דרוש מידע התייעצות על עיתון שנלקח על ידי שכנים

[נתיבה]

פעם פעם גרנו בבניין עם אנשים חשובים משכמם ומעלה!
אבל העיתון לא היה בתיבה, מעולם לא הספקנו לראות אותו
בצר לנו ובאי הנעימות תלינו פתק שנתלש תוך חצי שעה...
הרגשנו חוסר נעימות גדולה אבל חששנו אולי מישהו לא הבין
ואז עלה הראש ישיבה מקומה ראשונה בן ה- 70+ עד ליחידה בקומת הגג
ואמר שהוא מבין את צערינו אבל אין כל כך מה לעשות כי בני הישיבה ממול
לוקחים את העיתון על בסיס קבוע, גם את שלו...
ואין מה לעשות בנושא חוץ מסכם על מקום נסתר עם המחלק ולקוות ששום בחור מתוך ה-300 לא יראה אותו

על הפתק שתלינו התחרטנו הרבה ימים, הוא היה חריף
והיינו צעירים בבניין של אנשים יראים ושלמים!!!

 

[בא יבוא]

אם היינו חיים על כוכב אחר, היינו בהלם לשמוע שיש אנשים שרואים את ממון חבריהם כשלהם...

אז כנראה שאני חיה על כוכב אחר. ההקפדה על ממון חברו - ראשון במעלה בציבור שלנו, ולא קשה למצוא אנשים שחוששים לגזל פעוט, וכאלה שטורחים טירחה רבה שלא להיכשל באבק גזל חלילה. כך שכל הנושא הנדון קשה לעיכול.

 

[שולה]

שוט לא ידעתי שקיים כזה דבר שפותחים חבילות ודברים נעלמים- עד שקרא לי

בשביל בעלות החבילות הפתוחות - (לא הריקות!), מציינת שקרה לנו יום אחד שדוור הניח בתיבת הדואר שלנו חב' מעלי אקספרס ששייכת לשכן אחר. הבעיה הייתה שהשם היה באנגלית, ואחד מבני הבית שלא יודע לקרוא אותיות אנגליות לא ידע שלא שייך אלינו והעלה ופתח את המעטפה.
כתבתי התנצלות על החב', סגרתי שוב והעברתי לשכן אליו היא הייתה ממוענת.
שימו לב שזה לא סיפור דומה או מה אצלכם.

 

[מרחבית]

אנחנו ב''ה מקבלים את העיתון שלנו כסדרו על כל חלקיו. כנראה ברור בסביבתינו הדבר הפשוט הזה, שלקחת עיתון של מישהו אחר ללא רשות, גם בכוונה להחזיר, זהו גזל גמור.
מפתיע לשמוע ששהדבר הפשוט הזה לא ברור לכולם. מעניין באמת מה חושב מי שלוקח עיתון לא לו? חושב שזה לא גזל? מה הנימוקים שלו? או שלא אכפת לו גם אם כן? האם אלו אנשים שיגזלו גם דברים אחרים? מעניין להבין את שורשי הדבר המתמיה והמוזר הזה אצל מי שזה נמצא. היכן נקודת הטעות או הכישלון שלו?

בהזדמנות זו מציעה להיזהר עם ילדים מאוד בעניין גזל מקטנותם. רואים בצורה מוחשית את הרבים שגדלו כך, שאצלם הזהירות ברכוש הזולת פשוטה ומובנת מאליה.

ילדים רבים גדלים ב''ה באווירה של שמירה על רכוש של אחרים עוד יותר מהרכוש של עצמם ("תיזהר עם הספר הזה במיוחד, הוא לא שלנו!"); בבתים שרושמים ודואגים להחזיר בזמן כל דבר שקבלו בהשאלה או בהלוואה; שאם גילו טעות בתשלום כלשהו 'לטובתינו' - דואגים לתקן את זה יותר בהקפדה ובאכפתיות מאשר אם גילו טעות 'לרעתינו'; שלא מתעקשים בצורה מוגזמת לקבל הנחה כשקונים משהו; שלא מנסים למצוא 'היתרים' לכל מיני דברים. בקיצור: שיש זהירות וכבוד לרכוש של השני. והכל בצורה נעימה עם דוגמא אישית. כולל (וזה חשוב מאוד) כיבוד המגירה של כל אחד מילדי הבית, שלא ניגשים אליה בלי רשות.

ילדים אלה גדלים בע''ה לאנשים שנזהרים ומכבדים את רכוש הזולת. ועניין כמו לקיחת עיתון מתיבה של מישהו אחר - לא עולה אפילו על דעתם, לא בקטנותם ולא בבגרותם.

 

[Natan Galant]

החלפתי את העיתון מוקדם לפנות בוקר בעיתון מלפני כמה שבועות מבלי לרשום כלום בנתיים זה נעצר אנחנו מאוד מקווים שהבין את הרמז.

זה חמוד. מסר בטעם מוגז עדין.

 

[פשוש]

פעם פעם גרנו בבניין עם אנשים חשובים משכמם ומעלה!
אבל העיתון לא היה בתיבה, מעולם לא הספקנו לראות אותו
בצר לנו ובאי הנעימות תלינו פתק שנתלש תוך חצי שעה...
הרגשנו חוסר נעימות גדולה אבל חששנו אולי מישהו לא הבין
ואז עלה הראש ישיבה מקומה ראשונה בן ה- 70+ עד ליחידה בקומת הגג
ואמר שהוא מבין את צערינו אבל אין כל כך מה לעשות כי בני הישיבה ממול
לוקחים את העיתון על בסיס קבוע, גם את שלו...
ואין מה לעשות בנושא חוץ מסכם על מקום נסתר עם המחלק ולקוות ששום בחור מתוך ה-300 לא יראה אותו

על הפתק שתלינו התחרטנו הרבה ימים, הוא היה חריף
והיינו צעירים בבניין של אנשים יראים ושלמים!!!

אדם שבטוח שהוא עושה לשם שמים יכול להגיע גם למעשים חמורים יותר וד"ל.

 

[חופי]

יש היום מצלמות רכב פשוטות בערך 120 ש''ח שמתי בחלון מול תיבת הדואר זה מחובר ל.יו אס .בי . עם שעון שבת ונדלק בשעה שמחלק העיתון היומי מגיע והנה אך פלא השכן המיאר פנים הבעל חסד הצדיק גונב לי את העיתון כדי לאפרושא מאיסורא שחס ושלום לא אקרא עיתון פסול ואז אמרתי לו או שתפסיק או אני מפיץ את זה ברבים זה טוב ובזול

פעם נוספת שמתי במשרד וראיתי תלמיד נכנס ולוקח חפץ שהחרמי לו
נסו זה עובד

 

[מיכלול]

בדרך כלל אם מתקשרים לעיתון ומספרים להם על זה אז הם יגיעו אתך להסדר על מקום הכי נוח בשבילך שאת בטוחה שאף אחד לא יגע בו
היה עיתון אחד אפי' שהעלה את זה לנו עד הבית בקומה ראשונה כל פעם

 

[שלמה וייס]

כדי לאפרושא מאיסורא שחס ושלום לא אקרא עיתון פסול

אפשר לדעת מאיזה עיתון פסול רצה להציל אתכם?

 

[שלס]

כל החבילות הקטנות מעלי אקספרס היו מחכות לנו בתיבה עם קרע קטן בניילון שמאפשר להציץ ולראות מה הוזמן הפעם....

היו גם פעמים שהחבילה היתה קרועה ו...ריקה.
כנראה המוצר התורן נורא מצא חן בעיניו והוא לא התאפק.

מישהו בדק בכל יום ויום אם הגיעו חבילות?
יכול להיות, אבל אני נוטה משום מה יותר לכיוון שזה קשור לעובד דואר, עוד לפני שזה הגיע לתיבה שלכם.
תוכלו לבדוק בסביבה שלכם אם התופעה קיימת אצל עוד אנשים.

 

[תאורת חרום]

ברוב הבנינים יש רק עיתון אחד.
לפעמים זה לדעתי דווקא פשלה של המחלק. פעם עשיתי מנוי ואחרי שנה ביטלתי, והמשכתי לקבל, בתחילה חשבתי שיפסיק בסוף החודש, אבל אז זה המשיך וראיתי גם בכרטיס אשראי חיוב יחסי בחודש הקודם. אז התקשרתי לעיתון לדווח, ואמרו שלא אמור להגיע עיתון... אמרתי שאין לי התנגדות לקבל... ולמחרת קיבלתי עוד פעם.. אז שוב התקשרתי ומאז הפסקתי לקבל. ז"א שיש מחלקים שלא תמיד אוחזים עניין.
אני חושב שרוב האנשים מסכימים שיקראו במקום וללא נזקים.

ואם כבר בעניין גזל..
אז מה הדין במגנטים שמחלקים על הדלתות? האם מותר לקחת? וכן אם אין כעת דיירים בדירה?

 

[שוקוצ'יפס]

אני חושב שרוב האנשים מסכימים שיקראו במקום וללא נזקים

לא חושבת שרב האנשים מסכימים.
לי אישית מאד מפריע שמישהו יקרא לפני... אני משלמת על העיתון מחיר מלא ואין שום סיבה או הצדקה לגזל הזה.

 

[yonatanr]

ברוב הבנינים יש רק עיתון אחד.

ולכן?

לפעמים זה לדעתי דווקא פשלה של המחלק. פעם עשיתי מנוי ואחרי שנה ביטלתי, והמשכתי לקבל, בתחילה חשבתי שיפסיק בסוף החודש, אבל אז זה המשיך וראיתי גם בכרטיס אשראי חיוב יחסי בחודש הקודם. אז התקשרתי לעיתון לדווח, ואמרו שלא אמור להגיע עיתון... אמרתי שאין לי התנגדות לקבל... ולמחרת קיבלתי עוד פעם.. אז שוב התקשרתי ומאז הפסקתי לקבל. ז"א שיש מחלקים שלא תמיד אוחזים עניין.

זה שיש מחלקים ששמים עיתון גם כשלא צריך [ושמעתי על כמה וכמה כאלו], אינו אומר שיש מחלקים שלא נותנים עיתון גם כשצריך.

אני חושב שרוב האנשים מסכימים שיקראו במקום וללא נזקים.

אכן. הבעיה היא שזו ה'הוראת היתר' הראשונה, שמביאה לידי היתר לקחת הביתה 'רק לכמה דקות עד שיגיע השכן', ואז רק שוכחים את העיתון בבית, והוא מתלכלך מהקפה, וכבר 'לא נעים' להחזיר אותו כך לתיבה, ואז כבר זה הופך לנוהל קבוע, ש'בטח השכן הוא מאלו שמקבלים עיתון חינם, ולמה רק לו מגיע'...

 

[לבלוב]

אני חושב שרוב האנשים מסכימים שיקראו במקום וללא נזקים.

אני בדעה איתך

לא חושבת שרב האנשים מסכימים.
לי אישית מאד מפריע שמישהו יקרא לפני... אני משלמת על העיתון מחיר מלא ואין שום סיבה או הצדקה לגזל הזה.

מי שקורא את זה לפניך הרי לא קורא את כל העיתון רק את הכותרות
נו מה איכפת לך?
משחקי כבוד!!!
אנשים חושבים שחסד זה רק לעזור ל"נצרך" בגרשיים, לא! אפי' לנצרך רגיל מותר לעזור

 

[רינת גבאי]

התגובות פה מתחלקות לשתיים:
אלו שלוקחים את העיתון מהשכנים..
ואלו שהשכנים לוקחים מהם את העיתון...

 

[BIZZARC- עשירה]

מי שקורא את זה לפניך הרי לא קורא את כל העיתון רק את הכותרות
נו מה איכפת לך?
משחקי כבוד!!!
אנשים חושבים שחסד זה רק לעזור ל"נצרך" בגרשיים, לא! אפי' לנצרך רגיל מותר לעזור

למה משחקי כבוד??
רוצה לקרוא גם את העיתון? שידבר.
ומניחה שהרוב יסכימו לתת את העיתון אחרי שיסיימו לקרוא, וככה גם יוכל לקרוא את כל העיתון בנחת לא רק כותרות.
מי שעשה מינוי לעיתון רוצה לקבל את העיתון בנחת ולקרוא אותו כשהוא טרי (כן. לא כשהוא נראה יד שניה...) וזה זכותו ההלכתית.
השכן יכול לעשות לעצמו מינוי ולקרוא גם מתי שהוא רוצה. אסור לו לקרוא את של השכנים בלי רשות מפורשת. ולא משנה מה הסיבה שלו ומה הוא מחפש בעיתון.

 

[מור100]

והעצה שלנו:
להדפיס את האשכול הזה, ולצרף לעיתון של מחר בבוקר.

 

[ט תהילה]

סתם סיפור של לדון לכף זכות:
היינו מנויים לעיתון יקר שחיכיתי לו בקוצר רוח.
ביום חמישי בבוקר הוא עוד לא הגיע,
ועד שחזרתי מהעבודה בארבע וראיתי שלקחו לנו אותו,
מחלקת המנויים של העיתון כבר היתה סגורה ולא יכולתי לבקש עיתון חדש,
כך שנשארתי בלי עיתון לשבת לצערי.
בד"כ באחד מימות השבוע, היו מניחים לנו את העיתון מאחורי הדלת
פתוח וכמובן לשליש ולמחצה.
כעסנו ממש ותלינו שלט נזעם בחדר המדרגות שלא עזר במאום
מס' שבועות לאחר מכן, עלינו על התעלומה -
בבנייננו היתה דירה השיכת לאלמנה מבוגרת שהיתה מורה באיזה סמינר בב"ב ובירושלים.
חצי מהשבוע היתה בב"ב וחצי בירושלים.
היא היתה גרה בקומה ראשונה בדלת הראשונה
ותמיד היו מגיעים אליה כל מיני עלונים של חינוך וכו'.
המפיצים היו זורקים את זה בתוך החדר מדרגות, ומכיוון שהיא היתה בדלת הראשונה,
כל העיתונים נזרקו הכי סמוך לדירתה.
בת של אחד השכנים התנדבה לשמור לה על העיתונים עד שתגיע לב"ב לאחר כמה ימים בי-ם.
לאחר חצי שבוע, הגברת היתה פותחת את העיתון, מתחילה לקרוא, ואז מבינה שזה לא שייך לה,
מחכה עד שתפגוש את אחת מבנות השכנים
ומבקשת ממנה להעלות את העיתון אלינו, לקומה רביעית....

אני לא מצדיקה שום מעשה של גניבת עיתון,
אבל לפעמים החיים מפתיעים, חבל להתרתח ולהתרגז מיד

 

[שוקוצ'יפס]

שקורא את זה לפניך הרי לא קורא את כל העיתון רק את הכותרות
נו מה איכפת לך?
משחקי כבוד!!!
אנשים חושבים שחסד זה רק לעזור ל"נצרך" בגרשיים, לא! אפי' לנצרך רגיל מותר לעזור

אני יחליט אם לעשות את החסד הזה או לא, לא אתה. סליחה, השכן שלוקח...

 

[שם שמי]

לי ב"ה לא גונבים עיתונים,
אבל אני כן נתקל בכל מיני סוגים של אי זהירות מספקת בממון הזולת.
מה יעשה הבן שאבא שלו, בילדותו, הורה לו לנסוע באוטובוס בלי לשלם כי ה'רב-קו' לא טעון? מה יעשה הבן ולא יחטא לקחת עיתון של שכנים?
וכשאומרים לבחור שיכנס למקוה עם מישהו אחר, כי אי עכשיו 10 שקל לשלם - כנ"ל...
ועוד כהנה וכהנה 'הוראות היתר 'למיניהן,
שגם כי יזקין לא יסור ממנו.

פלא שהילדים האלה גדלים בלי מודעות מספקת לחומר איסור לא תגנוב?