וחי אחיך עמך, קבלנים ובעלי מקצוע יהודיים / ערביים

  • הוסף לסימניות
  • #1
אני רוצה להעלות נושא טעון שנקרא לקחת בעלי מקצוע ערביים (קבלנים, מטבחים, מסגרים, ועוד....)
אנשים משפצים, והרבה מחפשים בעלי מקצוע ערביים, מתוך הנחה שזה יעלה להם יותר זול.
וגם אדריכלים ומפקחים, יש כאלו שמצעים ללקוחות שלהם מתוך הכירות, בעלי מקצוע ערביים, ולטענתם במחיר יותר טוב.
(שמעתי בעל מקצוע יהודי שאמר לאדריכלית שהוא ישמח שיגיע היום הזה שבו אדריכליות סיניות יעשו את העבודה ובמחיר יותר זול וישברו גם את השוק הזה)

האם אין קבלנים ובעלי מקצוע שונים יהודים, שיכולים לתת תמורה ערבית, ואף יותר טוב, באותו מחיר ?

האם הסיבה שקבלנים ערביים נותנים מחיר זול, זה כי הם מרוויחים פחות מיהודי, או מסיבות שונות שקשורות לאיכות, חומר זול, זילזול בבטיחות ו/או דברים שונים ?

איזה עוד נתונים יכולים להיות בהבדל בין קבלן יהודי לערבי ?

אשמח לכל מידע בעניין
 
  • הוסף לסימניות
  • #2
אני רוצה להעלות נושא טעון שנקרא לקחת בעלי מקצוע ערביים (קבלנים, מטבחים, מסגרים, ועוד....)
אנשים משפצים, והרבה מחפשים בעלי מקצוע ערביים, מתוך הנחה שזה יעלה להם יותר זול.
וגם אדריכלים ומפקחים, יש כאלו שמצעים ללקוחות שלהם מתוך הכירות, בעלי מקצוע ערביים, ולטענתם במחיר יותר טוב.
(שמעתי בעל מקצוע יהודי שאמר לאדריכלית שהוא ישמח שיגיע היום הזה שבו אדריכליות סיניות יעשו את העבודה ובמחיר יותר זול וישברו גם את השוק הזה)

האם אין קבלנים ובעלי מקצוע שונים יהודים, שיכולים לתת תמורה ערבית, ואף יותר טוב, באותו מחיר ?

האם הסיבה שקבלנים ערביים נותנים מחיר זול, זה כי הם מרוויחים פחות מיהודי, או מסיבות שונות שקשורות לאיכות, חומר זול, זילזול בבטיחות ו/או דברים שונים ?

איזה עוד נתונים יכולים להיות בהבדל בין קבלן יהודי לערבי ?

אשמח לכל מידע בעניין
צריך להבין לא מקבלים תמיד את אותו דבר כמו במקצועיות ואמין
בניה לדוגמה זה לדוגמה כמו רכב ,
יש רכב חברה פחות אמינה וזה יותר זול אותו סיבה
עוד סיבה
קבלן ערבי תמיד ייתן מחיר יותר זול
זה לא חיסכון מי שלא מכיר את התחום יפסיד מזה את המכנסיים
= זה זול בהתחלה שייקר בסוף =

כך רוב פעמים

יש קבלנים ערבים בודדים ממש. שמקצוענים ואמין וזולים וגם צריך לדעת איך להתנהל על המחיר
והסיבה כי "יודע צדיק נפש בהמתו
קבלנים ערבים יודעים איך לרדות בפועלים ומשלמים לפועלים יומית פחות לא תמיד וד"ל

הבעיה אמתית בתחום שיש אנשים שנותנים מחירים זולים בלי חשבון
וקבלן מקצועי רואה שזה לא שווה בכזה מחיר
ושלושה מפסידים
לקוח בסוף ישלם מחיר מלא מלא
הקבלן יקבל צעקות ועצבים ,
הקבלן מקצועי יושב בבית !!!
 
נערך לאחרונה ב:
  • הוסף לסימניות
  • #3
ריך להבין לא מקבלים תמיד את אותו דבר כמו במקצועיות ואמין
בניה לדוגמה זה לדוגמה כמו רכב ,
יש רכב חברה פחות אמינה וזה יותר זול אותו סיבה
עוד סיבה
קבלן ערבי תמיד ייתן מחיר יותר זול
זה לא חיסכון מי שלא מכיר את התחום יפסיד מזה את המכנסיים
= זה זול בהתחלה שייקר בסוף =

כך רוב פעמים

יש קבלנים ערבים בודדים ממש. שמקצוענים ואמין וזולים וגם צריך לדעת איך להתנהל על המחיר
והסיבה כי "יודע צדיק נפש בהמתו
קבלנים ערבים יודעים איך לרדות בפועלים ומשלמים לפועלים יומית פחות לא תמיד וד"ל

הבעיה אמתית בתחום שיש אנשים שנותנים מחירים זולים בלי חשבון
וקבלן מקצועי רואה שזה לא שווה בכזה מחיר
ושלושה מפסידים
לקוח בסוף ישלם מחיר מלא מלא
הקבלן יקבל צעקות ועצבים ,
הקבלן מקצועי יושב בבית !!!
כל מילה נכונה!!!!!!!!!

מתי העולם ילמד שלא יוצא זול לקחת ערבי?????????

מנסיון כואב
 
  • הוסף לסימניות
  • #5
אחותי עשתה פעם השוואה אחד על אחד לפי מפרט לשיפוץ בית מהיסוד
ההבדל הסתכם בסוף ב5000 שח,כמובן שהיא לקחה את היהודי והרוויחה!
אנחנו לקחנו קבלן ערבי ואוכלים קש עד היום!!!
צנרת מונחת בזווית לא טובה
חסימת ברזים בזדון על ידי אבנים
התקנה לא נכונה של אסלה סמויה
בקיצור זול עולה ביוקר!!!
 
  • הוסף לסימניות
  • #6
אחותי עשתה פעם השוואה אחד על אחד לפי מפרט לשיפוץ בית מהיסוד
ההבדל הסתכם בסוף ב5000 שח,כמובן שהיא לקחה את היהודי והרוויחה!
אנחנו לקחנו קבלן ערבי ואוכלים קש עד היום!!!
צנרת מונחת בזווית לא טובה
חסימת ברזים בזדון על ידי אבנים
התקנה לא נכונה של אסלה סמויה
בקיצור זול עולה ביוקר!!!
היה לכם מנהל עבודה/פקח בניה יהודי?
 
  • הוסף לסימניות
  • #8
  • הוסף לסימניות
  • #9
מנהל העבודה היה יהודי,אבל מסתבר שלא הבין כלום!!
אז הוא לא מנהל עבודה סתם נוכל שיווק את עצמו כאיש שמבין בבניה
אני לקחתי אברך שמבין בבניה שפיקח על הערבים והם לא ראו שקל (יומית) אם לא עשו הכל על הצד הטוב ביותר
זה עוד נושא, האם פיקוח שווה כמו קבלן טוב, היום הרבה ממליצים על שניהם, לתוצאה מושלמת.
כי קבלן טוב יש לו פועלים שהוא עובד איתם שנים ויודע את האיכות שלהם ויש לו את הסטנדרט הבניה שהוא נותן
ולפועלים אין שום סיבה לעשות לא טוב א. כיון שזה לא על חשבונם ב. כי הם רוצים שימשיכו להעסיק אותם
אבל כשלוקחים רק פיקוח הוא הרי לא נמצא כל הזמן אז אולי מבחינה ויזואלית אכן זה נראה טוב והוא יכול לעמוד על זה שהקבלן ישלים עד הסוף.
השאלה הטיב והאיכות לאורך שנים הערבי יחסוך על כל דבר שלא ייתן, אז מתי שאין פיקוח יחסוך בחומר ועוד, ומבחינת המוצר הסופי, קיבלת מוצר לא מושלם, שזה יבוא לידי ביטוי עוד כמה שנים, לדוג' שהאיטום לא 100%, הריצוף נעשה ללא מילוי של חומר כמו שצריך, ועוד ועוד.
 
  • הוסף לסימניות
  • #10
ולפועלים אין שום סיבה לעשות לא טוב א. כיון שזה לא על חשבונם ב. כי הם רוצים שימשיכו להעסיק אותם
אבל גם לעשות טוב הם לא כ"כ יודעים, הם פשוט חפפנים ולכן הם חייבים השגחה.
אבל כשלוקחים רק פיקוח הוא הרי לא נמצא כל הזמן אז אולי מבחינה ויזואלית אכן זה נראה טוב והוא יכול לעמוד על זה שהקבלן ישלים עד הסוף.
הרוצה לאבד כספו ישכור פועלים ואל ישב עמהם
השאלה הטיב והאיכות לאורך שנים הערבי יחסוך על כל דבר שלא ייתן, אז מתי שאין פיקוח יחסוך בחומר ועוד, ומבחינת המוצר הסופי, קיבלת מוצר לא מושלם, שזה יבוא לידי ביטוי עוד כמה שנים, לדוג' שהאיטום לא 100%, הריצוף נעשה ללא מילוי של חומר כמו שצריך, ועוד ועוד

הכל תלוי בתוכנית העבודה וזה לא פותר מפקוח
 
  • הוסף לסימניות
  • #11
אז הוא לא מנהל עבודה סתם נוכל שיווק את עצמו כאיש שמבין בבניה

זה עוד נושא, האם פיקוח שווה כמו קבלן טוב, היום הרבה ממליצים על שניהם, לתוצאה מושלמת.
כי קבלן טוב יש לו פועלים שהוא עובד איתם שנים ויודע את האיכות שלהם ויש לו את הסטנדרט הבניה שהוא נותן
ולפועלים אין שום סיבה לעשות לא טוב א. כיון שזה לא על חשבונם ב. כי הם רוצים שימשיכו להעסיק אותם
אבל כשלוקחים רק פיקוח הוא הרי לא נמצא כל הזמן אז אולי מבחינה ויזואלית אכן זה נראה טוב והוא יכול לעמוד על זה שהקבלן ישלים עד הסוף.
השאלה הטיב והאיכות לאורך שנים הערבי יחסוך על כל דבר שלא ייתן, אז מתי שאין פיקוח יחסוך בחומר ועוד, ומבחינת המוצר הסופי, קיבלת מוצר לא מושלם, שזה יבוא לידי ביטוי עוד כמה שנים, לדוג' שהאיטום לא 100%, הריצוף נעשה ללא מילוי של חומר כמו שצריך, ועוד ועוד.
מפקוח בניה זה דבר ניפלא לדבר שמיועד לו כגון
אדם שלוקח קבלן ודווקא אמין
ורוצה ללכת לעבוד בבוקר בראש שקט
לחזור הביתה ללכת לנוח אין לו עצבים לדבר עם פועלים ולהסתובב כול הלכלוך
בקיצור המטרה של מפקח בניה שייקח את עול בעל הדירה

אנשים טועים וחושבים שמפקח וקבלן זה אותו דבר זה לא
מפקח נועד לעמוד להשגיח במקום בעל הדירה שאולך לעבוד ולהראות נוכחות בשטח הבניה
 
  • הוסף לסימניות
  • #12
מפקוח בניה זה דבר ניפלא לדבר שמיועד לו כגון
אדם שלוקח קבלן ודווקא אמין
ורוצה ללכת לעבוד בבוקר בראש שקט
לחזור הביתה ללכת לנוח אוין לו עצבים לדבר עם פועלים ולהסתובב כול הלכלוך
בקיצור המטרה של מפקח בניה שייקח את עול בעל הדירה

אנשים טועים וחושבים שמפקח וקבלן זה אותו דבר זה לא
מפקח נועד לעמוד להשגיח במקום בעל הדירה שאולך לעבוד ולהראות נוכחות בשטח הבניה
נכון מאוד
 
  • הוסף לסימניות
  • #13
אצל ערבים יש הרבה כח עבודה זול
ולכן גם נגר ערבי, יכול לפתוח נגריה בבית לחם
והוצאות הארנונה / מיסים / שכר יעלו לו הרבה פחות מאשר לנגר יהודי בישראל.
גם מקובל מאד שערבי מעסיק את בניו איתו , מגיל צעיר מאד, ושוב ההוצאות שלו על העבודה מתמעטות.

איכות החומר - בזה צריך פיקוח, ידע ואמון
לדעת שהקבלן/ נותן שרות ערבי (ויהודי!) יתן את החומרים הטובים שהבטיח.

איכות העבודה - יש עבודות שבהם דווקא הפועלים הערבים הם טובים יותר
בעיקר העבודות הבסיסיות של בניה / ריצוף/ טיח וכו'

קבלן - גם אם לקחתם קבלן יהודי, זה לא אומר כלום על העובדים ועל איכות העבודה
בד"כ קבלן יהודי יעסיק פועלים ערבים איכותיים יותר ופחות.

פיקוח בניה - בזה חשוב לקחת איש מקצוע עם המלצות, עם נסיון , ועם קשרים
כדי שלפועל/ לקבלן לא יהיה שווה לנסות לרמות... הוא ידע שיפסיד במקומות האחרים.
הפיקוח צריך להיות על החומרים, על צורת העבודה, על סדר העבודה, על התוצאה ועם נוכחות מוגברת, בעיקר בזמנים משמעותיים.

והכי חשוב: תפילות!!! אפשר ליפול עם יהודים ועם ערבים!
 
  • הוסף לסימניות
  • #14
אני לא חושבת שיש בזה תשובות ברורות.
יש לזה הרבה צדדים:
לקחתי הרבה בעלי מקצוע מ2 הדתות.

1. המחיר - אם זה זניח, ודאי שחי אחיך. אבל אם הפער הוא ענק, אז קודם כל תחיה אתה. ההבדל בקבלן בין הערבי שלקחנו לבין יהודי התחיל מ200,000!!! בשבילנו זה היה ההבדל בין להיות או לא להיות.
זה לא רק בקבלן, בנגרות למשל זה היה תוספת של 30%.
אז נחמד מאוד כל הדיבורים, אבל אילו הייתי עושה בניה יהודית לגמרי, אז קודם כל, לא הייתי עושה, כי הבנק לא היה מאשר לי את הסכום הזה במשכנתא לבניה, ונניח שכן? שה' ישמור, כמה הייתי משלמת יותר.

2. יהודים יותר דעתניים/יותר עצלנים - אני לא יודעת ממה זה נובע, אבל עם בעלי מקצוע ערבים פחות נתקלים בויכוחים על ענין של טעם ונוחות, מה שאומרים להם עושים, יהודים אתה צריך יותר להתוכח איתם על כך שיעשו בבית שלך את מה שאתה רוצה, כי הם החליטו שזה לא מתאים/לענין יפה. ה' יודע מה אכפת להם מדירה שהם לא יראו אותה דקה אחרי הבניה, אז לא יודעת אם זה נובע מדעה או מעצלנות-גאווה אישית. בבניה אתה גם ככה מתחרפן מאינספור דעות של אנשים, ואם החלטת שאתה רוצה משהו, אז נחמד אם מזהירים אותך מטעויות עיצוביות, אבל בעל מקצוע יהודי גם עובר את הגבול בזה.
(אני לא בונה לכם בוידם כי זה מכוער/אני לא עושה את השלחן ככה כי הילדים יתקעו בזה/אני לא עושה לך את זה כי אני אומר לך שאת תתחרטי)

3. פחות גמישים לשינויים, כל שינוי עולה כסף והרבה. אצל ערבים יש גמישות גדולה יותר.

4. אם יש תקלה, אתה לא יכול לתבוע. הבעל מקצוע שהכי נפלתי איתו בבניה זה @דלתות פולימר שלקחתי מפרוג!!!
קניתי 9 דלתות, שכבר במשלוח הגיעו פגומות, מנעולים חסרים ועוד, הביאו מתקין מחריד וחאפר, שלא התקין דלת אחת ישר, וכל ההלבשות חתך מזעזע. אפילו הביאו מישהו שיעשה דוח ליקויים. עשו דוח ליקויים לתיקון, ומאז נעלמו-התאיידו. לא עונים ומנתקים. נבהלו כנראה מכמות התיקונים שצריך לעשות. העיקר אמרו לי אחריות 7 שנים. קדחת!
אני רוצה לתבוע אותם בבית משפט לתביעות קטנות. בעלי אומר שאני צריכה קודם ללכת לבין דין.
הענין שבית דין זה יותר מסובך, ובסוף כנראה מתייאשים. אני עוד מקווה לעשות את זה.
אז קח בחשבון!!!

לסיכום: אם הצלחת ומצאת בעל מקצוע יהודי-חרדי שעושה עבודה טובה, אין כיף מזה.
יכולה להמליץ על אדריכלית, מעצבת פנים, מהנדס אינסטלציה(להיתר), מתקין מזגנים, מנעולן. חרדים כולם. בירושלים.
 
נערך לאחרונה ב:
  • הוסף לסימניות
  • #15
שמעתי ממישהו ששאל את ר' חיים קנייבסקי, ואמר לו שעד שתות (שישית מלבר = 20% תוספת) חייבים לקחת יהודי.
אגב לפי הרמב"ם זה עד שליש.
בדרך כלל גם אם הפער גדול יותר, ההבדל במחיר האמיתי קטן יותר כי היהודי בדרך כלל נותן עבודה טובה יותר וצריך לשאול רב במקרים כאלו.
בנגרות אני יכול להעיד שברוב המקרים אין בכלל מה להשוות בתוצאות, ויש אמנם נגרים ערבים טובים, אבל הם לא זולים יותר מיהודים.
לדוגמה - לאחרונה שמעתי מאחת המעצבות הטובות הפעילות פה, שעל מטבח שאני נתתי הצעת מחיר 46 אלף נגר ערבי טוב נתן הצעה 75 אלף.
באופן כללי מי שמחפש עבודה זולה - הערבים יהיו זולים יותר, מי שמחפש עבודה טובה - לא בהכרח שהם יהיו זולים יותר.
אפשר להביא ראיה טובה לכך מהרשתות הגדולות שמאד חוסכות כסף איפה שאפשר, אבל בדרך כלל כל החנויות שלהם בעלי המקצוע בדרג הגבוה יהודים או ערבים יקרים, ויש לכך סיבות טובות.
 
  • הוסף לסימניות
  • #16
אני רוצה להעלות נושא טעון שנקרא לקחת בעלי מקצוע ערביים (קבלנים, מטבחים, מסגרים, ועוד....)
אנשים משפצים, והרבה מחפשים בעלי מקצוע ערביים, מתוך הנחה שזה יעלה להם יותר זול.
וגם אדריכלים ומפקחים, יש כאלו שמצעים ללקוחות שלהם מתוך הכירות, בעלי מקצוע ערביים, ולטענתם במחיר יותר טוב.
(שמעתי בעל מקצוע יהודי שאמר לאדריכלית שהוא ישמח שיגיע היום הזה שבו אדריכליות סיניות יעשו את העבודה ובמחיר יותר זול וישברו גם את השוק הזה)

האם אין קבלנים ובעלי מקצוע שונים יהודים, שיכולים לתת תמורה ערבית, ואף יותר טוב, באותו מחיר ?

האם הסיבה שקבלנים ערביים נותנים מחיר זול, זה כי הם מרוויחים פחות מיהודי, או מסיבות שונות שקשורות לאיכות, חומר זול, זילזול בבטיחות ו/או דברים שונים ?

איזה עוד נתונים יכולים להיות בהבדל בין קבלן יהודי לערבי ?

אשמח לכל מידע בעניין
בדרך כלל הקבלנים הערבים עולים יותר זול זה מציאות אין מה לעשות
אמנם עבודה יהודית בדרך כלל יותר מקצועית
 
  • הוסף לסימניות
  • #17
איזה עוד נתונים יכולים להיות בהבדל בין קבלן יהודי לערבי ?
כשקורה משהו לא צפוי אפשר לראות הבדלים גדולים יותר, למשל עכשיו בקורונה הורגשו הבדלים משמעותיים מאד.
 
  • הוסף לסימניות
  • #18
צ
אני לא חושבת שיש בזה תשובות ברורות.
יש לזה הרבה צדדים:
לקחתי הרבה בעלי מקצוע מ2 הדתות.

1. המחיר - אם זה זניח, ודאי שחי אחיך. אבל אם הפער הוא ענק, אז קודם כל תחיה אתה. ההבדל בקבלן בין הערבי שלקחנו לבין יהודי התחיל מ200,000!!! בשבילנו זה היה ההבדל בין להיות או לא להיות.
זה לא רק בקבלן, בנגרות למשל זה היה תוספת של 30%.
אז נחמד מאוד כל הדיבורים, אבל אילו הייתי עושה בניה יהודית לגמרי, אז קודם כל, לא הייתי עושה, כי הבנק לא היה מאשר לי את הסכום הזה במשכנתא לבניה, ונניח שכן? שה' ישמור, כמה הייתי משלמת יותר.

2. יהודים יותר דעתניים/יותר עצלנים - אני לא יודעת ממה זה נובע, אבל עם בעלי מקצוע ערבים פחות נתקלים בויכוחים על ענין של טעם ונוחות, מה שאומרים להם עושים, יהודים אתה צריך יותר להתוכח איתם על כך שיעשו בבית שלך את מה שאתה רוצה, כי הם החליטו שזה לא מתאים/לענין יפה. ה' יודע מה אכפת להם מדירה שהם לא יראו אותה דקה אחרי הבניה, אז לא יודעת אם זה נובע מדעה או מעצלנות-גאווה אישית. בבניה אתה גם ככה מתחרפן מאינספור דעות של אנשים, ואם החלטת שאתה רוצה משהו, אז נחמד אם מזהירים אותך מטעויות עיצוביות, אבל בעל מקצוע יהודי גם עובר את הגבול בזה.
(אני לא בונה לכם בוידם כי זה מכוער/אני לא עושה את השלחן ככה כי הילדים יתקעו בזה/אני לא עושה לך את זה כי אני אומר לך שאת תתחרטי)

3. פחות גמישים לשינויים, כל שינוי עולה כסף והרבה. אצל ערבים יש גמישות גדולה יותר.

4. אם יש תקלה, אתה לא יכול לתבוע. הבעל מקצוע שהכי נפלתי איתו בבניה זה @דלתות פולימר שלקחתי מפרוג!!!
קניתי 12 דלתות, שכבר במשלוח הגיעו פגומות, מנעולים חסרים ועוד, הביאו מתקין מחריד וחאפר, שלא התקין דלת אחת ישר, וכל ההלבשות חתך מזעזע. אפילו הביאו מישהו שיעשה דוח ליקויים. עשו דוח ליקויים לתיקון, ומאז נעלמו-התאיידו. לא עונים ומנתקים. נבהלו כנראה מכמות התיקונים שצריך לעשות. העיקר אמרו לי אחריות 7 שנים. קדחת!
אני רוצה לתבוע אותם בבית משפט לתביעות קטנות. בעלי אומר שאני צריכה קודם ללכת לבין דין.
הענין שבית דין זה יותר מסובך, ובסוף כנראה מתייאשים. אני עוד מקווה לעשות את זה.
אז קח בחשבון!!!

לסיכום: אם הצלחת ומצאת בעל מקצוע יהודי-חרדי שעושה עבודה טובה, אין כיף מזה.
יכולה להמליץ על אדריכלית, מעצבת פנים, מהנדס אינסטלציה(להיתר), מתקין מזגנים, מנעולן. חרדים כולם. בירושלים.
צודקת במאה אחוז מסכים עם כל מילה
 
  • הוסף לסימניות
  • #19
יהודים יותר יקרנים ויותר עצלנים סליחה על הביטוי
 
  • הוסף לסימניות
  • #20
2. יהודים יותר דעתניים/יותר עצלנים - אני לא יודעת ממה זה נובע, אבל עם בעלי מקצוע ערבים פחות נתקלים בויכוחים על ענין של טעם ונוחות, מה שאומרים להם עושים, יהודים אתה צריך יותר להתוכח איתם על כך שיעשו בבית שלך את מה שאתה רוצה, כי הם החליטו שזה לא מתאים/לענין יפה. ה' יודע מה אכפת להם מדירה שהם לא יראו אותה דקה אחרי הבניה, אז לא יודעת אם זה נובע מדעה או מעצלנות-גאווה אישית. בבניה אתה גם ככה מתחרפן מאינספור דעות של אנשים, ואם החלטת שאתה רוצה משהו, אז נחמד אם מזהירים אותך מטעויות עיצוביות, אבל בעל מקצוע יהודי גם עובר את הגבול בזה.
(אני לא בונה לכם בוידם כי זה מכוער/אני לא עושה את השלחן ככה כי הילדים יתקעו בזה/אני לא עושה לך את זה כי אני אומר לך שאת תתחרטי)
אני דוקה חושבת שהקטע הזה נובע ממסירות הם מסורים לעבודה נקשרים אליה רותים שיצא יפה ואת הערבי בד"כ ממש לא מעניין יותר מלצאת עם הכסף בסוף היום.
אני לקחתי חלק ערבים וחלק יהודים זה ברור שעם היהודים הייתה שיחה יותר נעימה אבל היו דברים עם פערים שלא עמדתי בהם ולקחתי ערבי, לדעתי הוא הפסיד עלי המחיר ממש לא היה הגיוני.
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

הכותרת לא באה להתריס היא באה להדגיש מצב
ולא לא באתי לומר שאבא או אמא עם ילד או שניים זה לא אתגר
אבל שימו לב
בעוד אתם בונים על ההורים לרוב פסח ולכן מכשירים פיסת שיש קטן לפינת קפה. מדף במקרר. ובארון
כי מילא רוב החג נהייה אצל ההורים
ההורים והרווקים בבית קורעים את עצמם [תזכרו זה לא היה כזה מזמן]
כן אמא שלך לא נחה כבר 3 שבועות

להפוך בית שלם 100+ מטר של ארונות כיורים שולחנות מטבח סלון כיסאות מזווה מיטות
לכשר לפסח
לאפשרות שאתם וילדכם הסתובבו בחופשיות עם מצה ואפיקומן שסבא קנה
לא נכנסתי להוצאות המטורפות שקצת עוברות לידכם. למה שתקנו מצות יין או חסה או נייר כסף לציפוי המטבח
ושוב לא בהאשמה ולא בטרוניה אלא כנתון מציאותי
אז זו''צ יקר קצת שימת לב
לפרגן לבוא לעזור חצי יום
לפרגן ארוחה לעובדים בבית [הבית שלך חמץ המטבח שלהם במרפסת שרות]
לתת מילה טובה או שוקולד
והחשוב מכל
מעשרות להורים
הם חשובים יותר מכל כולל ארגון או קמחה דפסחא הם ההורים שלך

והם יממנו לך את ארוחות וסעודות החג
בס"ד

ההבדל בין נוכלות לבין כישלון



לפני כחודש נערך בבני ברק מיפגש מאוד מעניין של גוף הנקרא "הפורום להגנת הצרכן" והוא עסק בעיקר בדרכים למניעת נפילות נדל"ן בהם הציבור החרדי "מומחה" ליפול חזור ונפול.

הנוכחים, מומחים איש איש בתחומו, תיארו את הנוכלויות הרווחות היום ותיארו בצבעים קודרים ואמיתיים את המצב בכי רע, היו שם גדולי הדיינים שדיברו על הצורך להבטיח שהדור השני לא עושה שטויות עם הדירה שקיבלו מההורים וכן הלאה.

כאשר ר' איצ'ה דזיאלובסקי העניק לי את רשות המילה האחרונה (בגלל שאיחרתי – הרגל נעשה טבע) בקשתי מהנוכחים שלא יישפכו את התינוק אם המים, כלומר שלא יביאו אנשים למצב שבו הם חושדים בכל מה שלא זז שהוא נוכלות, הדבר הזה טענתי עלול להביא לשיתוק מוחלט של שוק השקעות הנדל"ן החרדי אשר היה והינו הקטליזטור הראשי של הציבור החרדי בדרכו לנישואי ילדים ברוגע ושלווה, המסר המרכזי של שתי דקות הנאום שלי זה מה שאתם הולכים לקרוא באלף מילים הבאות: לא כל עסקה כושלת היא אשמת המשווק!

צרות אחרונות משכחות את הראשונות וכך שכחתי מזה לגמרי, אלא שהשבוע פורסמה כתבה בעיתון 'דה-מרקר' (מי שלא מכיר לא הפסיד - מלא באהבת כסף ושנאת חרדים) כתבת תחקיר עומק אודות תופעת העוקצים בציבור החרדי הכרוכים במבצעי 10/90 הזכורים לשימצה.

מה שלא אהבתי זה ההתמקדות במתווך חרדי מסוים כאילו הוא שורש הרע בעולם כולו ואיך מלאו ליבו כביכול, ומעשה שהיה כך הווה בעשרות עותקים ברחבי הארץ שרובם מוכרים לי היטיב:

אברכים שחושבים שהם אנשי-עסקים פותו בידי אנשי-עסקים שחושבים שהם אברכים לקנות דירות פאר בערים שהם מכירים רק מחלונות האוטובוס בדרך למירון, נתניה ובת ים מככבות בכתבה אך זה לאורך כל הארץ בערים אשר אברך ממוצע מכיר את שמותיהם רק מהתרעות פיקוד העורף (או מהנפילות שאחריהן) ומעולם לא ביקר בהן.

אז איך משכנעים אברך כולל חסידי בן 22 שקיבל מההורים חצי מיליון ₪ לצורך יחידת 'סליחה' בביתר, לרכוש פנטהוז בהרצליה בארבע מיליון ₪ ?

מספרים לו שזה מבצע מיוחד שהתגלה רק למתווך בגילוי שמימי וכעת צריך רק לשלם עשרה אחוז שזה ארבע מאות אלף שקל ואת המאה הנותרים להביא למתווך על הגילוי הנפלא.

ואיך הדלפון שלנו יממן את מה שעשירי טבריה מתקשים?

כאן מגיע החלק השני של הגילוי אליהו – המתווך יודע לנבא כי בעוד שלוש שנים, כשיצטרכו להשלים את הרכישה הדירה תהיה שווה חמישה מיליון, ואז האברך דנן יתברר כסוחר מוצלח ביותר אשר ימשוך חזרה את הארבע מאות ועוד מיליון רווח נקי וכך לא יצטרך לגור בדירת הסליחה אלא בדירה גדולה המרחיבה דעתו של אדם ומרחיבה ארנקו של המשווק.

אז איפה הקצ'?

שעכשיו זה "אחרי שלוש שנים" ומתברר כי המחיר הכי גבוה שאפשר לקבל על הדירה הוא שלוש וחצי מיליון ואחרי ההוצאות מגיעים לשלוש מאתיים נטו ביד, מה שאומר שלפעמים עדיף לאותו אברך לעשות "ויברח" ולהותיר את הארבע מאות אצל החברה והמשווק ולחזור ליחידת הסליחה אבל וחפוי ראש, והפעם כשוכר...

זה פחות או יותר המסלול שאותו עוברות בחודשים אלו מאות משפחות מאנ"ש שכל מה שהם רצו זה לחתן את הילדים בכבוד וכעת הם מרוסקים לחלוטין וייקח להם שנים רבות אם בכלל כדי להתאושש מהתהום הכלכלית שהם הוכנסו אליה בידי משווק פלוני.

אך עשרת הקוראים כאן יודעים שעד כאן הייתה רק ההקדמה, כעת נתחיל עם הניתוח הכואב של הנתונים ואת הצד של לימוד זכות:

ובכן, קודם כל צריך לדעת שרבים מאוד הרוויחו בפריסיילים ותכניות דומות הרבה כסף, פגשתי ועודני פוגש כל יום אברכים צעירים ומבוגרים שהרוויחו סכומים אגדיים בשנים האחרונות כתוצאה מהפטנט הזה, לא ערכתי מחקר עומק אך מהתרשמותי המרוויחים רבים בהרבה על המפסידים וחבל שאת זה שומרים בסוד מאימת המצ'ינגים, הסיבה היחידה שמספרים לי על כך זה או כדי לשאול איך לעשות את הסיבוב הבא או כדי להתייעץ איך לצמצם את המסים העצומים (ברוך השם, כשיש מס סימן שיש שבח).

כל מי שקנה דירה בירושלים במחירי פריסייל של עשרים ומשהו אלף עשה את המיליון הזה, כך גם רבים שהשקיעו בחלק מהפרוייקטים בבן שמן וכך גם במקומות נוספים אשר המחירים עלו שם דרמטית ולקחו איתם את המשקיעים כלפי מעלה.

אז מה קרה בכל הפרוייקטים הכושלים?

שני דברים, הראשון שלא ידוע לי אם קרה זה הקפצת מחירים, מאוד ייתכן שמשווק מסוים יבוא לקבלן שיש לו כבר פריסייל ויגיד לו במקום למכור ב3.9 אביא לך קונים בארבע מיליון ואז מקבלים תרי זוזי: מאה אלף מהקבלן ועוד אחד מהלקוח, חד גדיא דזבין את אבא.

זה נורא לשמוע שיש דברים כאלו וטיפש מי שנופל לכך אך מי שיותר טיפש ממנו הוא מי שמאמין שאפשר למנוע דבר כזה באמצעות בירור אם המתווך אמין: גם המתווך האמין ביותר לא יעמוד בפני ניסיון של מאתיים אלף ₪ רק מלאך יוותר על זה ולא ניתנה תורת העסקים למלאכי השרת.

אך הדבר הזה לא מתקיים בדרך כלל משום שרוב הקונים יודעים לבדוק בערך את המחיר בסביבה ולא נופלים לבורות עמוקים, מה שכן קורה זה הדבר השני ועליו ברצוננו לדבר:

המחיר פשוט לא עלה, ולפעמים אפילו ירד.

כן רבייסיי, מחירי דירות לא רק עולים, לפעמים הם גם יורדים, כגון למשל בתקופת מלחמה.

עד מלחמת שמחת-נורא המחירים בנתניה למשל אכן השתוללו כי הצרפתים קנו שם בהמוניהם והוא הדין בצפת שהאמריקאים עטו עליה כי אצלם אין הבדל בין ירושלים לצפת, באמריקה זה מרחק סביר לנסיעה יומיומית לעבודה, אז מישהו משווק להם את זה כירושלים לעניים והם קנו וקנו והמחירים עלו ועלו והייתה היתכנות מסויימת לעלייה צפוייה.

ואז הגיע המלחמה ואין חוצניקים, ועוד מלחמה ועוד מבצע ושום דבר לא חזר לעצמו ואפשר לקלל את איראן (מגיע להם) ואת החמאס (עוד יותר מגיע) אך זה לא יעזור לעובדה הפשוטה שמחירי המגדלים שיועדו בעיקר לאוכלוסיות אלו צולל.

לא בהרבה, אך מספיקה ירידה של 8% כדי שכל העסק יהפוך להפסד.

זה נכון שמעצבן שהמשווק ניבא שהמחירים יעלו והם לא, אמנם אמרו חז"ל שנבואה ניתנה לשוטים אך האמונה כי יש למישהו נבואה ניתנה לשוטים גדולים עוד יותר... כל בר דעת העושה עסקים יודע שבכל הקשור לניבוי עתידות - המשווק ועטיפת המסטיק יודעים לנבא באותה מידה ומי שמסתמך על הבטחות אודות העתיד (כולל אלפי אברכים שנופלים היום בפריסייל של המחר שנקרא פינוי בינוי המבוסס על אותה נבואה כמעט) אין לו לבוא בטענות אלא על עצמו, לא המשווק נשך לשונרא.

מקווה שהצלחתי להסביר: לא כל עסקה כושלת היא נוכלות ולא כל ירידת מחירים היא עקיצה, בכל עסק ייתכן מאוד הפסד ומי שלא מוכן לכך שלא ייכנס לעולם ההשקעות.

אז להפסיק להשקיע בנדל"ן?

חלילה, כמה שיותר להשקיע בנדל"ן וכל המרבה הרי זה משובח – ואם ירצה השם ויהיה זמן נרחיב אולי בטור הבא על "מה כן" – אך רק עסקאות נטולות הימור על כל הקופה, כך שגם אם נגזר עליך להפסיד זה יהיה רק קצת ורק זמני.

ברור לי שכל הדברים האמורים כאן ברורים לכל אחד מעשרת הקוראים וסליחה שבזבזתי את זמנכם אך אם זה ירגיע אבא סוער אחד -שכועס בכל ליבו על המתווך שכאילו הפיל את החתן שלו - והיה זה שכרי.



גילוי נאות: לכותב אין ולא היה שום אינטרס כלכלי בשום פרוייקט של פריסל והוא אינו קשור היום לשום שיווק לא במישרין ולא בעקיפין, המידע מובא ללא כל אינטרס כלכלי אלא כצדקה ושירות לציבור, לשאלות ספציפיות ניתן לפנות למייל והתשובות שם חינם וללא אחריות.
סיכום אירועים: איראן בלהבות - מהמחאות ועד לסף עימות עולמי

הרקע וההתפרצות (סוף דצמבר 2025):

המחאות החלו ב-28 בדצמבר 2025 בטהראן, על רקע משבר כלכלי חריף וצניחה חדה בערך הריאל. מה שהחל כזעקת סוחרים ואזרחים על יוקר המחיה, הפך במהירות לגל הפגנות חסר תקדים ב-187 ערים הקורא להפלת המשטר.


הטבח והחשכת המידע (ינואר 2026):
  • דיכוי אלים: המשטר האיראני הגיב באכזריות יוצאת דופן. לפי נתוני ארגון זכויות האדם HRANA, נכון ל-23 בינואר, מספר ההרוגים המאומת עומד על למעלה מ-5,000 בני אדם, בהם 4,716 מפגינים ועשרות ילדים.
    יש דיווחים לא מאומתים מצד האופוזיציה האיראנית על מעל 60,000 הרוגים!

  • מעצרים המוניים: למעלה מ-26,500 בני אדם נעצרו, וקיים חשש כבד להוצאות להורג המוניות בבתי הכלא.

  • חסימת אינטרנט: החל מה-8 בינואר הוטל מצור דיגיטלי כמעט מוחלט על המדינה כדי למנוע זליגת תיעודים מהטבח.

המעורבות האמריקנית - "הארמדה של טראמפ":
הנשיא טראמפ, שחזר והזהיר את טהראן מפני המשך הטבח, הכריז ב-22 בינואר כי "ארמדה" אמריקנית (צי ספינות מלחמה, כולל נושאת המטוסים אברהם לינקולן) עושה את דרכה למפרץ הפרסי. טראמפ הבהיר כי ארה"ב בוחנת אפשרויות תקיפה ישירות נגד מטרות שלטוניות אם לא ייפסק הדיכוי. ולאחר הדלפות על ממדי הטבח, הכריז "העזרה בדרך".


הזווית הישראלית והאזורית:
  • כוננות שיא: ישראל נמצאת בדריכות עליונה מחשש שהסלמה אמריקנית תוביל לתגובה איראנית ישירה או באמצעות שלוחיה (פרוקסי).

  • איומי נתניהו: ראש הממשלה נתניהו הזהיר כי אם איראן תבצע "טעות" ותתקוף את ישראל, היא תפגוש עוצמה שטרם הכירה.

  • איומי טהראן: המשטר האיראני הודיע כי במקרה של תקיפה, בסיסים אמריקניים ויעדים בישראל יהיו "מטרות לגיטימיות".

באשכול זה נמשיך לעדכן סביב השעון בכל התפתחות, דיווחים מהשטח ופרשנויות ביטחוניות.
עודכן אדר תשפ"ד
ראשית, גופי הכשרות
ברוב אשכולות בנושא 'השקעות בשוק ההון' בפרוג, משתרבב עניין הכשרות.
למען הסדר באשכול זה נעלה עדכונים בנושא כשרות.
אני אשתדל לסכם ולתמצת ככל האפשר.

יש 4 גופי כשרות
  • בד"ץ העדה החרדית - על פי פסקי הרב יעקב בלוי זצ"ל שהיה בקיא גדול בתחום שוק ההון והוא שהביא את פסקיו ועל פי פסקים אלו נוהגים עד היום בגוף כשרות זה. היום הכשרות בראשות הרב שלמה זאב קרליבך.
  • גלאט הון - על פי פסקי רבי ניסים קרליץ והרב שמואל ואזנר. שסמכו ידיהם על הרב יעקב לנדו שמכיר את שוק ההון לעומקו. הרב משה שטרנבוך ראב"ד העדה החרדית הוא מרבני 'גלאט הון'.
  • תשואה כהלכה – הרב שמואל דוד גרוס, רב חסידי גור אשדוד ועוד רבנים מוכרים וידועים בכל שכבות הציבור החרדי.
  • כלכלה על פי ההלכה- הרב אריה דביר, על פי פסקי הרב יוסף שלום אלישיב.

היום בכל החברות יש מסלולים כשרים, שמאושרים לפחות ע"י אחת מהכשרויות.
בין החברות שנמצאת ברשותם תעודת כשרות אפשר למצוא את:
אלטשולר שחם, אינפיניטי, הפניקס, הראל, כלל, מגדל, מור, מיטב דש, מנורה.

רשימות קרנות כשרות:

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה