קורונה השפעת החיסונים על מצב התחלואה (ענייני בלבד)

[efrat1]

הסגר לא קיים,

?

 

[yitzhak123]

ישראל עשתה פעמיים מחקר גדול בתרופה שנקראת seger.
לחילונים נתנו את התרופה, החרדים קיבלו פלצבו.

לא יודע היכן אתה חי, אבל אצל החרדים שאני מכיר הייתה השפעה ניכרת של הסגר על חיי היום יום, בכל התחומים.

 

[אפרסמון2]

​ נתונים משמחים נתוני משרד הבריאות מוכיחים: החיסון עובד הנתונים שנאספו בתקופה האחרונה על ידי משרד הבריאות מלמדים כי החיסון יעיל במיוחד כנגד מחלה קשה או מוות, ואף יעיל כנגד הדבקה גם במחלה קלה שלא מצריכה אשפוז (ארץ)

על פי נתוני משרד הבריאות יעילות החיסון של פייזר אכן גבוהה ועומדת על מעל 90%. על פי הנתונים, בקרב בני 65 ומעלה יעילות החיסון במניעת מחלה קשה או מוות עומדת על 94.3% קרוב ל-95% שהציגה החברה על פי הניסוי שערכה. בקרב בני 45-65 יעילות החיסון דומה (94.7%), וגם בקרב בני 15-55 היא גבוהה מאוד, 91.2%. גם יעילות החיסון מחלה קשה המובילה לאשפוז גבוהה מאוד. בקרב קבוצות הגיל השונות, היעילות היא בין 93% ל-95%. כך, למשל, מתוך 100 אלף שאינם מתחסנים - 23 מאושפזים. לעומת זאת, מתוך 100 אלף מתחסנים - רק אחד מאושפז. מנתוני משרד הבריאות שפורסמו ב-ynet עולה כי מבין 183 חולי הקורונה במצב קריטי מעל לגיל 60 – רק אחד מהם הוא מחוסן שחלפו יותר משבועיים מאז שקיבל את מנת החיסון השנייה, מה שמלמד על יעילות גבוהה של החיסון במניעת מחלות קשות. על פי משרד הבריאות, מתוך 856 החולים הקשים מעל גיל 60 שנמצאים כעת במחלקות הקורונה השונות ברחבי הארץ, רק 6.5% - 56 חולים חוסנו וחלף יותר משבוע מאז שחוסנו במנה השנייה. בקרב 203 המאושפזים בבתי החולים במצב קשה וקריטי מתחת לגיל 60 - עשרה בלבד חוסנו וחלף יותר משבוע מקבלת מנת החיסון השנייה, ואחד בלבד התחסן במנת החיסון השנייה יותר משבועיים טרם חלה. גם בקרב הנפטרים, מתוך 660 שנפטרו בתקופת הבדיקה של משרד הבריאות, רק ארבעה היו מחוסנים במנה השנייה לפחות שבועיים לפני פטירתם. 546 מתוכם לא חוסנו כלל או קיבלו רק מנה ראשונה עד שבועיים לפני פטירתם. החיסון מועיל גם בקרב הנדבקים שלא אושפזו, מתוך למעלה מ-13 אלף נדבקים בני 60 פלוס, 10,724 לא חוסנו או קיבלו את המנה הראשונה שבועיים לפני שחלו. מנגד רק 271 מתוכם קיבלו גם את המנה השנייה. יצוין, כי רוב קבוצת הגיל הזו בישראל כבר חוסנה, מה שמוכיח כי החיסון יעיל במיוחד. השבוע לראשונה עלה מספר המאושפזים הצעירים על החולים מעל גיל 60, מה שמלמד גם על השפעת החיסונים על קבוצת הגיל המבוגרת שכאמור רובה כבר התחסנה.

מרגש לשמוע.

סַבּוּנִי גַם-סְבָבוּנִי בְּשֵׁם ה' כִּי אֲמִילַם.
סַבּוּנִי כִדְבוֹרִים דֹּעֲכוּ כְּאֵשׁ קוֹצִים בְּשֵׁם ה' כִּי אֲמִילַם.
דַּחֹה דְחִיתַנִי לִנְפֹּל וַה' עֲזָרָנִי.
עָזִּי וְזִמְרָת יָהּ וַיְהִי-לִי לִישׁוּעָה.
לֹא-אָמוּת כִּי-אֶחְיֶה וַאֲסַפֵּר מַעֲשֵׂי יָהּ.
יַסֹּר יִסְּרַנִּי קהּ וְלַמָּוֶת לֹא נְתָנָנִי.

 

[מרובע]

לא יודע היכן אתה חי, אבל אצל החרדים שאני מכיר הייתה השפעה ניכרת של הסגר על חיי היום יום, בכל התחומים.

יש מיעוט צעקני שמפר, רוב החרדים שמרו על הסגרים האלו כראוי, ומן הסתם יותר מהחילונים.
אבל שומעים בעיקר על ההפרות ולכן נראה שהכל פלצבו או שמדובר באנשים שמתגוררים בתוך שכונות של מפרים.

 

[אני וביתי]

אשמח להסבר מדעי לאמירה הזו. למה לפני שבועיים נדבקו בבני ברק כמעט אלף איש ביום, בשבוע שעבר כחמש מאות איש, והשבוע כמאתיים איש ביום. מה קרה לאלף ההם? הם לא הדביקו הלאה? היו בסגר?

ראיתי אתה כלל לא מתייחס למה שכתבתי אני שוקל אם להיפגע מטענות קשות אתה מתעלם?
אתה אומר אין סגר ולכן הוא לא עוזר כי הוא לא קיים מנגד הרבה אומרים שעליהם ועל סביבתם הסגר כן קיים ולכן כן עוזר. אם תוציא מהמשוואה את מגזר האין קורונה=לא נבדקים ששם הסגר לא קיים והאמ שגם עליהם הוא משפיע כי בכל זאת מעבר בין ערים הוא יותר קשה וגם שם הרבה נמנעים אם לא במקרי כורח תראה שיש סגר והוא משפיע כמה פשוט ככה גאוני

 

[דורש ומבקש]

​ נתונים משמחים נתוני משרד הבריאות מוכיחים: החיסון עובד הנתונים שנאספו בתקופה האחרונה על ידי משרד הבריאות מלמדים כי החיסון יעיל במיוחד כנגד מחלה קשה או מוות, ואף יעיל כנגד הדבקה גם במחלה קלה שלא מצריכה אשפוז (ארץ)

על פי נתוני משרד הבריאות יעילות החיסון של פייזר אכן גבוהה ועומדת על מעל 90%. על פי הנתונים, בקרב בני 65 ומעלה יעילות החיסון במניעת מחלה קשה או מוות עומדת על 94.3% קרוב ל-95% שהציגה החברה על פי הניסוי שערכה. בקרב בני 45-65 יעילות החיסון דומה (94.7%), וגם בקרב בני 15-55 היא גבוהה מאוד, 91.2%. גם יעילות החיסון מחלה קשה המובילה לאשפוז גבוהה מאוד. בקרב קבוצות הגיל השונות, היעילות היא בין 93% ל-95%. כך, למשל, מתוך 100 אלף שאינם מתחסנים - 23 מאושפזים. לעומת זאת, מתוך 100 אלף מתחסנים - רק אחד מאושפז. מנתוני משרד הבריאות שפורסמו ב-ynet עולה כי מבין 183 חולי הקורונה במצב קריטי מעל לגיל 60 – רק אחד מהם הוא מחוסן שחלפו יותר משבועיים מאז שקיבל את מנת החיסון השנייה, מה שמלמד על יעילות גבוהה של החיסון במניעת מחלות קשות. על פי משרד הבריאות, מתוך 856 החולים הקשים מעל גיל 60 שנמצאים כעת במחלקות הקורונה השונות ברחבי הארץ, רק 6.5% - 56 חולים חוסנו וחלף יותר משבוע מאז שחוסנו במנה השנייה. בקרב 203 המאושפזים בבתי החולים במצב קשה וקריטי מתחת לגיל 60 - עשרה בלבד חוסנו וחלף יותר משבוע מקבלת מנת החיסון השנייה, ואחד בלבד התחסן במנת החיסון השנייה יותר משבועיים טרם חלה. גם בקרב הנפטרים, מתוך 660 שנפטרו בתקופת הבדיקה של משרד הבריאות, רק ארבעה היו מחוסנים במנה השנייה לפחות שבועיים לפני פטירתם. 546 מתוכם לא חוסנו כלל או קיבלו רק מנה ראשונה עד שבועיים לפני פטירתם. החיסון מועיל גם בקרב הנדבקים שלא אושפזו, מתוך למעלה מ-13 אלף נדבקים בני 60 פלוס, 10,724 לא חוסנו או קיבלו את המנה הראשונה שבועיים לפני שחלו. מנגד רק 271 מתוכם קיבלו גם את המנה השנייה. יצוין, כי רוב קבוצת הגיל הזו בישראל כבר חוסנה, מה שמוכיח כי החיסון יעיל במיוחד. השבוע לראשונה עלה מספר המאושפזים הצעירים על החולים מעל גיל 60, מה שמלמד גם על השפעת החיסונים על קבוצת הגיל המבוגרת שכאמור רובה כבר התחסנה.

לצערי אני לא רואה בנתונים אלה 95% יעילות אחרי שבוע של המנה השנייה
יש כאן משחק במספרים
או הטעיה מכוונת

לדוגמה הציטוט הזה:

"בקרב 203 המאושפזים בבתי החולים במצב קשה וקריטי מתחת לגיל 60 - עשרה בלבד חוסנו וחלף יותר משבוע מקבלת מנת החיסון השנייה, ואחד בלבד התחסן במנת החיסון השנייה יותר משבועיים טרם חלה".

על פניו נתון פנטסטי, אחוז יעילות 95% אחרי שבוע
הבעיה: לא כל בני הקבוצה של מתחת לגיל 60 חוסנו ורובם לא חוסנו במנה שניה ועבר שבוע
ברור שמתוך קבוצת המתחסנים אמור להיות מספר יותר קטן של מאושפזים

זה כמו שנגיד שמבני ברק יש רק 10 מאושפזים מתחת לגיל שישים מתוך 203 המאושפזים בארץ
האם זה יהווה לנו ראייה שיש חיסון עדר בבני ברק, הראיה - הם רק 5% אחוז מתוך סך המאושפזים ?


תקנו אותי אם אני טועה!
יש לי עוד כמה בעיות רציניות בדיווח של משרד הבריאות

 

[אני וביתי]

נתוני המתחסנים אתמול בבני ברק: מאוחדת: כ-600, מכבי: כ-1700, לאומית: כ-200, כללית: כ-800 וניידת איכילוב: כ-380. סה"כ: 3,680 מתחסנים

 

[אמא ועוד..]

ל פניו נתון פנטסטי, אחוז יעילות 95% אחרי שבוע
הבעיה: לא כל בני הקבוצה של מתחת לגיל 60 חוסנו ורובם לא חוסנו במנה שניה ועבר שבוע
ברור שמתוך קבוצת המתחסנים אמור להיות מספר יותר קטן של מאושפזים

גם אני חשבתי על זה...
נתוני המאושפזים קשה עדיין לא יכולים להוות מדד, כי אין מספיק חולים שחוסנו בשנית, הספיקו להמתין שבוע ורק אז להידבק ולפתח -חלילה- מחלה קשה....

 

[אפרסמון2]

לצערי אני לא רואה בנתונים אלה 95% יעילות אחרי שבוע של המנה השנייה
יש כאן משחק במספרים
או הטעיה מכוונת

לדוגמה הציטוט הזה:

"בקרב 203 המאושפזים בבתי החולים במצב קשה וקריטי מתחת לגיל 60 - עשרה בלבד חוסנו וחלף יותר משבוע מקבלת מנת החיסון השנייה, ואחד בלבד התחסן במנת החיסון השנייה יותר משבועיים טרם חלה".

על פניו נתון פנטסטי, אחוז יעילות 95% אחרי שבוע
הבעיה: לא כל בני הקבוצה של מתחת לגיל 60 חוסנו ורובם לא חוסנו במנה שניה ועבר שבוע
ברור שמתוך קבוצת המתחסנים אמור להיות מספר יותר קטן של מאושפזים

זה כמו שנגיד שמבני ברק יש רק 10 מאושפזים מתחת לגיל שישים מתוך 203 המאושפזים בארץ
האם זה יהווה לנו ראייה שיש חיסון עדר בבני ברק, הראיה - הם רק 5% אחוז מתוך סך המאושפזים ?


תקנו אותי אם אני טועה!
יש לי עוד כמה בעיות רציניות בדיווח של משרד הבריאות

האמת צריך לבדוק אם האחוזים זה מסקנות של משרד הבריאות.
כתוב רק ש"על פי משרד הבריאות יש כך מאושפזים, אז יש כך וכך". יכול להיות שהמסקנות של יעילות החיסון הם של חוקר, או אפילו של עיתונאי מטמקא.

בכל אופן ברור שהנתונים של ה65 + הרבה יותר משמעותיים.

 

[דורש ומבקש]

בכל אופן ברור שהנתונים של ה65 + הרבה יותר משמעותיים.

גם בקרב הקבוצה הזאת יש 30/40% שלא עבר שבוע מהחיסון השני...

יש בנוסף עוד בעיות קשות מכיוונים אחרים בנתונים, גם של 60+

למעשה לפי הכתבה הזאת היעילות נמוכה בצורה משמעותית מ95%

 

[עוקר הרים]

לצערי אני לא רואה בנתונים אלה 95% יעילות אחרי שבוע של המנה השנייה
יש כאן משחק במספרים
או הטעיה מכוונת

לדוגמה הציטוט הזה:

"בקרב 203 המאושפזים בבתי החולים במצב קשה וקריטי מתחת לגיל 60 - עשרה בלבד חוסנו וחלף יותר משבוע מקבלת מנת החיסון השנייה, ואחד בלבד התחסן במנת החיסון השנייה יותר משבועיים טרם חלה".

על פניו נתון פנטסטי, אחוז יעילות 95% אחרי שבוע
הבעיה: לא כל בני הקבוצה של מתחת לגיל 60 חוסנו ורובם לא חוסנו במנה שניה ועבר שבוע
ברור שמתוך קבוצת המתחסנים אמור להיות מספר יותר קטן של מאושפזים

זה כמו שנגיד שמבני ברק יש רק 10 מאושפזים מתחת לגיל שישים מתוך 203 המאושפזים בארץ
האם זה יהווה לנו ראייה שיש חיסון עדר בבני ברק, הראיה - הם רק 5% אחוז מתוך סך המאושפזים ?


תקנו אותי אם אני טועה!
יש לי עוד כמה בעיות רציניות בדיווח של משרד הבריאות

לא ניתן לחשב אחוזי יעילות כלל מהכתבה הזו
חסרים פרטים רבים
גם לא ברור מהכתבה האם אחוזי היעילות שמוזכרים בה זה מספרים שמשרד הבריאות מסר או איזה חישוב חובבני של עיתונאי

 

[מנדי זר]

נכון. ואז הוא רואה שהמחלה מדביקה פחות גם כשאין הרחקה בין אנשים, ומבין שמשהו מהנחות היסוד של המשוואה המורכבת פשוט לא נכון, ובעיקר מבין שהוא לא מבין.

הנחות היסוד נכונות ולו בלבד בגלל שהם מעוגנות בהגיון ובמציאות בכל העולם ובמהלך ההיסטוריה.
מה שהאדם רואה ירידה למרות אי קיום סגר זה דבר נכון בפני עצמו.
בשונה מעולם אידיאלי בו גידול מעריכי גדל עד אין סוף, בעולמנו האמיתי יש גם תהליך רויה פשוט שנובע מכך שאנשים נפגשים לרוב רק עם אנשים מסוימים, ובשלב מסוים אין כבר את מי להדביק בקצב הקודם.
לצערנו הירידה אינה מעריכית באותו קצב שהיה לו היה סגר אמיתי.
ולדאבונינו שילמנו על אותה רויה בתחלואה עצומה שמגיעה באופן רשמי ליותר מרבע מהציבור. ונראה שאפילו כפליים מזה בקרב קהל שאינו נבדק מסיבותיו הוא.
מחיר התחלואה הוא לונג קוביד נפוץ. הרבה מהמבוגרים שהוסיפו לעצמם חולשה גדולה והזדקנו בכמה שנים. ועוד נזקים שאכמ"ל.

 

[צלופחד]

יש לי מתגובה שנמחקה והכרטיסייה עדיין פתוחה אצלי:
2.3
. 69% מגיעים להתחסן כעבור 21 יום. 0.7% טרם התחסנו ללא סיבה מוצדקת לאחר 25 יום (כ- 3000
איש). הקופות מנסות לטייב את המספרים ולהגיע לכולם. 0.2% נפטרו בתקופה שבין החיסון הראשון
לחיסון השני. 0.6% בבידוד. 0.4% החלמה.

לי קבעו תור רק לאחר 25 יום.
כשביקשתי להקדים הקדימו..

 

[צלופחד]

לא יודע איפה לכתוב את זה אז אני כותב כאן.
שמעתי שישנן רופאות נשים בקופות החולים שמזהירות את המטופלות לא להתחסן בהריון.
כל פציינטית כזו מעבירה את השמועה הזו לכל חברותיה שמקבלות את זה בהתלהבות וזה יגרום לציבור גדול של סרבניות חיסון בהריון. והתוצאות של זה קטלניות כידוע.

אני דיברתי עם הרב אליעזר קפלן עוזרו של הרב פירר למעלה מ4 פעמים על הענין והוא ממש שולל חשש לנשים בהריון להתחסן!
אפילו שאלתי לגבי אשה שעברה חיסון ראשון עם תופעות לואי קשות ואמר לחסן גם את השני..

 

[ayys]

ממבזקי כל רגע
13.2.2021 21:29

רוני גמזו ב׳כאן 11׳: ״אפשר לפתוח מיידית את המסחר בחנויות הרחוב. באיכילוב יש 15 קבלות חולים מדי יום מתוכם אין אף אחד שהתחסן, החיסון עובד״.

 

[יוסף שטיין]

אבי מימרן: ב״ה נכון להיום, בחסדי עמרם לא מכירים חולה שנדבק שבוע אחרי החיסון השני.
זהוא נתון מאוד מאוד חשוב!
בפרט שזה מגיע ממקום טהור ללאשיקולים ואינטרסים!

 

[נ.ב.]

אבי מימרן: ב״ה נכון להיום, בחסדי עמרם לא מכירים חולה שנדבק שבוע אחרי החיסון השני.
זהוא נתון מאוד מאוד חשוב!
בפרט שזה מגיע ממקום טהור ללאשיקולים ואינטרסים!

אמא שלי חיובית,
22 יום (3 שבועות + יום) אחרי מנה שניה של חיסון

 

[יוסף שטיין]

אמא שלי חיובית,
22 יום (3 שבועות + יום) אחרי מנה שניה של חיסון

מה מצבה? ומה גילה?

 

[נ.ב.]

מה מצבה? ומה גילה?

77 (לאוי"ט)
איבדה ריח (לכן נבדקה)
מרגישה כרגיל ב"ה
נבדקה ביום שני לפני קרוב לשבוע

 

[Malki.A]

אמא שלי חיובית,
22 יום (3 שבועות + יום) אחרי מנה שניה של חיסון

נראה שאבי מימרן התכוון שגם אם יש משהו שנדבק אחרי חיסון שני לא היה חולה קשה ולא הזדקק לעזרא מחסדי עמרם