חיסכון של ביטוח לאומי

[22]

לא עברתי על הכל, רק לעניין האפשרות להוסיף 50 ש"ח נוספים אני אישית חוסכת בגמח המרכזי ונראה לי שמי שרוצה לחסוך יותר עדיף לעשות זאת בגמ"ח שהוא סומך עליו כי אין לאף אחד מושג מה יהיה הערך של הכסף עוד 18 שנה והריביות לא משהו.
ולעומת זאת כשחוסכים בגמ"ח כל רגע (כולל כשישנים) זה חסד ששומר עלינו, שמוסיף לנו זכויות ומצטבר להון אמתי...
בהצלחה

 

[A052]

לגבי כשרות המסלולים ההלכתיים בקופות הגמל;

שאלתי היום את הבד"ץ והם אמרו לי שכל המסלולים ההלכתיים בתכנית חיסכון לכל ילד הם תחת פיקוחם למעט המסלול של חברת "אינטרגמל".
אשמח לדעת אם יש למישהו מידע על הפיקוח מצד "גלאט הון" על הקופות.

 

[סוגרים שידוך]

לגבי ילד שממש עכשיו מלאו לו 18
לא הבנתי, למה חייבים לבחור מסלול השקעה?
הוא לא אמור לקבל את הכסף רטרואקטיבית?

יש אופציה לעוד 3 שנים עם מענק נוסף של 500 ש"ח

 

[סוגרים שידוך]

לגבי כשרות המסלולים ההלכתיים בקופות הגמל;

שאלתי היום את הבד"ץ והם אמרו לי שכל המסלולים ההלכתיים בתכנית חיסכון לכל ילד הם תחת פיקוחם למעט המסלול של חברת "אינטרגמל".
אשמח לדעת אם יש למישהו מידע על הפיקוח מצד "גלאט הון" על הקופות.

אינטר גמל ענו לי:
אנו מתחייבים לרכוש במסלול הלכה תעודות סל העוקבות אחר מדדי שוק
ולא לרכוש ניירות ערך מניות או אגרות חוב ישירות.

 

[סוגרים שידוך]

במוצ"ש לפני שבועיים התכנסו לאסיפה בנושא הרבנים הגאונים דלהלן:
רבי שלמה זלמן אולמן, רבי יוסף אפרתי, רבי מסעוד בן שמעון, רבי יחיאל במברגר, רבי שמואל דוד הלוי גרוס, רבי ישראל גנס, רבי יהודה סילמן, רבי ישראל מרמרוש, רבי שלום מרדכי הלוי סגל, רבי משה שאול קליין, רבי שריאל רוזנברג, רבי שבח צבי רוזנבלט, רבי אברהם יצחק הכהן רובין, רבי יצחק מרדכי הכהן רובין, רבי שמואל אליעזר שטרן, רבי מאיר שמואלביץ, דייני ויז'ניץ רבי משה שטיין, רבי אריה טוביאס, רבי שרגא פייבל ויינברגר ורבי ישראל מילר, ומטעם דייני בעלזא רבי אהרן זיכרמן שהביא מכתב תמיכה מבי"ד קהל מחזיקי הדת.
באסיפה עוררו הדוברים השונים על החובה לדרוש הקמת מסלולי השקעה כשרים למהדרין בתוכנית חסכון לכל ילד, ואכן על פי דרישת החכי"ם החרדים בשליחות גדולי ישראל הוקמו בקופות הגמל מסלולים ע"פ ההלכה.

לא ידעתי.
עתה קיבלתי!
בסדר.
רק נשאר לנו לבחור איזו משתלמת מתוך כל 10 הקופות

 

[סוגרים שידוך]

עתה השיבו לי הבד"ץ שרק 3 חברות מתוך 10 הנמצאים במסלול ההלכה
הם גם בפיקוח של גלאט הון עם חומרות נוספות [ללא צורך בהיתר עיסקא]
ואלו הן: הראל מיטב דש ופסגות
כל שאר 6 החברות צריכות להיתר של היתר עיסקא כיון שאפיק ההשקעה הוא גם באג"ח של חברות שונות ובתעודות סל

 

[ללי שלי]

בהשקעה בקופת גמל יתכן שאני יפסיד מהסכום שצבר הביטוח מהלאומי או שרק אני לא ירויח?
כי אם כך ההשקעה בבנק יותר בטוחה.

 

[A052]

בהשקעה בקופת גמל יתכן שאני יפסיד מהסכום שצבר הביטוח מהלאומי או שרק אני לא ירויח?
כי אם כך ההשקעה בבנק יותר בטוחה.

באופן תיאורטי ייתכן אכן הפסד מהקרן.
אבל כפי שכבר נכתב כאן, אין סיכוי אמיתי שקופת גמל תפסיד במהלך של 10 שנים ומעלה.

כמובן שאני לא יועץ השקעות ואל תסמכו עלי.

 

[A052]

עתה השיבו לי הבד"ץ שרק 3 חברות מתוך 10 הנמצאים במסלול ההלכה
הם גם בפיקוח של גלאט הון עם חומרות נוספות [ללא צורך בהיתר עיסקא]
ואלו הן: הראל מיטב דש ופסגות
כל שאר 6 החברות צריכות להיתר של היתר עיסקא כיון שאפיק ההשקעה הוא גם באג"ח של חברות שונות ובתעודות סל

משיחה עכשיו עם "גלאט הון"
נאמר לי שרק פסגות כבר חתמה איתם, והראל ומיטב דש נמצאים במגעים לקראת חתימה.

 

[Leah Rozner]

מאתר הידברות:
החל מהחודש הבא (ינואר 2017) יפתח הביטוח הלאומי עבור כל ילד הזכאי לקצבת ילדים, תכנית חיסכון, שבה יופקדו 50 ₪ ב-20 לכל חודש. תכנית זו עוגנה בהסכמים הקואליציוניים לטובת הילדים והוריהם, כשבבוא הילדים להינשא, ישוחרר להם סכום של כ-20,000 שקלים. 10 עובדות שחשוב לדעת על תכנית החיסכון של ילדיכם:

1. הכסף יועבר לחיסכון ייעודי על שמו של הילד בקופות גמל להשקעה או בבנק, בהתאם לבחירת ההורים. בנוסף ל-50 השקלים המופקדים מדי חודש על ידי הביטוח הלאומי, באפשרות ההורים לחסוך לילדם סכום נוסף של 50 ₪ מקצבת הילדים המשולמת להם.

2. בתכנית החיסכון יופקדו גם כספים לתקופה רטרואקטיבית, ממאי 2015 עד דצמבר 2016 באופן הבא: בכל חודש בו קיבל הילד קצבת ילדים בתקופה זו, יופקדו לתכנית החיסכון 50 ₪. כך לדוגמה, אם הילד קיבל קצבת ילדים במשך כל התקופה (20 חודשים) הוא יהיה זכאי לקבל סכום רטרואקטיבי בסך 1,000 ₪. (50 ₪ עבטר כל אחד מ-20 החודשים). הסכום הרטרואקטיבי המגיע לילד יופקד בתשלומים: בינואר 2017 – יופקדו 100 ₪, בפברואר 2017 – יופקדו 400 ₪. יתר התשלומים יופקדו בהמשך.

3. בימים אלו נשלחים מכתבים מהביטוח הלאומי לבית כל הורה, בגין בחירת תכנית החיסכון לילד. במכתבים מפורטים שמות המוסדות הפיננסיים שזכו במכרז, לנהל את תכנית החיסכון של הילדים, ועל כל אחד לבחור איזו חברה, או בנק ינהל את החסכונות עבור ילדו, וכן בידו לבחור באיזה מסלול אפיק השקעה ינוהל הכסף, בין שלל האפשרויות ישנם מסלולי הלכה:

קופת גמל להשקעה – הקופות נבחרו על ידי משרד האוצר לניהול כספי החיסכון. לאור הוראת פוסקי ההוראה, ראוי לבחור במסלול 'הלכה' של חברת 'פסגות'. המסלול מפוקח הלכתית, ובו ניתן לחסוך עבור הילד, ללא חשש של בעיות ריבית ובעיות נוספות הכרוכות בהשקעות.

בנק – הכסף שיופק בבנק ייחסך במסלול חיסכון בהתאם לעלות האשראי המוצעת. בכל אחד מהבנקים שנבחרו על יד משרד האוצר, תוכלו לבחור לחסוך את כספי החיסכון באחד מ-3 המסלולים שמציע כל בנק, בשני סוגים של חסכונות: חיסכון לא תחנות יציאה, או חיסכון עם תחנות יציאה כל חמש שנים.

4. בקופות גמל שאינן כשרות קיים חשש שכספו של הילד, המנוהל על ידי החברה, ישמש להלוואת כספים בריבית. כן קיימים חששות נוספים בגין שימוש לא כשר בכספו של הילד, כגון: חשש חילולי שבת, החזקת מניות של חברות המוכרות חמץ בפסח ועוד. בשל איסורים אלו, פונים גדולי ישראל לציבור ומורים כי ישנה עדיפות הלכתית להפריש לקופת גמל 'גלאט' יותר מתכנית חיסכון לבנק, למרות שהוא מסתמך על 'היתר עיסקה'.

כאמור, החברה המומלצת על ידי גדולי ישראל היא של חברת 'פסגות' במסלול 'הלכה'.

5. אם לא בחרתם במהלך תקופת הבחירה היכן ינוהלו כספי החיסכון של ילדכם, הביטוח הלאומי יפקיד את כספי החיסכון לקופת גמל או לבנק בהתאם למנגנון ברירות המחדל, לפי גיל הילד. ראוי לשים לב כי תכנית ברירת המחדל לילדים עד גיל 15 מנוהל בקופת גמל שאינה כשרה.

6. את כספי החיסכון יהיה ניתן למשוך רק כשהילד יגיע לגיל 18, למעט במקרים חריגים. כדי למשוך את כספי החיסכון, יש לפנות למקום שמנהל את כספי החיסכון של הילד ולחתום על טופס בקשה למשיכת כספים. במועד משיכת כספי החיסכון ינוכה מסכום המשיכה מס רווח הון.

7. כשימלאו לילד 18 שנה, יפקיד הביטוח הלאומי לחשבון החיסכון שלו מענק של 500 ₪. במועד זה יוכל הילד למשוך את כספי החיסכון שלו, בצירוף חתימת ההורים המאשרים את המשיכה.

8. ילד שימשיך לחסוך את כספי החיסכון במלואם עד גיל 21, יהיה זכאי לקבל מענק נוסף בסך 500 ₪, אשר יופקד לחשבון החיסכון על ידי הביטוח הלאומי בהגיע הילד לגיל 21.

9. החל מגיל 21 יוכל הילד למשוך את כספי החיסכון בכל עת, וללא צורך באישור ההורים. מומלץ למשוך את הכסף עבור הוצאות גדולות ומשמעותיות, שיתרמו לעתידו של הילד.

10. ראוי לזכור את דברי הגאון מוילנא זצ"ל על איסור ריבית: "אוי לנו כי חטא ריבית בעוכרנו בכל צעד וצעד, וכמעט שאי אפשר להיות נקי מחטא זה שאין כמוהו רח"ל, וזו העבירה תמידית היא ביום ובלילה". (מעשה רב החדש, הנהגות הגר"א אות י"ט)

כמו כן, ידועים דבריו של רבי מנחם מנדל מרימנוב: "יש להתפלא על הילדים שמחנכים אותם מנעוריהם, בעוד שהם קטנים, לתורה ולעבודה, הולכים לבית רבם ומתמידים בלימוד תורתם ומתפללים בכוונה ועונים אמן יהא שמיה רבה", תוהה הרב הקדוש מרימנוב בכאב על תופעת הנשירה, שהיתה קיימת בכל דורות ישראל: "מהיכן יארע כזאת, כשגדלים מתהפכים במידות גרועות ומבטלים התורה והתפילה, ופורקים מעליהם עול תורה?!", בהמשך דבריו הוא משיב כי הגורם לכך הוא שהוריהם האכילו אותם בממון לא כשר שבא לידיהם על ידי חטאים: "על אשר האכילום אבותיהם ממון של איסור, הבא לידיהם בגזל, חמס וריבית, וכוח הפועל בנפעל. וכאשר הבנים נתפטמו מזה ושב להם לבשר מבשרם, הנה מתעורר להם על ידי זה תאוות ומידות רעות ופורקים עול".

אז כיצד מצטרפים למסלול המהודר ביותר? מחייגים למספר הביטוח לאומי *2637, בוחרים באופציה 'קופת גמל', בוחרים בחברת 'פסגות' והמסלול: 'הלכה'. לאחר מכן מעדכנים אם מעוניינים להוסיף את 50 השקלים הנוספים מתוך קצבת הילדים הקיימת.

 

[אהרן2]

כדאי לקרוא

 

[m7080761]

משיחה עכשיו עם "גלאט הון"
נאמר לי שרק פסגות כבר חתמה איתם, והראל ומיטב דש נמצאים במגעים לקראת חתימה.

אבל השגחת מפקחי בד"צ העדה החרדית שכולנו אוכלים את ההכשר שלהם יום יום, יש גם על הראל ומיטב דש. רק בגלל שפסגות עשו בשכל, חתמו ראשונים ושילמו לעיתונים לפרסם... יודעים בינתיים רק עליהם.
אין שום בעייה עם הראל ומיטב דש [אגב לאיילון גם היו מסלולים בהכשר אבל מיטב דש קנתה לאחרונה את קופות הגמל והפנסייה של איילון ומיזגה אותם לתוך המסלולים שלה].

העיקר ניצט גזונדער הייט

 

[פסקאות]

אבל השגחת מפקחי בד"צ העדה החרדית שכולנו אוכלים את ההכשר שלהם יום יום, יש גם על הראל ומיטב דש. רק בגלל שפסגות עשו בשכל, חתמו ראשונים ושילמו לעיתונים לפרסם... יודעים בינתיים רק עליהם.
אין שום בעייה עם הראל ומיטב דש [אגב לאיילון גם היו מסלולים בהכשר אבל מיטב דש קנתה לאחרונה את קופות הגמל והפנסייה של איילון ומיזגה אותם לתוך המסלולים שלה].

העיקר ניצט גזונדער הייט

אתה מדבר מידיעה שוחחת עם הבד"ץ על זה?
כי כאן נראה שיש הבדל, והבד"ץ סומכים על גלאט הון, והם אומרים שרק פסגות חתמו איתם,

עתה השיבו לי הבד"ץ שרק 3 חברות מתוך 10 הנמצאים במסלול ההלכה
הם גם בפיקוח של גלאט הון עם חומרות נוספות [ללא צורך בהיתר עיסקא]
ואלו הן: הראל מיטב דש ופסגות
כל שאר 6 החברות צריכות להיתר של היתר עיסקא כיון שאפיק ההשקעה הוא גם באג"ח של חברות שונות ובתעודות סל

 

[תפוז סיני]

כדאי לקרוא

מצורף כתובת האתר, למי שמעדיף לקרוא את החומר בפנים.
http://www.hasolidit.com/

 

[m7080761]

אתה מדבר מידיעה שוחחת עם הבד"ץ על זה?
כי כאן נראה שיש הבדל, והבד"ץ סומכים על גלאט הון, והם אומרים שרק פסגות חתמו איתם,

א. הם שלחו היום ידיעה לעיתונות.
ב. בציטוט שהבאת כתוב שהוא דיבר עם הבד"ץ ויש להם השגחה, והוא הוסיף שלגלאט הן יש השגחה נוספת, מה פתאום בד"ץ סומכים על גלאט הון, מנין? זה כמו שתגיד שהרב לנדא סומך על שארית... לכאורה אלו שתי השגחות נפרדות שהחברות עובדות עם כל אחת מהן בנפרד.

 

[m7080761]

כדאי לקרוא

ומי שרוצה למעיישה לבצע את התוכנית יכול כאן:
https://b2b.btl.gov.il/BTL.ILG.Payments/TochnitChisachonYeledInfo.aspx
בהצלחה

 

[m7080761]

אשמח אם מישהו יעשה לנו סדר בכל הדבר הזה...

ביטוח לאומי בעצמם עושים סדר בהודעתם
ראו כאן:
https://hly.gov.il/

 

[avim10]

א. הם שלחו היום ידיעה לעיתונות.
ב. בציטוט שהבאת כתוב שהוא דיבר עם הבד"ץ ויש להם השגחה, והוא הוסיף שלגלאט הן יש השגחה נוספת, מה פתאום בד"ץ סומכים על גלאט הון, מנין? זה כמו שתגיד שהרב לנדא סומך על שארית... לכאורה אלו שתי השגחות נפרדות שהחברות עובדות עם כל אחת מהן בנפרד.

חשוב לעשות סדר:
הבד"ץ אכן נותנים הכשר לכמה מסלולים בכמה חברות.
אך הם מסתמכים בהכשר זה על היתר עסקה [ואולי קולות נוספות, לא יודע כרגע לומר בבירור]. גלאט הון לעומת זאת, לא מסתמכים על שום קולא, וגם הבד"ץ יודעים לומר זאת, וממליצים למי שלא רוצה להסתמך על הית"ע לקחת עם השגחה של גלאט הון, וזה מה שכתב "אריה ענק".
גלאט הון סגרו כבר עם פסגות, הראל ומיטב דש במגעים.
נ.ב. מסיבה זו, קופת גמל של גלאט הון, עדיפה גם על הבנקים, למרות מה שכתבו שלכל הבנקים יש היתר עסקה.

 

[אפשרי]

סדר בבלגן:
יש שני סוגי הכשרים על פנסיה וקופות גמל, "גלאט הון" ובד"ץ העדה החרדית. גלאט הון יותר מחמירים אבל יש הרבה רבנים מכל החוגים שאומרים שאפשר לסמוך על העדה לכתחילה. כל אחד ישאל את הרב שלו. (הרב AVIM מחמיר, מי ששומע לו שילך רק לגלאט הון)
(על היתר עסקא כולם מסתמכים אין מצב שלא)

לא שייך פה נושא של "מפקחים" "משגיחים שסומכים אחד על השני" כי זה רק עניין של כללים באיזה מקומות להשקיע, מניות/תעודות סל/אג"ח וכו'. הפיקוח הוא לא הבעיה.

יש האומרים שבנושא של ביטוח לאומי אין צריך בכלל הכשר. פה לא המקום לדון בזה.

כעת יש לביטוח לאומי מסלולי הלכה, כולם (חוץ מאינטרגמל) בפיקוח העדה החרדית, ופסגות גם בפיקוח גלאט הון. גלאט הון אומרים שבהמשך הם יסדרו עם עוד חברות.

פסגות עושים יח"צ מטורף אבל לא צריך להיות פראיירים, ולבדוק טוב. גם לא בוער בכלל להחליט יש עוד חצי שנה להחליט!

(טל' של הבד"ץ 026700262)

אגב,

וגם הבד"ץ יודעים לומר זאת, וממליצים למי שלא רוצה להסתמך על הית"ע לקחת עם השגחה של גלאט הון,

קיש-קוש

 

[פסקאות]

סדר בבלגן:
יש שני סוגי הכשרים על פנסיה וקופות גמל, "גלאט הון" ובד"ץ העדה החרדית. גלאט הון יותר מחמירים אבל יש הרבה רבנים מכל החוגים שאומרים שאפשר לסמוך על העדה לכתחילה. כל אחד ישאל את הרב שלו. (הרב AVIM מחמיר, מי ששומע לו שילך רק לגלאט הון)
(על היתר עסקא כולם מסתמכים אין מצב שלא)

לא שייך פה נושא של "מפקחים" "משגיחים שסומכים אחד על השני" כי זה רק עניין של כללים באיזה מקומות להשקיע, מניות/תעודות סל/אג"ח וכו'. הפיקוח הוא לא הבעיה.

יש האומרים שבנושא של ביטוח לאומי אין צריך בכלל הכשר. פה לא המקום לדון בזה.

כעת יש לביטוח לאומי מסלולי הלכה, כולם (חוץ מאינטרגמל) בפיקוח העדה החרדית, ופסגות גם בפיקוח גלאט הון. גלאט הון אומרים שבהמשך הם יסדרו עם עוד חברות.

פסגות עושים יח"צ מטורף אבל לא צריך להיות פראיירים, ולבדוק טוב. גם לא בוער בכלל להחליט יש עוד חצי שנה להחליט!

(טל' של הבד"ץ 026700262)

אגב,

קיש-קוש

1 מי זה ה'כולם'? יש הרבה מאוד אנשים בציבור החרדי שלא מסתמכים על הית"ע כיום,

2 ביחס להודעות מעלי של m7080761, מ'אפשרי' מובן שכל האופציות למעט אינטרגמל, הם בהשגחת הבד"ץ ,ורק לפסגות יש תוספת של גלאט הון, א"כ יש תוספת חומרה אצלם בזה שלא משתמשים בהית"ע, וזה לא רק עניין 'שרק עליהם יודעים' או יח"ץ,

וכמובן למעשה כך אחד ישאל את רבותיו, ולא את רבני פרוג