חיסכון של ביטוח לאומי

[מילה בסלע]

יש לי שאלה שיתכן ונענתה במהלך האשכול אך אין לי פנאי לקרא את כולו-
אם לא בוחרים בנק או קופת גמל, מה זה נקרא שהמדינה בוחרת "אוטומטית"- מה ברירת המחדל במקרה שלא בחרתי באף מסלול?

 

[מילה בסלע]

יש לי שאלה שיתכן ונענתה במהלך האשכול אך אין לי פנאי לקרא את כולו-
אם לא בוחרים בנק או קופת גמל, מה זה נקרא שהמדינה בוחרת "אוטומטית"- מה ברירת המחדל במקרה שלא בחרתי באף מסלול?

 

[A052]

יש לי שאלה שיתכן ונענתה במהלך האשכול אך אין לי פנאי לקרא את כולו-
אם לא בוחרים בנק או קופת גמל, מה זה נקרא שהמדינה בוחרת "אוטומטית"- מה ברירת המחדל במקרה שלא בחרתי באף מסלול?

כל הפרטים באתר הייעודי https://hly.gov.il/

 

[michal2100]

יש לי שאלה שיתכן ונענתה במהלך האשכול אך אין לי פנאי לקרא את כולו-
אם לא בוחרים בנק או קופת גמל, מה זה נקרא שהמדינה בוחרת "אוטומטית"- מה ברירת המחדל במקרה שלא בחרתי באף מסלול?

כמו שאני הבנתי, במידה ולא בחרו בנק או גמל, ייפתח חשבון אוטומטי בבנק בו משולמת קצבת הילדים

 

[שרה'לה]

כמו שאני הבנתי, במידה ולא בחרו בנק או גמל, ייפתח חשבון אוטומטי בבנק בו משולמת קצבת הילדים

אם הילד מעל גיל 15, החיסכון יפתח בבנק, לילד מתחת לגיל הזה, החיסכון יפתח בגמל.
במידה וכן בחרתם, - החיסכון של הילדים הנולדים בהמשך יפתח באופן אוטומטי היכן שנבחר לילד הקודם.

 

[A052]

אם הילד מעל גיל 15, החיסכון יפתח בבנק, לילד מתחת לגיל הזה, החיסכון יפתח בגמל.

במסלול ברירת מחדל = לא כשר, סיכון נמוך!

וכפי שכתבתי עדיף במקום להתבלבל באשכול, לראות בבירור את כל השו"ת באתר שלהם.

 

[רפיק]

המסלול הלכה שיש לו היסטורית תשואה הגבוהה ביותר - כפי שמופיע באתר של ביטוח לאומי זה מיטב דש עם 4.85, ואם ככה אולי עדיף בנק הפועלים שנותנים 4 אחוז ללא סיכון?

זה תשואה ממוצעת ל5 שנים הקרן בפסגות פשוט לא קיימת 5 שנים לכן אין עליה נתונים.
בכל מקרה צירפתי כאן את התשואות והממוצעים של 3 הקרנות בהכשר הבד"ץ [אין יותר], נראה שאין ביניהם הבדלים משמעותיים [רק צריך לקחת בחשבון למי שמעדיף לא להסתמך על התר עיסקא שכשמנכים את מרכיבי האג"ח הקונצרני התשואה קצת יותר נמוכה בשנים שביצועי המניות גרועים ולהיפך בשנים טובות]
בכל מקרה ניתן לעבור ממסלול למסלול בחצי דקה באתר הביטוח לאומי בכל שלב כך שכל הויכוח (כמעט מיותר)....

 

[רפיק]

דווקא בממוצע 3 שנים פסגות השיגה יותר כפי שניתן לראות כאן

 

[m7080761]

דווקא בממוצע 3 שנים פסגות השיגה יותר כפי שניתן לראות כאן

א"א לדעת צריך לראות מה קורה אחרי 5 שנים, ומלבד זאת לכאורה אין כ"כ נפ"מ לסכום הזניח שמפקידים אם פודים אותו כבר בעוד כמה שנים, באחוז ההבדל בין הקופות, אא"כ מישהו רוצה להפקיד להרבה שנים שאז כן יהיה לו הבדל.

 

[m7080761]

זו טעות בהבנת המציאות של קופות הגמל כיום. לפי החוק אינך "מלוה" כסף לקופה ומקבל ממנה ריבית, אלא הקופה מנהלת את הכסף שלך, וכשהיא קונה בו אג"ח קונצרני שמבטיח ריבית מוגדרת, הרי שנזקקים ל"היתר" עסקא.

כל קופות הגמל קונות אג"ח? אין מי שמשקיע בחברות?

 

[m7080761]

יתד לא כתבו אלא שזה הכי מהודר (וכלל לא בטוח ש'העדה' חולקים על כך שאפשר יותר) ואיזה שטיפת מוח זו למי שבוחר מרצונו לקרוא את העיתון??
כל הפירסומים שם ו(כמעט) רוב הכתות הם ייעודיות ומי שקורא זה על דעת כן..

'בוחר מרצונו'? מה רצית שנזרוק לפח עיתון חינמי שמגיע כל יום שלישי? מה זה פרסומת משוקצת? עיתון מהוגן שרוצה שכולם יקראו אותו צריך לכתוב חדשות ולא לשכנע אותי לקנות מה שהכי מהודר מבחינתו. לזה אני קורא 'שטיפת מוח'.
נכון, זה לא מהיום ולא מאתמול, אבל עדיין מותר להתרעם על כך.

 

[brod]

זה תשואה ממוצעת ל5 שנים הקרן בפסגות פשוט לא קיימת 5 שנים לכן אין עליה נתונים.
בכל מקרה צירפתי כאן את התשואות והממוצעים של 3 הקרנות בהכשר הבד"ץ [אין יותר], נראה שאין ביניהם הבדלים משמעותיים [רק צריך לקחת בחשבון למי שמעדיף לא להסתמך על התר עיסקא שכשמנכים את מרכיבי האג"ח הקונצרני התשואה קצת יותר נמוכה בשנים שביצועי המניות גרועים ולהיפך בשנים טובות]
בכל מקרה ניתן לעבור ממסלול למסלול בחצי דקה באתר הביטוח לאומי בכל שלב כך שכל הויכוח (כמעט מיותר)....

לא שאלתי על מעבר בין המסלולים בקרנות
אלא על העדפה של בנק הפועלים על פני הקרנות
בהנחה שהילד שלי עדיין צעיר ומובטחים לי 4 אחוז שנתיים

 

[avim10]

כל קופות הגמל קונות אג"ח? אין מי שמשקיע בחברות?

מבחינת הוראות הבד"ץ לקופות, מותר להם לקנות אג"ח קונצרני המונפק ע"י חברות שיש להם היתר עיסקא. וע"ז כתבתי שגם בקופות נזקקים להיתר עסקא כמו בבנק.
בפועל, לא בדקתי [ובמסלולי ההלכה אין לדאבונינו איך לבדוק כמו שהתלוננו כאן כבר למעלה] אבל אני מעריך שמבחינת פיזור הסיכונים אין קופה שנמנעת מאג"ח בכלל, ק"ו במסלולי הלכה שכמעט לא קונים מניות אלא רק אופציות.
[בגלאט הון זה יהיה רק אג"ח ממשלתי כדי להמנע מהזדקקות להיתר עסקא]

 

[A052]

לא שאלתי על מעבר בין המסלולים בקרנות
אלא על העדפה של בנק הפועלים על פני הקרנות
בהנחה שהילד שלי עדיין צעיר ומובטחים לי 4 אחוז שנתיים

המדד השנתי אמור לעלות בין 1-3% כל שנה, והיו שנים שהוא עלה יותר מכך, ולכן 4% קבוע לא צמוד יכול להוות גם פיקדון ללא ריבית, כי ערך הכסף ירד.
אכן בשנים האחרונות המדד הוא נמוך מאד, אבל זה לא סביר שזה יהיה כך 18 שנים.

ולא לסמוך עלי אני לא יועץ השקעות.

 

[m7080761]

מבחינת הוראות הבד"ץ לקופות, מותר להם לקנות אג"ח קונצרני המונפק ע"י חברות שיש להם היתר עיסקא. וע"ז כתבתי שגם בקופות נזקקים להיתר עסקא כמו בבנק.
בפועל, לא בדקתי [ובמסלולי ההלכה אין לדאבונינו איך לבדוק כמו שהתלוננו כאן כבר למעלה] אבל אני מעריך שמבחינת פיזור הסיכונים אין קופה שנמנעת מאג"ח בכלל, ק"ו במסלולי הלכה שכמעט לא קונים מניות אלא רק אופציות.
[בגלאט הון זה יהיה רק אג"ח ממשלתי כדי להמנע מהזדקקות להיתר עסקא]

אכן כעת עקבתי בהשוואת קופות גמל של משרד האוצר אחרי ההבדלים בין הקופות וראיתי שאכן מיטב והראל השקיעו גם במסלולי ההלכה באג"ח לא ממשלתי ואילו פסגות השקיעו כמעט רק באג"ח ממשלתי [למעלה מ-98%, השאר מזומן - לא יודע מה זה].
רק רציתי להעיר שמי שלא סומך כאן על היתר עיסקא גם מינוס בבנק והלוואות בנקאיות לא יכול ליטול בשום אופן אף מהבנקים להם יש היתר עיסקא. ואולי זה הידור של לכתחילה משא"כ במינוס שזה בדיעבד.
ועוד דבר, לא הבנתי, אג"ח ממשלתיות לא נושאות ריבית?... א"כ לא היו משקיעים בהן. בכל אופן אשמח אם יהיה למישהו מידע מדוע אג"ח ממשלתי ל"צ היתר עיסקא.
תודה על כל המידע שזורם כאן באדיבות פרוג...

 

[תותח שיווקי]

אכן כעת עקבתי בהשוואת קופות גמל של משרד האוצר אחרי ההבדלים בין הקופות וראיתי שאכן מיטב והראל השקיעו גם במסלולי ההלכה באג"ח לא ממשלתי ואילו פסגות השקיעו כמעט רק באג"ח ממשלתי [למעלה מ-98%, השאר מזומן - לא יודע מה זה].
רק רציתי להעיר שמי שלא סומך כאן על היתר עיסקא גם מינוס בבנק והלוואות בנקאיות לא יכול ליטול בשום אופן אף מהבנקים להם יש היתר עיסקא. ואולי זה הידור של לכתחילה משא"כ במינוס שזה בדיעבד.
ועוד דבר, לא הבנתי, אג"ח ממשלתיות לא נושאות ריבית?... א"כ לא היו משקיעים בהן. בכל אופן אשמח אם יהיה למישהו מידע מדוע אג"ח ממשלתי ל"צ היתר עיסקא.
תודה על כל המידע שזורם כאן באדיבות פרוג...

מה שהבנתי (ואני מקווה שאני לא מקים עלי שוב את כבודו), שאג"ח ממשלתיות אין בהם בעיית ריבית כי מכיון שהמדינה אין לה בעלות פרטית אין כאן רבית מלווה למלוה, ז"א גם אם בחברה בע"מ יש בעיה זה בגלל שלכסף יש בעלים שמונה לו אחד שמרכז את הפעילות בכסף, אבל כספי המדינה הם כספים ערטילאיים שאין להם בעלות אלא רק פקידים מתחלפים שמנהלים אותו.

 

[m7080761]

מה שהבנתי (ואני מקווה שאני לא מקים עלי שוב את כבודו), שאג"ח ממשלתיות אין בהם בעיית ריבית כי מכיון שהמדינה אין לה בעלות פרטית אין כאן רבית מלווה למלוה, ז"א גם אם בחברה בע"מ יש בעיה זה בגלל שלכסף יש בעלים שמונה לו אחד שמרכז את הפעילות בכסף, אבל כספי המדינה הם כספים ערטילאיים שאין להם בעלות אלא רק פקידים מתחלפים שמנהלים אותו.

לא הקמת... מה שאתה אומר מסתבר מאוד, השאלה איך זה מסתדר למשל עם זה שראה"מ מגיע כל שנה בערב פסח לרב הראשי למכור לו את החמץ, גם אם אין בעלים יש גזבר שהוא מוסמך כבעלים, לא? אז א"כ גם בנידוננו לא הבנתי מדוע אין כאן לוה ומלוה, מדוע הגזבר לא יכול להחשב ככזה?
אשמח להחכים בזה רק אם אני לא מבזבז למישהו את הזמן...

 

[תותח שיווקי]

לא הקמת... מה שאתה אומר מסתבר מאוד, השאלה איך זה מסתדר למשל עם זה שראה"מ מגיע כל שנה בערב פסח לרב הראשי למכור לו את החמץ, גם אם אין בעלים יש גזבר שהוא מוסמך כבעלים, לא? אז א"כ גם בנידוננו לא הבנתי מדוע אין כאן לוה ומלוה, מדוע הגזבר לא יכול להחשב ככזה?
אשמח להחכים בזה רק אם אני לא מבזבז למישהו את הזמן...

השאלה היא לא למה אין כאן מלוה למלוה אלא איך באמת הוא יכול למכור את החמץ (אגב, זה שר האוצר ולא ראה"מ, מה שמחדד את זה שהוא אינו בעלים, כנראה יש כאן ממ"נ, עד כמה שיש כאן בעלים שעובר על בל יראה אז בסמכותו גם למכור את החמץ). שאלתי את השאלה הזו את מישהו השבוע ולא זוכר מה ענה לי.
עכ"פ לרבית מלוה למלוה יש כללים ברורים, יש רמ"א מפורש שאם אני מלוה בריבית ע"י שליח אין איסור!!! כל האחרונים חולקים עליו והט"ז מתבטא במילים חריפות, אבל זה מדגיש את ההיתר של רבית שלא מלוה למלוה.

 

[אהרן2]

המדד השנתי אמור לעלות בין 1-3% כל שנה, והיו שנים שהוא עלה יותר מכך, ולכן 4% קבוע לא צמוד יכול להוות גם פיקדון ללא ריבית, כי ערך הכסף ירד.
אכן בשנים האחרונות המדד הוא נמוך מאד, אבל זה לא סביר שזה יהיה כך 18 שנים.

ולא לסמוך עלי אני לא יועץ השקעות.

איך זה קשור להשוואה בין הבנים לגמל?

 

[גלינג]

'בוחר מרצונו'? מה רצית שנזרוק לפח עיתון חינמי שמגיע כל יום שלישי? מה זה פרסומת משוקצת? עיתון מהוגן שרוצה שכולם יקראו אותו צריך לכתוב חדשות ולא לשכנע אותי לקנות מה שהכי מהודר מבחינתו. לזה אני קורא 'שטיפת מוח'.
נכון, זה לא מהיום ולא מאתמול, אבל עדיין מותר להתרעם על כך.

ביתד מקפידים לפרסם רק דברים שמתאימים אם דעותיהם-ועדת הרבנים.
נ.ב. אני מבין את הרצון שלך.. אך אתה כנראה לא מעודכן שאפי' ב'רשות הרבים' רוב ההודעות הם ממומנות.