים או שכן?

ככל הידוע לי לוקחים כולל רווחים.

 

[ההדר שבהדר]

מענין לענין באותו ענין כמה נהוג לקחת על תמלול?

 

[בזמן אמת]

לא לוקחים מחיר על הרווחים או שכן?

מובל לשלם גם על הרווחים

מענין לענין באותו ענין כמה נהוג לקחת על תמלול?

על תמלול באמת אין תשלום מקובל.
זה מאוד משתנה.
יש שמחשבים לפי תווים/שעות עבודה/שעות הקלטה.

 

[ההדר שבהדר]

מובל לשלם גם על הרווחים


על תמלול באמת אין תשלום מקובל.
זה מאוד משתנה.
יש שמחשבים לפי תווים/שעות עבודה/שעות הקלטה.

אפשר פירוט לפי כל פרמטר

 

[בזמן אמת]

אפשר פירוט לפי כל פרמטר

בשונה מהקלדה בתמלול אין כללים מסודרים
לפי תווים זה יכול להיות בין 4-8 ש"ח ל1000 תווים.
לפי שעה זה בין 30-60.
כל מתמלל לוקח לפי רמת המקצועיות שלו ובהתאם לרמת הביקוש שיש לעבודה שלו.

 

[בתיה890]

לגבי הקלדת חידושי תורה.
לוקחים תשלום מהלקוח לתיקונים בפעם הראשונה לאחר ההקלדה?
ואם התיקונים הם כוללים הקלדה של עוד כמה מילים?...
מה אומרות?

 

[ההדר שבהדר]

תיקוני טעויות של ההקלדה לא אמורים לקחת כסף אם הכתב לא היה מובן צריך לראות, תוספת קצת של מילים אני לא לוקח כמובן אני עושה את חשבון התווים כשהעבודה גמורה ואז אם יש יותר תווים זה יותר כסף.

 

[בתיה890]

תודה רבה!
ואגב,
לכל המעוניינים ניתן להעביר אלי חומר להקלדה! כולל חידו"ת
0548464686

 

[מרדכי זהב]

ציטוט ממשתמש סופר מקצוען:
חבר'ה, להתעורר בבקשה!
כל המחירים בשוק התעדכנו כבר עשרות פעמים ורק מחיר ההקלדה נשאר כמו שהיה לפני 20 שנה??? או שאף אחד לא צריך את הכסף לפרנסתו?!
חייבים ליצור מצב שלא יהיה קלדן/נית שיקחו פחות מ-5 ל-1000, ועל כתבי יד קשים לפענוח יעלה המחיר בהתאם.
(כמובן שההתייחסות היא לקלדנים וותיקים ומומחים ולא למתחילים)

* * *
כקלדן [מעט] ותיק. (בעיקר דברי תורה בעיברית וגם דיונים וכתבות לעיתון. על אידיש לוקח מעט יותר כי צריך לזכור הרבה ע ו-א.)
בתחילת דרכי לפני כ20 שנים [תשס"ד] שמעתי מקלדנים על שכר לפי תווים עם או בלי רווחים וגם לפי שעות,
רוב הלוקחים לפי שעות, זה התחיל אז ב25-30 ש"ח לפי שכר מינימום ועד הזריזות בהספק. [היום זה מגיע ל50.]
[ואם היה צורך בניקוד לקחו מחיר נפרד, למרות שראו את הכמות בסקירה, כי אז עוד לא היה ניקוד אוטומט והעבודה היתה מעט לא קלה גם להקלדה עיוורת]
שמעתי גם על שכר לפי גודל הדף, מA3 ועד דף פינקס קטן,
שמעתי גם על שכר לפי כתב רגיל או כתב מעט קשה לפיענוח
הכל צריך להיות מפורט ומסוכם מראש
אני לא מקליד בשיטה עיוורת אבל מגיע קרוב ל10.000 בשעה ומסכם מראש על תווים עם רווחים
אני לא לוקח כסף על תיקונים אלא רק בסיום העבודה אחרי כל התיקונים
אבל אם הגיעו תוספות אני מוסיפם בהתחשבות לחומר, ואוטומט נוספים מטבעות בהתאם
אבל אם התוספת היא כתב שונה וצריך פיענוח - אוטומט המחיר חדש ושונה
אכן בשנים האחרונות -מעט לפני הקורונה- שמעתי על המושג "3 שח ל1000 תווים",
וגם על מושג זה יש הרבה דעות האם זה 3 לפי שיטה עיוורת, ולא מבין למה לשלם יותר לשיטה עיוורת הרי הכמות אותה כמות ורק ההספק יותר מהר או איטי. אבל אשאיר זאת לבעלי המקצוע.
אני מכיר היום רבים שלוקחים 5 ל1000 או 3.5 ל500 או 750, תלוי איך הם רוצים לפתוח דרך נוספת.
מקוה שהפירוט עזר

בהלצה, שמעתי באיזשהו אירוע, שמותר 3 סוגים של לחץ בחיים, ללחוץ על מקשי הפלפון או על מקשי המקלדת או על קלידי האורגן כי הכפתורים חוזרים ולא נשארים לחוצים....
בהלצה, כתבתי בתחילה "ותיק", אומרים שלכל מורה ותיק או חברה ותיקה יש תיק מאחוריהם, כי כתוב מורה ותיק או חברה ותיקה כשבמילה ותיק מתחת לאות ו יש ניקוד סגול.....

ב/ מרדכי

 

[ההדר שבהדר]

אני בעד שיעלו את המחירים יותר.
ברור שמחיר של 3 ש"ח לאלף תוים זה בושה לשוק ומיש שלוקח כזה מחיר הוא חב לאחריני ויש גם אירגון גדול שמעסיק בכזה מחיר, אני הייתי בהלם, אבל מחיר מעל 5 ש"ח לאלף תוים לקלדן מקצועי זה (אלא אם כן זה כתב קשה במיוחד) קצת לא פייר, איפה בשוק באיזה מקצוע שלא צריך לימוד מיוחד ולא צריך לשלם לשום קורס אתה יכול להרויח מעל 75 ש"ח לשעה?
אבל אני ישמח מאוד שיעלו גם ל8 ככה אני ירויח יותר.
בהצלחה לכולם ומי שצריך באמת עבודות מוזמן תמיד לפנות.

 

[חחח]

אני בעד שיעלו את המחירים יותר.
ברור שמחיר של 3 ש"ח לאלף תוים זה בושה לשוק ומיש שלוקח כזה מחיר הוא חב לאחריני ויש גם אירגון גדול שמעסיק בכזה מחיר, אני הייתי בהלם, אבל מחיר מעל 5 ש"ח לאלף תוים לקלדן מקצועי זה (אלא אם כן זה כתב קשה במיוחד) קצת לא פייר, איפה בשוק באיזה מקצוע שלא צריך לימוד מיוחד ולא צריך לשלם לשום קורס אתה יכול להרויח מעל 75 ש"ח לשעה?
אבל אני ישמח מאוד שיעלו גם ל8 ככה אני ירויח יותר.
בהצלחה לכולם ומי שצריך באמת עבודות מוזמן תמיד לפנות.

דעתי שונה.
גם אם לא לומדים כלום, עדיין העבודה היא עבודה, והיא עבודה סיזיפית ושוחקת.
גרפיקאים למדו קורס או שניים (או יותר) והשקיעו בתוכנות, ומאז והלאה - הם גובים מחירים כיד הדמיון הטובה עליהם.
למה בגרפיקה זה מותר ובהקלדה לא? כי בגרפיקה יש גם ענין וחדוות יצירה?
רק בגרפיקה מקובל מחיר בסיסי ש"לא פותחים מחשב" בפחות מזה... והעבודה גם לא תועבר ללקוח לפני שתהי' העברה לבנק.
כמה אנשים מגיעים לקלדנים עם עבודות קטנות שמתאימות יותר לגרפיקאים (כמו: מודעות, ברכות וכיוצ"ב) ומתפשרים על התוצר משום שלא רוצים לשלם את המחיר ההתחלתי של דף אצל גרפיקאי?
גרפיקאי יכול להרוויח לשעה גם כמה מאות שקלים, מה שקלדן בחיים לא יגיע.
תראו לי את הגרפיקאי שיוציא דף מבחן ב-10 ש"ח או דף קשר בסכום דומה, שזה מה שמצופה מהקלדנית שתקבל דפים כאלו.
יוצא שהקלדן חייב לעבוד הרבה יותר שעות ביום, יוצא עם הרבה פחות משכורת והרבה יותר מותש ושחוק.
נראה לכם שאפשר לעבוד גם אחרי 5 שעות ויותר באותו מרץ ותפוקה של השעה הראשונה בבוקר?
בהכרח התפוקה תלך ותרד משעה לשעה.
נראה לי שאין עוד שום עבודה בשוק שהמחיר לשעה מחייב לעבוד 60 דקות נטו. כל דקה פחות - מורידה את הרווח השעתי. (כי הלוא התמחור מתבסס על הספק לשעה)
מבלי להיכנס לזה שאנשים שנותנים כמות גדולה של חומר מצפים להורדה במחיר. ולמה? יש לי הנחת כמות מהספק שמאפשרת להסתפק ברווח נמוך יותר??? הרי העבודה מכפילה א"ע בהתאם לכמות.
לדעתי גם בהקלדה יש דברים שנלמדים במשך השנים, הוותק מקנה ידע, מניב תוצאה 'נקיה' יותר, ומי שטוען שאין הצדקה למחיר ולהעלאת מחירים בתחום - גורם נזק לכל הקלדנים.

 

[ההדר שבהדר]

דעתי שונה.
גם אם לא לומדים כלום, עדיין העבודה היא עבודה, והיא עבודה סיזיפית ושוחקת.
גרפיקאים למדו קורס או שניים (או יותר) והשקיעו בתוכנות, ומאז והלאה - הם גובים מחירים כיד הדמיון הטובה עליהם.
למה בגרפיקה זה מותר ובהקלדה לא? כי בגרפיקה יש גם ענין וחדוות יצירה?
רק בגרפיקה מקובל מחיר בסיסי ש"לא פותחים מחשב" בפחות מזה... והעבודה גם לא תועבר ללקוח לפני שתהי' העברה לבנק.
כמה אנשים מגיעים לקלדנים עם עבודות קטנות שמתאימות יותר לגרפיקאים (כמו: מודעות, ברכות וכיוצ"ב) ומתפשרים על התוצר משום שלא רוצים לשלם את המחיר ההתחלתי של דף אצל גרפיקאי?
גרפיקאי יכול להרוויח לשעה גם כמה מאות שקלים, מה שקלדן בחיים לא יגיע.
תראו לי את הגרפיקאי שיוציא דף מבחן ב-10 ש"ח או דף קשר בסכום דומה, שזה מה שמצופה מהקלדנית שתקבל דפים כאלו.
יוצא שהקלדן חייב לעבוד הרבה יותר שעות ביום, יוצא עם הרבה פחות משכורת והרבה יותר מותש ושחוק.
נראה לכם שאפשר לעבוד גם אחרי 5 שעות ויותר באותו מרץ ותפוקה של השעה הראשונה בבוקר?
בהכרח התפוקה תלך ותרד משעה לשעה.
נראה לי שאין עוד שום עבודה בשוק שהמחיר לשעה מחייב לעבוד 60 דקות נטו. כל דקה פחות - מורידה את הרווח השעתי. (כי הלוא התמחור מתבסס על הספק לשעה)
מבלי להיכנס לזה שאנשים שנותנים כמות גדולה של חומר מצפים להורדה במחיר. ולמה? יש לי הנחת כמות מהספק שמאפשרת להסתפק ברווח נמוך יותר??? הרי העבודה מכפילה א"ע בהתאם לכמות.
לדעתי גם בהקלדה יש דברים שנלמדים במשך השנים, הוותק מקנה ידע, מניב תוצאה 'נקיה' יותר, ומי שטוען שאין הצדקה למחיר ולהעלאת מחירים בתחום - גורם נזק לכל הקלדנים.

יש משהו מה שאתם אומרים.
אבל בגרפיקה יש משהו קצת מעבר לסתם עבודה צריך להיות יצירתי ומגוון ומעניין, וזה לבד סיבה שאנשים ישלמו הרבה למי שיש את הכשרון הזה יותר מאחרים, ככה זה בעולם משלמים יותר למישהו שיש לו משהו שאין לאחרים,
משא"כ בהקלדה אין צורך בשום כשרון מיוחד רק בזוג ידיים עובדות ולדעת לקרוא כתבים קשים זה מגיע עם העבודה.
ועוד פעם אני לא רוצה לגרום שום נזק לתחום כי אני מתפרנס מהתחום, ואני לא מסכים לקחת עבודות פחות מ4.5 ש"ח לאלף בשופ"א. ולגבי הקושי של העבודה והסזיפיות ברור קשה נתפס הגב הידים לא מגיבות אחרי שעה שעתיים של עבודה חייבים עצירה מנוחה קשה לעבוד מידי הרבה שעות ברצף.

 

[מכון באר שלמה]

דעתי שונה.
גם אם לא לומדים כלום, עדיין העבודה היא עבודה, והיא עבודה סיזיפית ושוחקת.
גרפיקאים למדו קורס או שניים (או יותר) והשקיעו בתוכנות, ומאז והלאה - הם גובים מחירים כיד הדמיון הטובה עליהם.
למה בגרפיקה זה מותר ובהקלדה לא? כי בגרפיקה יש גם ענין וחדוות יצירה?

קלדן איכותי וותיק מגיע ל 30 אלף תווים (כולל רווחים) בשעה בלי שגיאות כלל (99.8% דיוק),
אני מעסיק קלדן ב 4.5 ש"ח ל 1,000 תווים ויוצא לו קרוב ל 150 ש"ח לשעה,
לעומת זאת לגרפיקאי שאני מעסיק יוצא באזור 100 ש"ח לשעה.

רק מה, אנשים חושבים שקלדן זה לא מקצוע שצריך לדעת.
ולכן כל מיני אנשים שמקלידים לאט מתחילים לעבוד בתחום,
והורגים את ההו"ל / הלקוח עם שגיאות ועם הזמן שלוקח להם.

קלדן היא עבודה שמתאימה לזן מסוים ונדיר של אנשים,
ואלו יכולים להרוויח בה סכומים יפים מאוד.

בדיוק כמו שגרפיקאי בלי חוש עיצובי לא יכול להצליח בגרפיקה,
כך מי שלא מבין בפקודות מאקרו ודומיהם (כן, לא צריך להקליד את כל המילים ממש! הוא הראה לי פקודות מאקרו מדהימות!) ואין לו חוש לשבת מול מחשב כמה שעות ולהקליד בלי להוריד את התפוקה, אז באמת לא מתאים לו לעבוד בקלדנות.

 

[ההדר שבהדר]

קלדן איכותי וותיק מגיע ל 30 אלף תווים (כולל רווחים) בשעה בלי שגיאות כלל (99.8% דיוק),
אני מעסיק קלדן ב 4.5 ש"ח ל 1,000 תווים ויוצא לו קרוב ל 150 ש"ח לשעה,

זה כבר מעניין 30 אלף תווים לשעה עדיין לא שמעתי. ל17 פלוס הגעתי
ואולי בגלל זה

כך מי שלא מבין בפקודות מאקרו ודומיהם (כן, לא צריך להקליד את כל המילים ממש! הוא הראה לי פקודות מאקרו מדהימות!)

נשמח למידע בעניין להרבות בתפוקה.
וכמובן גם אם יש עבודות

 

[חחח]

זה כבר מעניין 30 אלף תווים לשעה עדיין לא שמעתי. ל17 פלוס הגעתי
ואולי בגלל זה

נשמח למידע בעניין להרבות בתפוקה.
וכמובן גם אם יש עבודות

פעם ראשונה שיוצא לי לשמוע על כזה הספק. (ואני כבר בתחום בערך 30 שנה)
מצטרפת לנכתב לעיל ואשמח לשמוע ולדעת כל דרך שתועיל להעלאת התפוקה.
יבורך מי שיסכים לתרום מנסיונו.

 

[מכון באר שלמה]

נשמח למידע בעניין

כאמור אני לא יודע להקליד מהר (לא יודע אם אני מגיע אפילו ל 10 אלף תווים בשעה),
אך יש לי עובד שמקליד כל פעם שלקוחות שולחים למכון כתבי יד.
כך שאני לא יודע במדויק איך הוא עושה, אני יודע רק את מהירות העבודה שלו.

מה שהבנתי זה שיש לו פקודות (במאקרו ובתיקון שגיאות אוטומטי) שהופכים סימונים למילים נפוצות,
(לדוג' במקום הרמב"ם הוא כותב שני אותיות לא שימושיות והפקודה מחליפה לרמב"ם וכדו')

 

[מרדכי זהב]

הצלחה מרובה לכל הקלדנים
והרבה שכר בכל עבודה
וכמובן הרבה הצעות עבודה ותהיו מבוקשים להרבה עבודות
וכל מבקש יבוא לקראתכם

 

[המעמד]

פעם ראשונה שיוצא לי לשמוע על כזה הספק. (ואני כבר בתחום בערך 30 שנה)
מצטרפת לנכתב לעיל ואשמח לשמוע ולדעת כל דרך שתועיל להעלאת התפוקה.
יבורך מי שיסכים לתרום מנסיונו.

גם אני אם ותק של מעל עשרים שנה ולא יצא לשמוע על הספק כזה.
בכתב יד קריא ונעים אני מגיעה ל18-20.
אבל אולי כאן המקום שכל מי שיש לו רעיונות, פטנטים וכדומה שמקצרים את התהליכים שיכתוב כאן בבחינת 'איש את רעהו יעזורו''.

מה שאני ראיתי בהקלדה בשיטה עיוורת, חשוב לא להוריד את האצבעות מהמקלדת, לא לCTRL ולא ל שיפט וכדומה, לכן כל פעם שצריך להשתמש בשיפט או קונטרול כגון במרכאות וכו' הכנסתי בתיקון שגיאות אוטומטי שיחליף לי את המילה במילה עם מרכאות - כל זה במילים שכיחות כגון רמבם -- רמב"ם, רשי - רש"י וכיו"ב.
במילים לא שכיחות הגדרתי שבמקש על גרש פעמיים - יחליף לי אוטומטי למרכאות.

בקבצים שיש שם מושגים שחוזרים על עצמם הרבה (כגון: המוציא מחבירו עליו הראיה וכו') הגדרתי ספציפית בקובץ זה שכל פעם שמוקלד פפפ (או כל צירוף אחר) שיחליף במושג.
כמובן שזה רק משתלם כשהמושג הוא ארוך. וגם צריך להגדיר בכל מושג סט של כמה צירוף עם אותיות השימוש, אבל עדיין זה מאד מקצר. רק צריך להחזיק ראש בשעת ההקלדה איזה קיצור שייך לאיזה מושג.

כמוכ הדגשות, מרכוז וכו' אני עושה הכל רק בקיצורי מקשים לא בעכבר, גם מזרז את העבודה מאד.

נשמח לשמוע ולהחכים עוד מ''חכמת ההמון''.

בהצלחה