התייעצות השוני בשידוכים בין פעם להיום

[<סקריפטית>]

כשאת מדברת על חסד
מה זה חסד ?
לעזור לזולת לסייע לו בשעת קושי לתמוך וכו' מקווה שהובנתי
אני לא חושבת ששידוך צריך להיעשות בחסד את יודעת כמה טלפונים שיכנועים מחשבות לרדוף אחרי אנשים וכו'
כל היום וגם בלילה זו עבודה!!!! לכל דבר וענין וצריך לשלם עליה כמה שצריך
אנשים שמציעים להם הם צריכים להתגמש ולהיות פחות מקובעים ואז תבוא הישועה בטוחה בזה!!!!

נכון מאוד!
כי באותה מידה גם מורה לא צריכה לקבל תשלום וגם לא מלמדים בחיידרים ולא בעלי משרות בישיבות. הרי החסד הכי גדול הוא לחנך את דור העתיד הבא של עמ"י ודי חוצפה מצידם לקבל ע"כ כסף...
וכן על זו הדרך.

 

[דבי ו]

וחוץ מזה כשמתגמלים ומעריכים את כל המאמצים, ולו הקטן ביותר, של השדכן, זו ממריץ אותו לפעול יותר. עם ישראל זקוק לעוד ועוד שדכנים טובים. מרובים צרכי עמך.

 

[ויטראז']

היא עשתה שתי שידוכים כל הכבוד מעניין אותי אם גבתה על זה כסף עדיין לא קיבלתי תשובה

 

[דבי ו]

היא עשתה שתי שידוכים כל הכבוד מעניין אותי אם גבתה על זה כסף עדיין לא קיבלתי תשובה

החובה היא לשלם לשדכן את מה שמגיע לו היא מצד המשודכים. השדכן לא אמור לגבות כסף אלא הורי הבחור והבחורה חייבים לשלם.

 

[ויטראז']

החובה היא לשלם לשדכן את מה שמגיע לו היא מצד המשודכים. השדכן לא אמור לגבות כסף אלא הורי הבחור והבחורה חייבים לשלם.

ברור
מעניין אותי אם אמרה לא צריך הרי עשיתי חסד!!!

 

[yitzhak123]

שלום רב!
כידוע שהמצב בשוק השידוכים קשה מאד,ביחס לשנים קודמות.
שמעתי בשם הרב אבר שרק בב"ב יש למעלה מ-1000 רווקים ורווקות...
מעניין לשמוע ממכם למה באמת זה ככה.?
יש איזה סיבות שגרמו לזה?
והאם ניתן לשנות את המודעות בנושא הזה.
באמת נושא שראוי למחשבה.

אני באמת תוהה האם זה נכון?
האם באמת המצב הרבה יותר קשה ביחס לשנים קודמות?
הרי גם לפני שנים היו רווקים/ות,
ונכון שמעולם לא היו 1000 רווקים/ות בבני ברק, אבל בני ברק גם מעולם לא הכילה 200000 תושבים.

אולי כותבת השאלה צודקת, אבל חוץ מתחושות בטן, לא ראיתי נתונים.
מעניין אותי האם למשהו יש מידע מאומת כל שהוא על הנושא.

 

[ויטראז']

אני באמת תוהה האם זה נכון?
האם באמת המצב הרבה יותר קשה ביחס לשנים קודמות?
הרי גם לפני שנים היו רווקים/ות,
ונכון שמעולם לא היו 1000 רווקים/ות בבני ברק, אבל בני ברק גם מעולם לא הכילה 200000 תושבים.

אולי כותבת השאלה צודקת, אבל חוץ מתחושות בטן, לא ראיתי נתונים.
מעניין אותי האם למשהו יש מידע מאומת כל שהוא על הנושא.

הייתי פעם בהרצאה של הרב אבנר קוואס
הוא דיבר גם על שידוכים כמובן בצורה ההומריסטית שלו
אבל הוא אמר שמעולם לא היתה כזו כמות אדירה של רווקים ורווקות בגילאים גדולים כאלו
אולי פעם היו רווקים ורווקות אבל לא בגילאים המופלגים של היום

 

[yael arc]

כשאת מדברת על חסד
מה זה חסד ?
לעזור לזולת לסייע לו בשעת קושי לתמוך וכו' מקווה שהובנתי
אני לא חושבת ששידוך צריך להיעשות בחסד את יודעת כמה טלפונים שיכנועים מחשבות לרדוף אחרי אנשים וכו'
כל היום וגם בלילה זו עבודה!!!! לכל דבר וענין וצריך לשלם עליה כמה שצריך
אנשים שמציעים להם הם צריכים להתגמש ולהיות פחות מקובעים ואז תבוא הישועה בטוחה בזה!!!!

נכון מאוד!
כי באותה מידה גם מורה לא צריכה לקבל תשלום וגם לא מלמדים בחיידרים ולא בעלי משרות בישיבות. הרי החסד הכי גדול הוא לחנך את דור העתיד הבא של עמ"י ודי חוצפה מצידם לקבל ע"כ כסף...
וכן על זו הדרך.

סקריפטית ו ויטראז'
לא הבנתם אותי נכון, אני יודעת מאד את ההשקעה והטרטורים בכל שידוך....
זה שמגיע לשדכן כסף על השידוך לא חולקת על כך בכלל, אבל להגיד- מעל גיל 23 - "תעריף 2" , או להגיד תכפילו את הסכום.. או כל דבר אחר... אין בעיה לדרבן... רק מה שכאב לי שהיום כל דבר מתחיל ונגמר בכסף... לא אמרתי לעבוד בהתנדבות... מה- אם אני עובדת במקצוע מסוים וחברה שלי מתייעצת איתי בנושא זה, אני צריכה ישר לקחת לה על זה תשלום על ייעוץ, מה א"א לעשות מידי פעם חסד עם השני ללא תגמול?... עוד פעם אני מדגישה , לא מתכוונת לעבוד בהתנדבות ושלא יובן כך מדבריי... אבל העולם שלנו לצערי השתבש בעניין הזה. לפחות לפי דעתי.
.
לא חייבים להסכים איתי.....

גבית על השידוכים הללו כסף?

היא עשתה שתי שידוכים כל הכבוד מעניין אותי אם גבתה על זה כסף עדיין לא קיבלתי תשובה

ברור
מעניין אותי אם אמרה לא צריך הרי עשיתי חסד!!!

ויטראז' - מקווה שתשובתי סיפקה אותך....

החובה היא לשלם לשדכן את מה שמגיע לו היא מצד המשודכים. השדכן לא אמור לגבות כסף אלא הורי הבחור והבחורה חייבים לשלם.

אז כמו ש-דבי ו כתבה, ברור שחובה לשלם לשדכן את מה שמגיע לו......
וברור שקיבלתי כסף.

לסיכום, זו זכות להיות שליחים טובים.... "מגלגלים זכות ע"י זכאי...."
ובוודאי בעניין השידוכים, שזו זכות לדורי דורות.....!

 

[<סקריפטית>]

סקריפטית ו ויטראז'
לא הבנתם אותי נכון, אני יודעת מאד את ההשקעה והטרטורים בכל שידוך....
זה שמגיע לשדכן כסף על השידוך לא חולקת על כך בכלל, אבל להגיד- מעל גיל 23 - "תעריף 2" , או להגיד תכפילו את הסכום.. או כל דבר אחר... אין בעיה לדרבן... רק מה שכאב לי שהיום כל דבר מתחיל ונגמר בכסף... לא אמרתי לעבוד בהתנדבות... מה- אם אני עובדת במקצוע מסוים וחברה שלי מתייעצת איתי בנושא זה, אני צריכה ישר לקחת לה על זה תשלום על ייעוץ, מה א"א לעשות מידי פעם חסד עם השני ללא תגמול?... עוד פעם אני מדגישה , לא מתכוונת לעבוד בהתנדבות ושלא יובן כך מדבריי... אבל העולם שלנו לצערי השתבש בעניין הזה. לפחות לפי דעתי.
.
לא חייבים להסכים איתי.....






ויטראז' - מקווה שתשובתי סיפקה אותך....



אז כמו ש-דבי ו כתבה, ברור שחובה לשלם לשדכן את מה שמגיע לו......
וברור שקיבלתי כסף.

לסיכום, זו זכות להיות שליחים טובים.... "מגלגלים זכות ע"י זכאי...."
ובוודאי בעניין השידוכים, שזו זכות לדורי דורות.....!

ממש לא תעריף 2!
אף אחד לא ביקש!
אף אחד לא בא ואמר- אני עושה שידוך לבני 23 ומעלה- תנו לי XXXXX כסף...
זה בעצם אמור להיות דרבון להתעסק עם קהל היעד הזה שהוא מטבע הדברים יותר מורכב ויותר מרתיע.
מצד ההורים! (או הקהילה כמו שכתבתי. תשאלי שדכנים שעשו שידוכים כנ"ל לבני הקהילות האלו).
לא מצד השדכנים!
ודעתי הענייה (מנסיון...) היא שאין סיבה שלא יסכימו.

 

[ויטראז']

סקריפטית ו ויטראז'
רק מה שכאב לי שהיום כל דבר מתחיל ונגמר בכסף...

אין לי בעיה שעושים חסד עם השני אדרבה ואדרבה
אבל לא במגמה של לכתחילה בענין הזה
יש הרבה אנשים שלא יודעים להעריך את כמות ההשקעה בענין
כשאת כותבת שהיום כל דבר מתחיל ונגמר בכסף
אז כשאת עושה שידוך מדברים שם על המון המון המון כסף
ואילו לשדכן פתאום מתקמצנים 1000$-2.000$ יש ויכוח בענין
תסבירי לי למה?

 

[דבי ו]

לסיכום, זו זכות להיות שליחים טובים.... "מגלגלים זכות ע"י זכאי...."
ובוודאי בעניין השידוכים, שזו זכות לדורי דורות.....!

ואין לך חסד גדול מזה!! פשוט חסד עצום שאי אפשר לשער!!

 

[yitzhak123]

תופעה שמשום מה כמדומני שלא נכתבה כאן כלל, אבל היא מאוד נפוצה [בעיקר] כיום.

את מציעה לבחור בחורה, אם זה לאמא שלו או לשדכנית וכו', עוד לפני שאת מתחילה לדבר, הדבר הראשון קודם כל שתהיה דוגמנית מינימום, עם חצאית ברוחב מקסימום X, גובה מינימום Y.
אחרי שכל התיאורים הפנטסטיים נראים ונשמעים לבחור ומצלצלים היטב באזניו, הוא מבקש תמונה. כן. הוא חייב לוודאות ולראות אם אכן האבירה על הסוס הלבן שהוא מחפש, היא זו שתביט אליו מהתמונה.
אחרי שעברנו את הסבב הזה [והמון פעמים הצעות יורדות כבר בשלב הנוכחי], רק עכשיו הוא מוכן בכלל לשמוע אם היא יהודיה או שמא היא איזה ערביה. באיזה סמינר היא לומדת אם בכלל, מה מעשיה, מי הם ההורים שלה וכו' וכו'.

זו תופעה מכוערת ברמה בלתי נתפסת... נפגשתי איתה כמה וכמה פעמים.

נ.ב. חשוב לציין שאינני מדברת על הנושא כשלעצמו, ממש ממש לא.. אלא על הגישה, אוי הגישה, זה כ"כ מעוות ודוחה.

אם מותר לי להעיר...

לבחורים מראה זה דבר חשוב.
וכיון שפגישות הם דבר מאד מתיש, בחור שזו לו הבחורה ה-17 שהוא נפגש איתה או אפילו פחות, מרשה לעצמו לצמצם מראש פגישות כשהוא יודע שהם ללא תכלית, כשבירור המראה הוא הדבר שהכי קל לדעת מראש ולצמצם פגישות מיותרות.

 

[לעת עתה]

לבחורים מראה זה דבר חשוב.
וכיון שפגישות הם דבר מאד מתיש, בחור שזו לו הבחורה ה-17 שהוא נפגש איתה או אפילו פחות, מרשה לעצמו לצמצם מראש פגישות כשהוא יודע שהם ללא תכלית, כשבירור המראה הוא הדבר שהכי קל לדעת מראש ולצמצם פגישות מיותרות.
[/QUOTE]
מראה זה דבר חשוב...
וגם להישאר רווק זה דבר כנראה חשוב....
ותדע, שבחור יכול להתארס עם אחת מכוערת, אבל מזה מכוערת. אמנם בלונדינית אבל ...
ולהרגיש שהיא הכי יפה בעולם.... לתשומת לב.

 

[yitzhak123]

מראה זה דבר חשוב...
וגם להישאר רווק זה דבר כנראה חשוב....

אם כל הרווקים/ות היו מוותרים על כל הדרישות שלהם, כולם היו נשואים.
זה לא אומר שזה דבר נכון.

 

[yael arc]

ממש לא תעריף 2!
אף אחד לא ביקש!
אף אחד לא בא ואמר- אני עושה שידוך לבני 23 ומעלה- תנו לי XXXXX כסף...
זה בעצם אמור להיות דרבון להתעסק עם קהל היעד הזה שהוא מטבע הדברים יותר מורכב ויותר מרתיע.
מצד ההורים! (או הקהילה כמו שכתבתי. תשאלי שדכנים שעשו שידוכים כנ"ל לבני הקהילות האלו).
לא מצד השדכנים!
ודעתי הענייה (מנסיון...) היא שאין סיבה שלא יסכימו.

אז עוד פעם כמו שכתבתי , אין לי בעייה עם דרבון....

אין לי בעיה שעושים חסד עם השני אדרבה ואדרבה
אבל לא במגמה של לכתחילה בענין הזה
יש הרבה אנשים שלא יודעים להעריך את כמות ההשקעה בענין
כשאת כותבת שהיום כל דבר מתחיל ונגמר בכסף
אז כשאת עושה שידוך מדברים שם על המון המון המון כסף
ואילו לשדכן פתאום מתקמצנים 1000$-2.000$ יש ויכוח בענין
תסבירי לי למה?

אני חושבת ששדכנים ראויים להערכה רבה ביותר!
ומסכימה שכשרואים שאין הערכה על מאמיציהם זה מתסכל.... מה שבודאי ימנע אנשים מלהציע להם.....
זה נכון שמדברים על הרבה הרבה כסף.... אבל זה שמדברים על הרבה הרבה כסף זה לא אומר שיש לאנשים את הכסף הזה??
אנשים נכנסים לחובות ושנים שנים לוקח עד שיוצאים מזה... אם בכללל....
אז ה1000 דולר הזה הגם שהוא סכום פעוט לעומת הסכומים שמדברים שם, הוא סכום גדול לאנשים הללו.....
לכן יש סכום שמקובל לתת ואני לא חושבת שכדאי לצפות ליותר... ולהתאכזב...
אם מישהו מעצמו מדרבן ואומר שיתן יותר , אדרבה.... אבל מראש אין טעם לצפות ליותר....

 

[תמלילנית]

וזו שכתבה על ההכנה לצאת לעבוד- ברור שיתנו את הכנה הזו בציבור החסידי כי הוא ברובו עובד ולא לומד... זו הדרך שם.
[/QUOTE]
ברובו עובד? לא אכחיש אבל זה קורה יותר מאוחר.
אז ככה, בשנים הראשונות לומדים לפחות 80% (והתקמצנתי)
ויעדית על כך סקירה מלמעלה שעשיתי עכשיו...
אבל, בחור שעוזב ת'כולל עד סביבות 5 שנים מהחתונה, זה פחות מקובל, אבל, זה יכול לקרות, וקורה, אז מכינים תאישה.
ועוד דבר, לפי ההתכתבויות כאן, הבנתי שיש כן כאלה מקרים אצלכם ולא מעט, אז מה, לא צריך להכין את האישה לכזו סיטואציה?
לדעתי זה איזשהו סוג של מבט חיים. שצריך להנחיל להן

 

[תמלילנית]

סקריפטית ו ויטראז'
לא הבנתם אותי נכון, אני יודעת מאד את ההשקעה והטרטורים בכל שידוך....
זה שמגיע לשדכן כסף על השידוך לא חולקת על כך בכלל, אבל להגיד- מעל גיל 23 - "תעריף 2" , או להגיד תכפילו את הסכום.. או כל דבר אחר... אין בעיה לדרבן... רק מה שכאב לי שהיום כל דבר מתחיל ונגמר בכסף... לא אמרתי לעבוד בהתנדבות... מה- אם אני עובדת במקצוע מסוים וחברה שלי מתייעצת איתי בנושא זה, אני צריכה ישר לקחת לה על זה תשלום על ייעוץ, מה א"א לעשות מידי פעם חסד עם השני ללא תגמול?... עוד פעם אני מדגישה , לא מתכוונת לעבוד בהתנדבות ושלא יובן כך מדבריי... אבל העולם שלנו לצערי השתבש בעניין הזה. לפחות לפי דעתי.
.

מסכימה עם כל מילה!!!

 

[ויטראז']

אז עוד פעם כמו שכתבתי , אין לי בעייה עם דרבון....

אנשים נכנסים לחובות ושנים שנים לוקח עד שיוצאים מזה... אם בכללל....

אז זה הדבר הכי משוגע שצריך לשרש מהשורש שלו
וחוץ מזה שאם לוקחים חובות משוגעים יכולים להוסיף עוד סכום לשדכן
לא מזה ההורים יאבדו את עצמם לכסף.
במקום להוציא אנרגיה על השדכנים
יש הרבה הרבה דברים שצריך לטפל בהם לפני
שאני יתחיל לפרט?

 

[yael arc]

אז זה הדבר הכי משוגע שצריך לשרש מהשורש שלו
וחוץ מזה שאם לוקחים חובות משוגעים יכולים להוסיף עוד סכום לשדכן
לא מזה ההורים יאבדו את עצמם לכסף.
במקום להוציא אנרגיה על השדכנים
יש הרבה הרבה דברים שצריך לטפל בהם לפני
שאני יתחיל לפרט?

ברור שאני חושבת שצריך להוציא מהשורש את כל הדרישות הכספיות המשוגעות!!!
המצב הוא קטסטרופאלי לחלוטין....

וחוץ מזה שאם לוקחים חובות משוגעים יכולים להוסיף עוד סכום לשדכן
לא מזה ההורים יאבדו את עצמם לכסף.
במקום להוציא אנרגיה על השדכנים
יש הרבה הרבה דברים שצריך לטפל בהם לפני
שאני יתחיל לפרט?

תגידי את מדברת מנסיון של לחתן?? או של בת להורים שחיתנו מס' ילדים?
את יודעת איך כל סכום משמעותי בשבילם?

 

[ויטראז']

ברור שאני חושבת שצריך להוציא מהשורש את כל הדרישות הכספיות המשוגעות!!!
המצב הוא קטסטרופאלי לחלוטין....


תגידי את מדברת מנסיון של לחתן?? או של בת להורים שחיתנו מס' ילדים?
את יודעת איך כל סכום משמעותי בשבילם?

אני לא חיתנתי יש לי עוד כמה שנים בע"ה
אבל כשאני חושבת על זה הדברים נראים לי מוגזמים
אבל ההורים שלי חיתנו...
אני יכולה להבטיח לך שאם לאנשים היו דרישות סבירות
הן מההורים והן מנתוני הבחור/הבחורה
לא היינו במצב הזה נקודה
אני לא זוכרת שפעם חשבו להוריד מהשדכן כסף, אנשים היו יותר שפויים מהיום, מציאות!!!!