התייעצות התמודדות במכרז יחד עם חברת גבעת הודיה

מצב
הנושא נעול.
  • הוסף לסימניות
  • #41
אם אתה עובד נכון אין שום סיבה שתקבל קנס.
גם מי שעובד נכון מקבל את הקנס
הקנס הוא ההפרש בין מחיר הקרקע האמיתי בשעתו, למחיר ששולם אחרי ההנחה של המכרז וההגרלה. + הצמדה.
כך שלכולם יש קנס אך כמו שכתבתי רק במכרזי הגרלות של רמ"י
 
  • הוסף לסימניות
  • #42
אם אינני טועה, הקנס הוא ההפרש בין מחיר הקרקע האמיתי (לא כולל עלות הפיתוח) בשעתו, למחיר ששולם אחרי ההנחה של המכרז וההגרלה. + הצמדה.
גם כאן אא תשכח כמו שכתבה + הצמדה כמה זה 3 שנים?
מה עם תשלום מע"מ על הקנס חישבת?
בטבריה אנשים שילמו כ 30 - 80 (תלוי באיזה הגרלה ובגודל המגרש) אל"ש על קרקע דו משפחתי אחרי הנחה שבין כ70 לכ80 אחוז
לא מדיוק לכתוב את זה כאלו לא להתייחס לפיתוח שבכול מגרש הוא רוב התשלום שוב כפי שנכתב ההנחה בסופו של דבר לא הנחה אם א"כ אתה מוכר את המגרש ומחזיר את ההנחה.
גם מס הרכישה התייחס אך ורק למחיר הקרקע ולא הפיתוח.
זה נתון שגוי מס רכישה התייחס גם לפיתוח רק בהתחשב באחוזי הפיתוח בטבריה לדוגמא היה שם 40% פיתוח 6% מאחוזי הפיתוח בשעת חתימת החוזה.
אבל גם למי שנקנס כעת ב200,000, ומוכר את המגרש ב950,000 (לפחות אלו המחירים כיום) משלשל קרוב ל500,000 לכיסו רווח נקי מהשקעה של 250,000, כלומר, הכפיל ב3 את הונו.
גם את ההשקעה אז, הוא לא עשה במלואה ויכל למנף באמצעות משכנתא,
שוב זה נראה שלא קראת את כול הסעיפים לעיל שבכלל השיקולים שעסקה כזאת לא מתאימה לרוב הציבור אם לא ל90% ממנו וכפי שנכתב לעיל גם בשוק ההון רווח במסלול מדד 500 s&p הרווח הוא 9% וגם הוא לא מתאים לכול דורש ועובדה שהמון המודעות היא אצל הרוב והמשקעים שהם הם מעט...
ולא הבנתי אך הגעת ל500.000 ש"ח רווח חישוב שגוי מחיר הקרקע עלה כפי שכתבתה 80.000 ש"ח עלות הפיתוח 350.000-450.000 ש"ח מס רכישה הוצאות נלוות תשלום הקנס 200.000 ש"ח מס שבח וכו' הגעתי לסכום רחוק ממה שכתבת
 
  • הוסף לסימניות
  • #44
גם כאן אא תשכח כמו שכתבה + הצמדה כמה זה 3 שנים?
מה עם תשלום מע"מ על הקנס חישבת?
חישבתי. ההנחה שם היתה עד 150 אל"ש כולל מע"מ.
לא מדיוק לכתוב את זה כאלו לא להתייחס לפיתוח שבכול מגרש הוא רוב התשלום שוב כפי שנכתב ההנחה בסופו של דבר לא הנחה אם א"כ אתה מוכר את המגרש ומחזיר את ההנחה.
לא התייחסתי לפיתוח מכיון שהוא לא קשור לקנס. בשורה הסופית התייחסתי גם התייחסתי.
זה נתון שגוי מס רכישה התייחס גם לפיתוח רק בהתחשב באחוזי הפיתוח בטבריה לדוגמא היה שם 40% פיתוח 6% מאחוזי הפיתוח בשעת חתימת החוזה.
אוקיי, נכון, היה זכור לי שהמס רכישה לא כולל פיתוח, הוא אכן לא כלל פיתוח עתידי, מי שזכה בהגרלה השניה שילם יותר.
שוב זה נראה שלא קראת את כול הסעיפים לעיל שבכלל השיקולים שעסקה כזאת לא מתאימה לרוב הציבור אם לא ל90% ממנו וכפי שנכתב לעיל גם בשוק ההון רווח במסלול מדד 500 s&p הרווח הוא 9% וגם הוא לא מתאים לכול דורש ועובדה שהמון המודעות היא אצל הרוב והמשקעים שהם הם מעט...
זה התאים בשעתו לרוב הציבור, מי לא יכול להשקיע 200,000 כשחלק גדול הוא משכנתה?
ולא הבנתי אך הגעת ל500.000 ש"ח רווח חישוב שגוי מחיר הקרקע עלה כפי שכתבתה 80.000 ש"ח עלות הפיתוח 350.000-450.000 ש"ח מס רכישה הוצאות נלוות תשלום הקנס 200.000 ש"ח מס שבח וכו' הגעתי לסכום רחוק ממה שכתבת
אנשים קנו שם בכ200 - 300 אל"ש חצי דו, כולל פיתוח, מס רכישה וקנס, מגיע לעוד כ250 ורווח נקי של 500.
 
  • הוסף לסימניות
  • #45
למר ה.שלמה
כעת מתברר שמה שכתבתי היה בדיוק על סוג כזה יאללה בו נשקיע 200.000 ש"ח ונעשה סיבוב של 500.000 ש"ח
(לא הבנתי איך אתה כותב אנשים קנו ב 200.000-300.000 ש"ח מעניין דוקא אני מכיר מחרים אחרים מהקונים הקרע עלתה להם כ 100.000 ש"ח הפיתוח 350.000 ש"ח לפחות לפני חישוב מס רכישה וכו')???
מתוך דברך ניכר שהחישוב שלך הוא ישר להגיע לרווח הסופי בלי התחשב בנתונים כבר כתבתי לעיל רק מי שקנה ומכר ועקב אחרי כול שקל יודע שכול אמת גם אני חשבתי כמוך חלומות ציפיות ובסוף לאחר המכירה הרגשה החמצה
בוא נחשב שוב:
מחיר הקרקע+ מחיר פיתוח+מס רכישה+קנס בשעת מכירה +מס רכישה על הקנס+מס שבח הוצאות נילוות לא נגיע לסכום הרווח שלך ואני מכיר כמה שזכו בטבריה ערכנו את החישוב והגעו לרווח שונה ממה שכתבת הם עדיין חולמים למכור אך כבר למעלה משנה המכירות נקפאו נתקעו עם ההלוואה שאין להם איך להחזיר והסוף לא יודע מתי הם יתפטרו מהקרקע ומהלווה החונקת.
אני לא מבין כמו בכול דבר ומיוד בעסקאות שוק ההון וכו' לא לכול אדם מתאימה העסקה
כמובן שאני מסכים שכול מי שקנה עשה רווח אולם חולק עליך כמה הם עשו אבל הנקודה המרכזית היא שיש בועה בעולם שסחפה המון זוגות צעירים יאללה נקנה קרקע ותוך חודש נעשה סיבוב של 500.000 ש"ח ואז הכול מתחיל להיתקע הם לא מבינים כלל בכול הנדרש הוצאות חדשות שצצות הם חשדבו נקנה קרקע וזה המחיר אך הם לא חישבנו מס רכישה וכו'והעיקר חלק מהכסף אם לא רובו נלקח מהלוואה עם החזרים כול חודש הזוג בקושי שורד ונכנס לסחרחורת שלא יודע מתי יצא ממנה.
בעיקרון סוף דבר העסקה לא מתאיה לכל אחד ובעיקר לא מתאיה לזוג צעיר שאין לו את כל הכסף הנדרש והנ"ל יודע מראש את ההליך והזמן הנדרש בתור צפי עד המכירה.
אבל העסקה מתאיה ויש רווח (חישוב הרווח הסופי הוא רק לאחר המכירה ולא חשבנות משעת הקנייה..) למי שיש את רוב הכסף או כלו ויש לו את הזמן וסבלות אינו לחוץ לכסף
שהיה לו המון הצלחה...
שבת שלום

אשמח לתגובת מכלל האנשים איך הם רואים את התמונה לאחר שיקראו את מה שכתבתי לעיל בעניין האם העסקאות הנ"ל מתאימות לזוג צעיר שיש לו הון עצמי חלקי(פחות מ 65%) והשאר בהלוואה, לאו דווקא אפילו אנשים מבוגרים שיש להם דירה אבל אין להם לפחות 65% מההשקעה או שיכולים לעמוד בהחזרי הלוואה לפחות לשנתיים הבאות או שלקת את העסקה בכול מחיר ...

"בניין צעירים סתירה וסתירת זקנים בניין"
 
  • הוסף לסימניות
  • #46
(לא הבנתי איך אתה כותב אנשים קנו ב 200.000-300.000 ש"ח מעניין דוקא אני מכיר מחרים אחרים מהקונים הקרע עלתה להם כ 100.000 ש"ח הפיתוח 350.000 ש"ח לפחות לפני חישוב מס רכישה וכו')???
מחיר הקרקע+ מחיר פיתוח+מס רכישה+קנס בשעת מכירה +מס רכישה על הקנס+מס שבח הוצאות נילוות לא נגיע לסכום הרווח שלך ואני מכיר כמה שזכו בטבריה
בדידי הוה עובדא אני נרשמתי למכרז בצפון הארץ על קרקע לבנית בית פרטי, במסגרת בנה ביתך, היו שם מכרזים של דו משפחתי ושל חד משפחתי, דהיינו - אני חששתי שהשותף שלי (בדו משפחתי) יחטוף רגליים קרות ויצא מהעסק, ואז גם אני נופל החוצה, כמעשים שהיו, לכן אני נרשמתי לחד משפחתי,
ההרשמה נסגרה אם אני זוכר נכון בסוף ה 2/2022 (סוף זמן ההרשמה נדחית כמה פעמים באופן כמעט קבוע בכל המכרזים) ואיך נרשמים - באופן מקוון קל וזול, קצת מסמכים לסרוק, כמו אישור נישואין וזכאות ממשרד השיכון בעלות 70 שח, שני מסמכים בחתימת עורך דין, עלות 200 שח, ואז נכנסים לאתר ההגרלות בוחרים הגרלה ספציפית, (הרשמה והגרלה) וממשיכים לפי ההוראות,
רשימת ההצעות התקינות עלתה לאתר בסוף ה 8/2022 וההגרלה היתה באמצע ה9/2022 , זכיתי ואז,
ב 10/11 היתה יום בחירת המגרש, (כי לא זוכים במגרש ספציפי, אלא בזכות לבחור,) באותו יום הייתי צריך להגיע בשעה 9 מהמרכז לנצרת, משרד רמ"י, ולבחור בהגיע התור שלי, כדי לבחור הייתי צריך להביא צ'ק בנקאי על סך 5000 ש"ח, והצ'ק הזה נחלט לטובת רמ"י, דהיינו, אפי' אם אני מתחרט מכל הזכייה הזה, אני לא מקבל אותו בחזרה, (נא לשים לב שעד עכשיו השקענו רק פחות מחמש מאות שח, חוץ מהצ'ק, ורק מעכשיו נכנסים לכסף גדול יותר,
בחרתי מגרש, בגודל 431 מטר, ואז עד 90 יום אני צריך לשלם לרמי ולחברת פיתוח שמשרד השיכון בחרה, לפתח את השטח, תשתיות כבישים וכו', את השובר למשרד השיכון קיבלתי במייל אחרי שבועיים ואת השובר לרמי בדואר (באותו מעטפה קיבלתי גם את החוזה לחתימה, וכן עוד סוג שטר של משרד השיכון) אחרי חודש בערך, וכמו כן צריך לעשות ערבות לחברת הפיתוח על סך 5 אחוזים של הפיתוח, סך כל התשלומים בערך 40,000 לרמי ועוד 350,000 למשרד השיכון, ו18,000 לערבות שאני מקבל בחזרה אחרי הבנייה,
אחרי ה90 יום אני מקבל זימון למשרדי חברת הפיתוח לחתום איתם על חוזה, אני מגיע שמה מראה את השוברים החתומים, הוכחה ששילמתי, ונותן להם את טופס הערבות, ואנחנו חותמים על חוזה, אחרי חתימה זו אני יכול לשלוח את החוזה של רמי למשרדי רמי עם אישור של חברת הפיתוח שעשיתי את כל המוטל עלי, וכן נסח טאבו, ואת הטופס הנ"ל, תוך חודש זה אצלי בחזרה, אז הלכתי לשלם מס רכישה על סך 6 אחוז שעמד על כמעט 14,000 שח, (פה עשיתי טעות כי הייתי צריך לשלם את המס עוד באותם 90 יום הנ"ל),
סך כל ההוצאות שלי מסתכמת ב420,000 שח חוץ מהערבות שאני מקבל בחזרה,
ובדקתי באתר יד 2 וראיתי וכן שמעתי מידידים מהימנים, שמגרש כזה נמכר עשיו על סך 1,450,000 שח, והמחיר כנראה יכול גם לעלות, וכמובן זה על מגרש ריק, ואם אני אמכור אותו אחרי הבנייה, ערכו תעלה, (כי כל בן אדם נורמלי מקבל רתיעה מזה שהוא צריך לבנות לבד),
מה שכן יש קנסות למוכר את הקרקע לפני 5 שנים מקבלת טופס 4, (לכן מוכרים אותו עם סעיף בחוזה שהקנסות על חשבון הקונה,)
עכשיו לחשבון הקנס-
אם הוא רק על הסבסוד של רמ"י הוא על סך 75,000, ואם הוא גם על הסבסוד של משרד השיכון הוא על סך 200,00 בערך,
מקווה שעזרתי,
שבת שלום.
נ.ב. רוב המלל העתקתי מאשכול אחר, כך שלא הכל קשור לפה, סליחה
 
  • הוסף לסימניות
  • #47
למר ה.שלמה
כעת מתברר שמה שכתבתי היה בדיוק על סוג כזה יאללה בו נשקיע 200.000 ש"ח ונעשה סיבוב של 500.000 ש"ח
(לא הבנתי איך אתה כותב אנשים קנו ב 200.000-300.000 ש"ח מעניין דוקא אני מכיר מחרים אחרים מהקונים הקרע עלתה להם כ 100.000 ש"ח הפיתוח 350.000 ש"ח לפחות לפני חישוב מס רכישה וכו')???
טוב אני גר בטבריה, וכמעט נכנסתי לזה, לא נכנסתי מסיבות כאלו ואחרות.
המכרז של 2018 היה בדיוק עם הנתונים שציינתי, והמכרז של 2022 היה מעט יקר יותר. הקנסות על שניהם הם במחירים שציינתי.
מתוך דברך ניכר שהחישוב שלך הוא ישר להגיע לרווח הסופי בלי התחשב בנתונים כבר כתבתי לעיל רק מי שקנה ומכר ועקב אחרי כול שקל יודע שכול אמת גם אני חשבתי כמוך חלומות ציפיות ובסוף לאחר המכירה הרגשה החמצה
אני בפירוש לא מרגיש החמצה, מכיון שבימים אלו לא היה ניתן לשער שמחיר קרקע יגיע לסכומים הזויים כיום. רוב רוכשי הקרקעות שאני מכיר לא עשו זאת להשקעה, ולא מתכננים למכור כעת.
בוא נחשב שוב:
מחיר הקרקע+ מחיר פיתוח+מס רכישה+קנס בשעת מכירה +מס רכישה על הקנס+מס שבח
לא חישבתי מס שבח, זה מס שיש בעל השקעה שהיא, כשמחשבים אחוזי תשואה, מה לעשות מחשבים ללא מס שבח. אך אתה צודק שמהרווח של 500,000 יש מס של 25%
הוצאות נילוות לא נגיע לסכום הרווח שלך ואני מכיר כמה שזכו בטבריה ערכנו את החישוב והגעו לרווח שונה ממה שכתבת הם עדיין חולמים למכור אך כבר למעלה משנה המכירות נקפאו נתקעו עם ההלוואה שאין להם איך להחזיר והסוף לא יודע מתי הם יתפטרו מהקרקע ומהלווה החונקת.
כי הם דורשים מחירים הזויים, במחיר 950,000 ₪ נסגרו כמה וכמה עיסקאות של חצי דו.
אני לא מבין כמו בכול דבר ומיוד בעסקאות שוק ההון וכו' לא לכול אדם מתאימה העסקה
כמובן שאני מסכים שכול מי שקנה עשה רווח אולם חולק עליך כמה הם עשו אבל הנקודה המרכזית היא שיש בועה בעולם שסחפה המון זוגות צעירים יאללה נקנה קרקע ותוך חודש נעשה סיבוב של 500.000 ש"ח ואז הכול מתחיל להיתקע הם לא מבינים כלל בכול הנדרש הוצאות חדשות שצצות הם חשדבו נקנה קרקע וזה המחיר אך הם לא חישבנו מס רכישה וכו'והעיקר חלק מהכסף אם לא רובו נלקח מהלוואה עם החזרים כול חודש הזוג בקושי שורד ונכנס לסחרחורת שלא יודע מתי יצא ממנה.
בעיקרון סוף דבר העסקה לא מתאיה לכל אחד ובעיקר לא מתאיה לזוג צעיר שאין לו את כל הכסף הנדרש והנ"ל יודע מראש את ההליך והזמן הנדרש בתור צפי עד המכירה.
משכנתא של 150,000 זה סכום שכמעט כל זוג צעיר יכול לעמוד בזה ולא נקלע לתסבוכת כלכלית , אין כיום עיסקאות נדל"ן בסכומים הללו.
אבל העסקה מתאיה ויש רווח (חישוב הרווח הסופי הוא רק לאחר המכירה ולא חשבנות משעת הקנייה..) למי שיש את רוב הכסף או כלו ויש לו את הזמן וסבלות אינו לחוץ לכסף
שהיה לו המון הצלחה...
שבת שלום
גם לך.
אשמח לתגובת מכלל האנשים איך הם רואים את התמונה לאחר שיקראו את מה שכתבתי לעיל בעניין האם העסקאות הנ"ל מתאימות לזוג צעיר שיש לו הון עצמי חלקי(פחות מ 65%) והשאר בהלוואה, לאו דווקא אפילו אנשים מבוגרים שיש להם דירה אבל אין להם לפחות 65% מההשקעה או שיכולים לעמוד בהחזרי הלוואה לפחות לשנתיים הבאות או שלקת את העסקה בכול מחיר ...
גם אני אשמח.
"בניין צעירים סתירה וסתירת זקנים בניין"
לא הבנתי את הקטע האישי.
 
  • הוסף לסימניות
  • #49
שלום וברכה לכולם.

ידידי @ה. שלמה ביקשני להבהיר את העניין.

כמי שהתעסק רבות במגרשים הנ"ל ודומיו
אנסה לתמצת.

המגרשים יצאו למכרז עם שני הנחות: הנחת קרקע וסבסוד פיתוח.
הנחת הקרקע עמדה על 69%-79% למי שאין לו דירה (בהתאמה), דהיינו ששילמו בין 21% ל31%.
(הנחה זו היא של רמ"י, דהיינו רמ"י הרוויחה על מכירת המגרשים פחות)

בנוסף לכך סבסוד פיתוח 50%.
(זה לא הנחה אלא סבסוד, דהיינו משרד השיכון הוציא כסף מהכיס כדי לסבסד 50 % מהפיתוח).

את הסכומים המדוייקים כל אחד יכול לבדוק לפי מה שהוא שילם ולהצמיד למדד (המחירים לצרכן ותשומות הבנייה - בהתאמה) ולהוסיף מע"מ.

(מקרה שאני מכיר מקרוב:
דו משפחתי-
43,000 ש"ח - תשלום קרקע בהנחה של 79%, קנס צפוי כ200,000 ש"ח.
150,000 ש"ח תשלום פיתוח 50%, קנס צפוי כ150,000 ש"ח).

בחוברת המכרז מצוין במפורש כי לא ניתן למכור את המגרש ללא תשלום ההנחה על הקרקע והסבסוד על הפיתוח.
עם זאת מניסיון של מוכרים שמכרו ועשו העברת בעלות נקייה, לבינתיים הם שילמו רק את פער הנחת הקרקע ולא התבקשו לשלם גם את סבסוד הפיתוח.
יתכן כי הסיבה לכך היא כי העברת הבעלות אינה מצריכה את אשור משרד השיכון רק אישור רמ"י, ולכן משרד השכון אינו יושב על התיקים ולא גובה את הסבסוד.

יתכן מאוד, וכל אחד גם צריך לקחת את זה בחשבון כי ביום בהיר אחד משרד השיכון יתעורר וידרוש את שלו.

בנוסף לכך יש לשלם מס שבח על הפער בין כל מה ששילמו (כולל כל ההוצאות) לבין הסכום בו המגרש נמכר כעת.
שזה גם כמה שקלים טובים.

עם כל זאת:
ביחס להשקעה עצמה, אין ספק שהיא השקעה מורכבת, אם כי מניבה.
ואם מדובר על רכישה לצורך מגורים, אין ספק שהזכייה בכך היא פיס.


כל אחד שיש לו מגרש כזה יכול לצאת מהעסקה עם רווח יפה ולא מדובר כאן באסון.....
רק שלא במחיר של @יעית.....
עם זאת מכירה כעת (לפני בנייה) היא רווח קטן מאוד, בעוד שבנייה ואח"כ מכירה יכולה להניב רווח הרבה הרבה יותר גדול.

בהצלחה
 
  • הוסף לסימניות
  • #50
שלום וברכה לכולם.

ידידי @ה. שלמה ביקשני להבהיר את העניין.

כמי שהתעסק רבות במגרשים הנ"ל ודומיו
אנסה לתמצת.

המגרשים יצאו למכרז עם שני הנחות: הנחת קרקע וסבסוד פיתוח.
הנחת הקרקע עמדה על 69%-79% למי שאין לו דירה (בהתאמה), דהיינו ששילמו בין 21% ל31%.
(הנחה זו היא של רמ"י, דהיינו רמ"י הרוויחה על מכירת המגרשים פחות)

בנוסף לכך סבסוד פיתוח 50%.
(זה לא הנחה אלא סבסוד, דהיינו משרד השיכון הוציא כסף מהכיס כדי לסבסד 50 % מהפיתוח).

את הסכומים המדוייקים כל אחד יכול לבדוק לפי מה שהוא שילם ולהצמיד למדד (המחירים לצרכן ותשומות הבנייה - בהתאמה) ולהוסיף מע"מ.

(מקרה שאני מכיר מקרוב:
דו משפחתי-
43,000 ש"ח - תשלום קרקע בהנחה של 79%, קנס צפוי כ200,000 ש"ח.
150,000 ש"ח תשלום פיתוח 50%, קנס צפוי כ150,000 ש"ח).

בחוברת המכרז מצוין במפורש כי לא ניתן למכור את המגרש ללא תשלום ההנחה על הקרקע והסבסוד על הפיתוח.
עם זאת מניסיון של מוכרים שמכרו ועשו העברת בעלות נקייה, לבינתיים הם שילמו רק את פער הנחת הקרקע ולא התבקשו לשלם גם את סבסוד הפיתוח.
יתכן כי הסיבה לכך היא כי העברת הבעלות אינה מצריכה את אשור משרד השיכון רק אישור רמ"י, ולכן משרד השכון אינו יושב על התיקים ולא גובה את הסבסוד.

יתכן מאוד, וכל אחד גם צריך לקחת את זה בחשבון כי ביום בהיר אחד משרד השיכון יתעורר וידרוש את שלו.

בנוסף לכך יש לשלם מס שבח על הפער בין כל מה ששילמו (כולל כל ההוצאות) לבין הסכום בו המגרש נמכר כעת.
שזה גם כמה שקלים טובים.

עם כל זאת:
ביחס להשקעה עצמה, אין ספק שהיא השקעה מורכבת, אם כי מניבה.
ואם מדובר על רכישה לצורך מגורים, אין ספק שהזכייה בכך היא פיס.


כל אחד שיש לו מגרש כזה יכול לצאת מהעסקה עם רווח יפה ולא מדובר כאן באסון.....
רק שלא במחיר של @יעית.....
עם זאת מכירה כעת (לפני בנייה) היא רווח קטן מאוד, בעוד שבנייה ואח"כ מכירה יכולה להניב רווח הרבה הרבה יותר גדול.

בהצלחה
למה לדעתך הרווח שלי, יותר גדול ממה שציטטת?
ולמה לדעתך אם זכיתי לצורך מגורים היא פיס יותר מהשקעה,
ואחרון חביב - למה אתה אומר שבניה ואח"כ מכירה יכול להניב רווח יותר גדול, לכאורה זה תלוי בכמה משתנים, א' הדירות במרכז עולות במחיר יותר מהר, ב' כיום וילה בטבריה מחירה ? אבל לא 2,500,00 , וזה המחיר לכאורה של הוילות בהמושבה, 1,500,000 המגרש ועוד 1,000,000 לפחות הבניה, אז למה יקנה בן אדם את הוילה שלו בהמושבה דווקא, ואתה עוד כותב שהרווח יותר גדול, אתמהה, אם לא בגלל הקנס והמס שבח, שבהחלט כרגע מתקזז מהרווח ואז לא, אבל כמו שציינתי גם הדירות במרכז יעלו את מחירם ויותר מהר מבצפון,
אשמח לתשובות
תודה
 
  • הוסף לסימניות
  • #51
למה לדעתך הרווח שלי, יותר גדול ממה שציטטת?
לא ראיתי שזה נכתב.
ולמה לדעתך אם זכיתי לצורך מגורים היא פיס יותר מהשקעה,
בגלל שכהשקעה מתחייבים קנס ומס שבח. וכמגורים, יש אנשים ששילמו כ200,000 קרקע + כ1,000,000 בניה, ויש להם הית צמוד קרקע, איןספק שזה פיס.
ואחרון חביב - למה אתה אומר שבניה ואח"כ מכירה יכול להניב רווח יותר גדול, לכאורה זה תלוי בכמה משתנים, א' הדירות במרכז עולות במחיר יותר מהר, ב' כיום וילה בטבריה מחירה ? אבל לא 2,500,00 , וזה המחיר לכאורה של הוילות בהמושבה, 1,500,000 המגרש ועוד 1,000,000 לפחות הבניה, אז למה יקנה בן אדם את הוילה שלו בהמושבה דווקא, ואתה עוד כותב שהרווח יותר גדול, אתמהה, אם לא בגלל הקנס והמס שבח, שבהחלט כרגע מתקזז מהרווח ואז לא, אבל כמו שציינתי גם הדירות במרכז יעלו את מחירם ויותר מהר מבצפון,
הטעות כאמור הוא בתמחור של המגרש.
הרבה מתווכים מנסים לדחוף מחירים כאלו, מה שלדעתי לא משתקף בשוק בפועל.
אם המגרש יתומחר בכ1,100,000 והבניה בכ1,000,000 ואח"כ יימכר בכ2.5 - 3 M ללא קנסות, הרווח משמעותי הרבה יותר.
 
  • הוסף לסימניות
  • #52

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת
מצב
הנושא נעול.
החלפת המידע בפרום הינה בין משקיעים חובבנים, ואינה מהווה תחליף ליעוץ מקצועי.

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

הכותרת לא באה להתריס היא באה להדגיש מצב
ולא לא באתי לומר שאבא או אמא עם ילד או שניים זה לא אתגר
אבל שימו לב
בעוד אתם בונים על ההורים לרוב פסח ולכן מכשירים פיסת שיש קטן לפינת קפה. מדף במקרר. ובארון
כי מילא רוב החג נהייה אצל ההורים
ההורים והרווקים בבית קורעים את עצמם [תזכרו זה לא היה כזה מזמן]
כן אמא שלך לא נחה כבר 3 שבועות

להפוך בית שלם 100+ מטר של ארונות כיורים שולחנות מטבח סלון כיסאות מזווה מיטות
לכשר לפסח
לאפשרות שאתם וילדכם הסתובבו בחופשיות עם מצה ואפיקומן שסבא קנה
לא נכנסתי להוצאות המטורפות שקצת עוברות לידכם. למה שתקנו מצות יין או חסה או נייר כסף לציפוי המטבח
ושוב לא בהאשמה ולא בטרוניה אלא כנתון מציאותי
אז זו''צ יקר קצת שימת לב
לפרגן לבוא לעזור חצי יום
לפרגן ארוחה לעובדים בבית [הבית שלך חמץ המטבח שלהם במרפסת שרות]
לתת מילה טובה או שוקולד
והחשוב מכל
מעשרות להורים
הם חשובים יותר מכל כולל ארגון או קמחה דפסחא הם ההורים שלך

והם יממנו לך את ארוחות וסעודות החג
בס"ד

ההבדל בין נוכלות לבין כישלון



לפני כחודש נערך בבני ברק מיפגש מאוד מעניין של גוף הנקרא "הפורום להגנת הצרכן" והוא עסק בעיקר בדרכים למניעת נפילות נדל"ן בהם הציבור החרדי "מומחה" ליפול חזור ונפול.

הנוכחים, מומחים איש איש בתחומו, תיארו את הנוכלויות הרווחות היום ותיארו בצבעים קודרים ואמיתיים את המצב בכי רע, היו שם גדולי הדיינים שדיברו על הצורך להבטיח שהדור השני לא עושה שטויות עם הדירה שקיבלו מההורים וכן הלאה.

כאשר ר' איצ'ה דזיאלובסקי העניק לי את רשות המילה האחרונה (בגלל שאיחרתי – הרגל נעשה טבע) בקשתי מהנוכחים שלא יישפכו את התינוק אם המים, כלומר שלא יביאו אנשים למצב שבו הם חושדים בכל מה שלא זז שהוא נוכלות, הדבר הזה טענתי עלול להביא לשיתוק מוחלט של שוק השקעות הנדל"ן החרדי אשר היה והינו הקטליזטור הראשי של הציבור החרדי בדרכו לנישואי ילדים ברוגע ושלווה, המסר המרכזי של שתי דקות הנאום שלי זה מה שאתם הולכים לקרוא באלף מילים הבאות: לא כל עסקה כושלת היא אשמת המשווק!

צרות אחרונות משכחות את הראשונות וכך שכחתי מזה לגמרי, אלא שהשבוע פורסמה כתבה בעיתון 'דה-מרקר' (מי שלא מכיר לא הפסיד - מלא באהבת כסף ושנאת חרדים) כתבת תחקיר עומק אודות תופעת העוקצים בציבור החרדי הכרוכים במבצעי 10/90 הזכורים לשימצה.

מה שלא אהבתי זה ההתמקדות במתווך חרדי מסוים כאילו הוא שורש הרע בעולם כולו ואיך מלאו ליבו כביכול, ומעשה שהיה כך הווה בעשרות עותקים ברחבי הארץ שרובם מוכרים לי היטיב:

אברכים שחושבים שהם אנשי-עסקים פותו בידי אנשי-עסקים שחושבים שהם אברכים לקנות דירות פאר בערים שהם מכירים רק מחלונות האוטובוס בדרך למירון, נתניה ובת ים מככבות בכתבה אך זה לאורך כל הארץ בערים אשר אברך ממוצע מכיר את שמותיהם רק מהתרעות פיקוד העורף (או מהנפילות שאחריהן) ומעולם לא ביקר בהן.

אז איך משכנעים אברך כולל חסידי בן 22 שקיבל מההורים חצי מיליון ₪ לצורך יחידת 'סליחה' בביתר, לרכוש פנטהוז בהרצליה בארבע מיליון ₪ ?

מספרים לו שזה מבצע מיוחד שהתגלה רק למתווך בגילוי שמימי וכעת צריך רק לשלם עשרה אחוז שזה ארבע מאות אלף שקל ואת המאה הנותרים להביא למתווך על הגילוי הנפלא.

ואיך הדלפון שלנו יממן את מה שעשירי טבריה מתקשים?

כאן מגיע החלק השני של הגילוי אליהו – המתווך יודע לנבא כי בעוד שלוש שנים, כשיצטרכו להשלים את הרכישה הדירה תהיה שווה חמישה מיליון, ואז האברך דנן יתברר כסוחר מוצלח ביותר אשר ימשוך חזרה את הארבע מאות ועוד מיליון רווח נקי וכך לא יצטרך לגור בדירת הסליחה אלא בדירה גדולה המרחיבה דעתו של אדם ומרחיבה ארנקו של המשווק.

אז איפה הקצ'?

שעכשיו זה "אחרי שלוש שנים" ומתברר כי המחיר הכי גבוה שאפשר לקבל על הדירה הוא שלוש וחצי מיליון ואחרי ההוצאות מגיעים לשלוש מאתיים נטו ביד, מה שאומר שלפעמים עדיף לאותו אברך לעשות "ויברח" ולהותיר את הארבע מאות אצל החברה והמשווק ולחזור ליחידת הסליחה אבל וחפוי ראש, והפעם כשוכר...

זה פחות או יותר המסלול שאותו עוברות בחודשים אלו מאות משפחות מאנ"ש שכל מה שהם רצו זה לחתן את הילדים בכבוד וכעת הם מרוסקים לחלוטין וייקח להם שנים רבות אם בכלל כדי להתאושש מהתהום הכלכלית שהם הוכנסו אליה בידי משווק פלוני.

אך עשרת הקוראים כאן יודעים שעד כאן הייתה רק ההקדמה, כעת נתחיל עם הניתוח הכואב של הנתונים ואת הצד של לימוד זכות:

ובכן, קודם כל צריך לדעת שרבים מאוד הרוויחו בפריסיילים ותכניות דומות הרבה כסף, פגשתי ועודני פוגש כל יום אברכים צעירים ומבוגרים שהרוויחו סכומים אגדיים בשנים האחרונות כתוצאה מהפטנט הזה, לא ערכתי מחקר עומק אך מהתרשמותי המרוויחים רבים בהרבה על המפסידים וחבל שאת זה שומרים בסוד מאימת המצ'ינגים, הסיבה היחידה שמספרים לי על כך זה או כדי לשאול איך לעשות את הסיבוב הבא או כדי להתייעץ איך לצמצם את המסים העצומים (ברוך השם, כשיש מס סימן שיש שבח).

כל מי שקנה דירה בירושלים במחירי פריסייל של עשרים ומשהו אלף עשה את המיליון הזה, כך גם רבים שהשקיעו בחלק מהפרוייקטים בבן שמן וכך גם במקומות נוספים אשר המחירים עלו שם דרמטית ולקחו איתם את המשקיעים כלפי מעלה.

אז מה קרה בכל הפרוייקטים הכושלים?

שני דברים, הראשון שלא ידוע לי אם קרה זה הקפצת מחירים, מאוד ייתכן שמשווק מסוים יבוא לקבלן שיש לו כבר פריסייל ויגיד לו במקום למכור ב3.9 אביא לך קונים בארבע מיליון ואז מקבלים תרי זוזי: מאה אלף מהקבלן ועוד אחד מהלקוח, חד גדיא דזבין את אבא.

זה נורא לשמוע שיש דברים כאלו וטיפש מי שנופל לכך אך מי שיותר טיפש ממנו הוא מי שמאמין שאפשר למנוע דבר כזה באמצעות בירור אם המתווך אמין: גם המתווך האמין ביותר לא יעמוד בפני ניסיון של מאתיים אלף ₪ רק מלאך יוותר על זה ולא ניתנה תורת העסקים למלאכי השרת.

אך הדבר הזה לא מתקיים בדרך כלל משום שרוב הקונים יודעים לבדוק בערך את המחיר בסביבה ולא נופלים לבורות עמוקים, מה שכן קורה זה הדבר השני ועליו ברצוננו לדבר:

המחיר פשוט לא עלה, ולפעמים אפילו ירד.

כן רבייסיי, מחירי דירות לא רק עולים, לפעמים הם גם יורדים, כגון למשל בתקופת מלחמה.

עד מלחמת שמחת-נורא המחירים בנתניה למשל אכן השתוללו כי הצרפתים קנו שם בהמוניהם והוא הדין בצפת שהאמריקאים עטו עליה כי אצלם אין הבדל בין ירושלים לצפת, באמריקה זה מרחק סביר לנסיעה יומיומית לעבודה, אז מישהו משווק להם את זה כירושלים לעניים והם קנו וקנו והמחירים עלו ועלו והייתה היתכנות מסויימת לעלייה צפוייה.

ואז הגיע המלחמה ואין חוצניקים, ועוד מלחמה ועוד מבצע ושום דבר לא חזר לעצמו ואפשר לקלל את איראן (מגיע להם) ואת החמאס (עוד יותר מגיע) אך זה לא יעזור לעובדה הפשוטה שמחירי המגדלים שיועדו בעיקר לאוכלוסיות אלו צולל.

לא בהרבה, אך מספיקה ירידה של 8% כדי שכל העסק יהפוך להפסד.

זה נכון שמעצבן שהמשווק ניבא שהמחירים יעלו והם לא, אמנם אמרו חז"ל שנבואה ניתנה לשוטים אך האמונה כי יש למישהו נבואה ניתנה לשוטים גדולים עוד יותר... כל בר דעת העושה עסקים יודע שבכל הקשור לניבוי עתידות - המשווק ועטיפת המסטיק יודעים לנבא באותה מידה ומי שמסתמך על הבטחות אודות העתיד (כולל אלפי אברכים שנופלים היום בפריסייל של המחר שנקרא פינוי בינוי המבוסס על אותה נבואה כמעט) אין לו לבוא בטענות אלא על עצמו, לא המשווק נשך לשונרא.

מקווה שהצלחתי להסביר: לא כל עסקה כושלת היא נוכלות ולא כל ירידת מחירים היא עקיצה, בכל עסק ייתכן מאוד הפסד ומי שלא מוכן לכך שלא ייכנס לעולם ההשקעות.

אז להפסיק להשקיע בנדל"ן?

חלילה, כמה שיותר להשקיע בנדל"ן וכל המרבה הרי זה משובח – ואם ירצה השם ויהיה זמן נרחיב אולי בטור הבא על "מה כן" – אך רק עסקאות נטולות הימור על כל הקופה, כך שגם אם נגזר עליך להפסיד זה יהיה רק קצת ורק זמני.

ברור לי שכל הדברים האמורים כאן ברורים לכל אחד מעשרת הקוראים וסליחה שבזבזתי את זמנכם אך אם זה ירגיע אבא סוער אחד -שכועס בכל ליבו על המתווך שכאילו הפיל את החתן שלו - והיה זה שכרי.



גילוי נאות: לכותב אין ולא היה שום אינטרס כלכלי בשום פרוייקט של פריסל והוא אינו קשור היום לשום שיווק לא במישרין ולא בעקיפין, המידע מובא ללא כל אינטרס כלכלי אלא כצדקה ושירות לציבור, לשאלות ספציפיות ניתן לפנות למייל והתשובות שם חינם וללא אחריות.
סיכום אירועים: איראן בלהבות - מהמחאות ועד לסף עימות עולמי

הרקע וההתפרצות (סוף דצמבר 2025):

המחאות החלו ב-28 בדצמבר 2025 בטהראן, על רקע משבר כלכלי חריף וצניחה חדה בערך הריאל. מה שהחל כזעקת סוחרים ואזרחים על יוקר המחיה, הפך במהירות לגל הפגנות חסר תקדים ב-187 ערים הקורא להפלת המשטר.


הטבח והחשכת המידע (ינואר 2026):
  • דיכוי אלים: המשטר האיראני הגיב באכזריות יוצאת דופן. לפי נתוני ארגון זכויות האדם HRANA, נכון ל-23 בינואר, מספר ההרוגים המאומת עומד על למעלה מ-5,000 בני אדם, בהם 4,716 מפגינים ועשרות ילדים.
    יש דיווחים לא מאומתים מצד האופוזיציה האיראנית על מעל 60,000 הרוגים!

  • מעצרים המוניים: למעלה מ-26,500 בני אדם נעצרו, וקיים חשש כבד להוצאות להורג המוניות בבתי הכלא.

  • חסימת אינטרנט: החל מה-8 בינואר הוטל מצור דיגיטלי כמעט מוחלט על המדינה כדי למנוע זליגת תיעודים מהטבח.

המעורבות האמריקנית - "הארמדה של טראמפ":
הנשיא טראמפ, שחזר והזהיר את טהראן מפני המשך הטבח, הכריז ב-22 בינואר כי "ארמדה" אמריקנית (צי ספינות מלחמה, כולל נושאת המטוסים אברהם לינקולן) עושה את דרכה למפרץ הפרסי. טראמפ הבהיר כי ארה"ב בוחנת אפשרויות תקיפה ישירות נגד מטרות שלטוניות אם לא ייפסק הדיכוי. ולאחר הדלפות על ממדי הטבח, הכריז "העזרה בדרך".


הזווית הישראלית והאזורית:
  • כוננות שיא: ישראל נמצאת בדריכות עליונה מחשש שהסלמה אמריקנית תוביל לתגובה איראנית ישירה או באמצעות שלוחיה (פרוקסי).

  • איומי נתניהו: ראש הממשלה נתניהו הזהיר כי אם איראן תבצע "טעות" ותתקוף את ישראל, היא תפגוש עוצמה שטרם הכירה.

  • איומי טהראן: המשטר האיראני הודיע כי במקרה של תקיפה, בסיסים אמריקניים ויעדים בישראל יהיו "מטרות לגיטימיות".

באשכול זה נמשיך לעדכן סביב השעון בכל התפתחות, דיווחים מהשטח ופרשנויות ביטחוניות.
עודכן אדר תשפ"ד
ראשית, גופי הכשרות
ברוב אשכולות בנושא 'השקעות בשוק ההון' בפרוג, משתרבב עניין הכשרות.
למען הסדר באשכול זה נעלה עדכונים בנושא כשרות.
אני אשתדל לסכם ולתמצת ככל האפשר.

יש 4 גופי כשרות
  • בד"ץ העדה החרדית - על פי פסקי הרב יעקב בלוי זצ"ל שהיה בקיא גדול בתחום שוק ההון והוא שהביא את פסקיו ועל פי פסקים אלו נוהגים עד היום בגוף כשרות זה. היום הכשרות בראשות הרב שלמה זאב קרליבך.
  • גלאט הון - על פי פסקי רבי ניסים קרליץ והרב שמואל ואזנר. שסמכו ידיהם על הרב יעקב לנדו שמכיר את שוק ההון לעומקו. הרב משה שטרנבוך ראב"ד העדה החרדית הוא מרבני 'גלאט הון'.
  • תשואה כהלכה – הרב שמואל דוד גרוס, רב חסידי גור אשדוד ועוד רבנים מוכרים וידועים בכל שכבות הציבור החרדי.
  • כלכלה על פי ההלכה- הרב אריה דביר, על פי פסקי הרב יוסף שלום אלישיב.

היום בכל החברות יש מסלולים כשרים, שמאושרים לפחות ע"י אחת מהכשרויות.
בין החברות שנמצאת ברשותם תעודת כשרות אפשר למצוא את:
אלטשולר שחם, אינפיניטי, הפניקס, הראל, כלל, מגדל, מור, מיטב דש, מנורה.

רשימות קרנות כשרות:

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה