חמות או חימה? מוזמנת או מזמינה?

מצב
הנושא נעול.
  • הוסף לסימניות
  • #61
נכתב ע"י nc;2031821:
אני לא חושבת שאת היוצאת דופן.
נראה לי שיוצאות דופן הן השויגעריות הבאמת רעות.

אם נצא מנק' הנחה ששויגער רגילה ושפויה רוצה בטובת בנה ומשפחתו- זו תהיה דרך העולם.
ואם נסתכל על בנינו שאהובים לא פחות מבנותינו ונרצה להיות מעורבים בחייהם לא פחות- אולי נוכל לשנות את הראיה העקומה הזו.

לא צריך להיות רעים בשביל להגיע לחיכוכים.
החמות והכלה יושבות על אותה נקודה בה הן חשות 'בעלות' על הבעל.
האמא טיפחה אותו כל חייו מקטנותו ורוצה שילך בדרכה
הכלה- בונה אותו כגבר בוגר, ודווקא מצפה שלא ילך באותה דרך שהיה בילדותו, אלא שינהג כאדם בוגר. (לא מתכוונת פה לאוכל וסגנון, אלא על נטילת אחריות וכו).
וכאן זו נקודת השבירה.

ומצופה מהשוויגער להרפות ולדעת שהיא לכאורה ביצעה את תפקידה באמונה, וכעת מילוי התפקיד שלה זה בעצם להפקיד את האחריות בידי הכלה, להביט מרחוק, ולראות את הנחת בקרוב בקרוב..

אם היא פועלת כך, מראש לכלה אין התנגדות ללמוד ממנה ויש זרימה.
הבעיה היא כאשר היא לא מרפה ומנסה להחיל את דעותיה והתנהלותה גם לבית הכלה. אז הכלה מתנגדת גם לדברים שיכולה היתה ללמוד מהם ולהקל על עצמה.

ואני כן תולה את האחריות לקשרים טובים בשוויגער דווקא ופחות בכלה, כי השוויגער היא המבוגר האחראי בשטח, והיא זו שאמורה להשכיל להשאיר אותו פנוי בשביל הכלה, ואו אז היא תראה כמה מקום יש לה בשטח.

ואגב, כשיש חיכוכים, מי שהכי מסכן בסיפור הוא הבעל שקרוע בין שתי נשים שרבות עליו.. מרכז השליטה, אבל אין לו יכולת לשלוט בזה.
ומנחי זוגות אומרים לבעל שעליו להעדיף את אשתו על הוריו. וזה יוצר לו צער רב.
כך שחמות שמתערבת, גורמת נזק וכאב וצער דווקא לילד שלה, שהיא כה רוצה בטובתו.

(ועוד כמה שנים אכתוב בע"ה בדיוק הפוך. מצד החמות:):)).
 
  • הוסף לסימניות
  • #62
נכתב ע"י שושיה;2031845:
השאלה הזו עוררה בי זיכרון לא כ"כ עתיק.

אני יודעת שיש פה אנשים שמכירים אותי, אבל, לא מפחדת לשתף...

לפני כשנתיים, לו היתה השאלה הזו נשאלת הייתי עונה משהו כמו "שלא תבוא..." או "שונאת לבוא אליה" או "תעשו לי טובה, אל תעוררו בי נקיפות מצפון, כי בחיים לא ארצה שתדרוך אצלי" ועוד פנינים בסגנון.

אבל-
יום אחד גיליתי שאני פשוט הורסת לעצמי את הבית שלי, כי בעלי, עם כל הכבוד לשוויגער שלי, היא אמא שלו, ובאופן אוטומטי, הוא מרגיש כשאני לא מכבדת אותה, שאני בעצם לא מכבדת גם אותו.
היו לי המון טענות על ההתנהלות המשפחתית, וקבוע הייתי חוזרת מביקור אצלה פגועה ממשהו, כי אצלם לא דופקים חשבון, ולפעמים דורכים על היבלת גם קצת בכוונה.
ולא הצלחתי "לאכול" אותם.

ואז לאור האמור לעיל, ואחרי שהבנתי שהם תמיד יהיו בא וסבתא של הילדים שלי, החלטתי לעשות שינוי, יצרתי קשר עם מאמנת אישית ועבדתי על הנושא.

הבנתי אז שמה שאני בעצם אומרת עליהם, זה מה שהם מרגישים עלי...

ו-אחרי הרבה דמעות כאב, שינוי מחשבתי של 180 מע' שינוי יחס, ותגובות לא נעימות. אני החברה הכי טובה שלה, וכן, אין לי בעיה שתבוא גם ללא הודעה, למרות שאצטער שלא תאמר לי לפני כדי שאספיק להכין דברים מיוחדים לכבודה, וקבוע היא חייבת ממני מתכונים, כי אני מכינה דברים מקסימים, אחרי שהיתה מסתכלת בעין עקומה על האוכל שהכנתי.
היום היא מעריכה אותי למרות שאני לא מושלמת, ו-כן שונה ממנה לגמרי, אבל היא יודעת לקחת ולראות את הדברים הטובים שלי, והיא נהנית מהטקטיות שלי (חושבת על היכולת שלה לפני הצרכים שלי) ומעריצה אבסולוטית של הקשר שיש ביני לבין בעלי, היא טוענת שהזוגיות שלנו השראה עבורה.

והיא אף פעם לא נשפכה על אף אחת מהכלות, והיום כל הכלות מקנאות בי, שיש לי כזה קשר עם השוויגער שלי, היא משתפת אותי בדברים שלא משתפת אפילו את בעלי, אנחנו מסוגלות לשוחח שעה, ואני יודעת גם לקבל ממנה בקורת, כי לא אני מושלמת ולא היא, וזה בהחלט בסדר לקבל ביקורת, אני ב"ה אנושית והביקורת לא מורידה מערכי כלל. אלא להפך, אם אני מקבלת ביקורת בצורה בוגרת ערכי רק עולה.

ומה שיש לי לומר-שווה להשתנות, הכל שווה, מנסיון
וואווו שושיה שאפוו על האומץ!!!!!
וכן ,זה מאוד תלוי בראיה שלנו , כמו שכתבו אין שוויגר שרוצה להיות רעה או מעצבנת או ... והיא אומרת כך כי רוצה לייעץ מהידע שלה ,של נסיון של שנים ,אבל לפעמים בעיני הכלה זה מתקבל בעין לא יפה ,אבל כמו ששושיה כתבה לדעתי באמת צריך להפוך את ההסתכלות למשקפיים ורודות ולא להבתכל דרך השחורות..
 
  • הוסף לסימניות
  • #63
נכתב ע"י מלפפון;2031850:
לא צריך להיות רעים בשביל להגיע לחיכוכים.
החמות והכלה יושבות על אותה נקודה בה הן חשות 'בעלות' על הבעל.
האמא טיפחה אותו כל חייו מקטנותו ורוצה שילך בדרכה
הכלה- בונה אותו כגבר בוגר, ודווקא מצפה שלא ילך באותה דרך שהיה בילדותו, אלא שינהג כאדם בוגר. (לא מתכוונת פה לאוכל וסגנון, אלא על נטילת אחריות וכו).
וכאן זו נקודת השבירה.

ומצופה מהשוויגער להרפות ולדעת שהיא לכאורה ביצעה את תפקידה באמונה, וכעת מילוי התפקיד שלה זה בעצם להפקיד את האחריות בידי הכלה, להביט מרחוק, ולראות את הנחת בקרוב בקרוב..

אם היא פועלת כך, מראש לכלה אין התנגדות ללמוד ממנה ויש זרימה.
הבעיה היא כאשר היא לא מרפה ומנסה להחיל את דעותיה והתנהלותה גם לבית הכלה. אז הכלה מתנגדת גם לדברים שיכולה היתה ללמוד מהם ולהקל על עצמה.

ואני כן תולה את האחריות לקשרים טובים בשוויגער דווקא ופחות בכלה, כי השוויגער היא המבוגר האחראי בשטח, והיא זו שאמורה להשכיל להשאיר אותו פנוי בשביל הכלה, ואו אז היא תראה כמה מקום יש לה בשטח.

ואגב, כשיש חיכוכים, מי שהכי מסכן בסיפור הוא הבעל שקרוע בין שתי נשים שרבות עליו.. מרכז השליטה, אבל אין לו יכולת לשלוט בזה.
ומנחי זוגות אומרים לבעל שעליו להעדיף את אשתו על הוריו. וזה יוצר לו צער רב.
כך שחמות שמתערבת, גורמת נזק וכאב וצער דווקא לילד שלה, שהיא כה רוצה בטובתו.

(ועוד כמה שנים אכתוב בע"ה בדיוק הפוך. מצד החמות:):)).

באנה את אלופה:rolleyes:
הזדהתי עם כל מילה:):):)

(עד המשפט בסוגרים:D:D:D:D)
 
  • הוסף לסימניות
  • #64
כתבתי את התגובה הזו כבר קודם - משום מה אני לא רואה אותה

אני כשהתחתנתי, אימצתי לעצמי את המנהג של אימי שתחי'
אני קוראת לשוויגער "אמא של ..." (שם הבעל)
אין לכן מושג כמה שזה משנה את ההסתכלות, בתת מודע נכנס לך שהיא אמא שלו כמו שאמא שלך היא אמא שלך, בראש ובראשונה היא אמא - וגם כשהיא מעירה על משהו - זה נטו כי היא רוצה בטובתי ובטובת ילדיי, המון מחינוכם של ילדיי נועצתי בחמותי
חמותי אמנם לא מאלה שמגיעות כל יום וגם לא כל חודש, אבל כשהיא מגיעה - אני אעדיף להיכנס למטבח ולהכין משהו לכבודה - במקום להתחיל לדחוף אבק מתחת לשטיח (שאין לי...) חמיותיכן ג"כ גידלו ילדים, וכיף להן לראות שהבית שלכן חי ותוסס (מצחיק להשוות את הבית של זו"צ שמטופל בתינוקות לבית שאותו אתן רואות אצלה היום, שהוא בית בוגר)

הקשר שלנו כייפי, וברור שזה תלוי המון בחמותי ולא רק בי ככלה
אבל מבחינתכן - כלות - תסתכלו עליה כאמא, שאוהבת ורוצה רק בטובת ילדיה
לטובתה, לטובתכן, לטובת ילדיכן (אתן הדוגמא לדור הבא :):eek:) ובעיקר לטובת בעליכן
 
  • הוסף לסימניות
  • #65
וואו,
אמא שלי היתה קוראת לחמותה ע"ה אמא.
פשוט כך.
והיא היתה גרה אצלה בבית(חמותה- אצלה!!!) כמה שנים טובות(!!!), והן היו שנים טובות:)
לא כשהיא היתה זקנה סיעודית, אלא כאישה צעירה, ואמא שלי היתה עם 6 פיצקלאך בבית מבולגאאאאןןןןןן.
ואמא שלי מעידה שיהא מעולם לא העירה לה מילה אחת!!!!
כמובן שהיתה הבלגה כלשהי, ונתינת מרחב, אבל סה"כ- לא רבו מעולם.
זה בני אדם, לא מלאכים. אמיתי.
כנראה כשיש 2 אנשים עם מידות טובות, ורצון טוב לבוא לקראת, כמו ששושיה כתבה,
והבנה והכלה, כמו שמלפפון כתבה פה-
מבינות שהבעל הוא המסכן הראשי אם זה לא הולך כמו שצריך,
יכולה להיות מציאות כזאת.
 
  • הוסף לסימניות
  • #66
אני חושבת לפעמים שהחמות היא פשוט מסכנה, זה בכלל לא פשוט להיות חמות,
מכירה חמות מהממת, בין האנשים הכי מיוחדים שיש עם המון טאקט,
יש איזה שהיא בעיה לזוג, והיא כחמות שלא רוצה לחפור, לא מדברת איתם על הנושא כלום,
כי אם הכלה בעצמה לא משתפת אז בטח שלא היא תהיה זאת שמפתחת את השיחה,
בהזדמנות שמעתי שהכלה נפגעת מזה שהחמות לא מדברת כלום...
חשבתי לעצמי, כזאת חמות מיחודת וכועסים על איך שאת מתנהגת,
החמות אף פעם לא יודעת בדיוק מה היא צריכה לעשות כי על כל דבר יכול להיות תלונות...
 
  • הוסף לסימניות
  • #67
נכתב ע"י קטנטן;2031840:
זה לא עניין של הנק' ההנחה שלך
אלא שבדרכ יש תחרות כל שהיא על לב הבן בתחילה
היא אמא שלו שגידלה אותו ופתאום באה איזה צוציקית ולוקחת אותו
והיא נשארת מאחרוה דואגת ורוצה לעזור
ולא תמיד היא יודעת איך באמת לנהוג
והתוצאות בהתאם
וגם כל קשר חדש שמגיע באילוץ (הרי הכלה בחרה את הבחור מבחירה, ואת השוויגער קיבלה בתוספת וזה לא תמיד נעים) והקשרים מתחילים להסתבך ומשם ....

נכתב ע"י מלפפון;2031850:
לא צריך להיות רעים בשביל להגיע לחיכוכים.
החמות והכלה יושבות על אותה נקודה בה הן חשות 'בעלות' על הבעל.
האמא טיפחה אותו כל חייו מקטנותו ורוצה שילך בדרכה
הכלה- בונה אותו כגבר בוגר, ודווקא מצפה שלא ילך באותה דרך שהיה בילדותו, אלא שינהג כאדם בוגר. (לא מתכוונת פה לאוכל וסגנון, אלא על נטילת אחריות וכו).
וכאן זו נקודת השבירה.

ומצופה מהשוויגער להרפות ולדעת שהיא לכאורה ביצעה את תפקידה באמונה, וכעת מילוי התפקיד שלה זה בעצם להפקיד את האחריות בידי הכלה, להביט מרחוק, ולראות את הנחת בקרוב בקרוב..

אם היא פועלת כך, מראש לכלה אין התנגדות ללמוד ממנה ויש זרימה.
הבעיה היא כאשר היא לא מרפה ומנסה להחיל את דעותיה והתנהלותה גם לבית הכלה. אז הכלה מתנגדת גם לדברים שיכולה היתה ללמוד מהם ולהקל על עצמה.

ואני כן תולה את האחריות לקשרים טובים בשוויגער דווקא ופחות בכלה, כי השוויגער היא המבוגר האחראי בשטח, והיא זו שאמורה להשכיל להשאיר אותו פנוי בשביל הכלה, ואו אז היא תראה כמה מקום יש לה בשטח.

ואגב, כשיש חיכוכים, מי שהכי מסכן בסיפור הוא הבעל שקרוע בין שתי נשים שרבות עליו.. מרכז השליטה, אבל אין לו יכולת לשלוט בזה.
ומנחי זוגות אומרים לבעל שעליו להעדיף את אשתו על הוריו. וזה יוצר לו צער רב.
כך שחמות שמתערבת, גורמת נזק וכאב וצער דווקא לילד שלה, שהיא כה רוצה בטובתו.

(ועוד כמה שנים אכתוב בע"ה בדיוק הפוך. מצד החמות:):)).

לא מסכימה אתך.
אמא של הבעל לרוב שחררה אותו להרבה שנות ישיבה עם פנימיה מחוץ לבית. אין לה בעיה לשחרר אותו אבל היא אכן דואגת ואכפתית לגביו.

מקור כל הרע היא הרגשת ה"תחרות" הזו, שלדעתי היא ממש מופרכת.

אם הכלה לא תפרש כל משפט שחמותה אומרת לה כביקורת ושתלטנות היא תצליח לראות באשה הזו שאוהבת את בעלה ונתנה לו כ"כ הרבה -המון טוב!
 
  • הוסף לסימניות
  • #68
הקדמה: זכיתי וקיבלתי חמות מדהימה! שאני מאחלת לכל עם ישראל.
אני רק רוצה לכתוב רעיון ששמעתי מהגברת ולדמן, שכמו שכמה מכם כבר הזכירו כאן, מדברת על הקשר עם החמות כחלק מהכבוד לבעל:
קודם כל יש חיוב דאורייתא לדון כל אדם לכף זכות.
ומלבד זאת - נניח שחמותך פעלה או פועלת בצורה שלא מוצאת חן בעיניך, ואפילו בצורה ממש פוגעת. הרי לחשוב שהיא רוצה ברעתך זו מחשבה כל כך רחוקה, כל כך הזויה, את נשואה לבנה ואין ספק שהיא אוהבת אותך ורוצה בטובתך! לכן במקום ללכת כל כך רחוק, נסי לחשוב על משהו יותר הגיוני ולדון אותה לכף זכות.

הסתייגות: יש גם סיפורים קיצוניים ויוצאי דופן על חמיות שכן רצו לחבל בקשר של בני הזוג וכאן יש להיוועץ עם איש מקצוע איך לנהוג.
 
  • הוסף לסימניות
  • #69
קוריוז חמוד:
בחנוכה גיסתי (בת חמותי) הכינה תוכנית
היא התקשרה ערב קודם לכל הגיסות ושאלה שאלה והקליטה את התשובה.
בזמן המפגש היא הקריאה את השאלות- אחת מהן היתה מה את מגיבה כשהחמות מודיעה שהיא באה לביקור? ואז הקשבנו לתשובה המוקלטת- "אימה'לה! לא!!! מה אני עושה??? ילדים בואו נברח מהבית עד שאבא חבוא!"




והשוויגער מקשיבה גם.....















































































אחרי הקראת השאלות והתשובות גילתה לנו גיסתי שהשאלות שהיא הקריאה אינן תואמות לשאלות שנשאלנו ;)
 
  • הוסף לסימניות
  • #70
קודם כל, שושיה, ריגשת!! כל הכבוד!!

חמותי לא מגיעה אף פעם. לא עם הודעה ולא בלי הודעה.
אני חושבת שיש לה עניין עקרוני בזה. אולי.
היתה אצלי שלש פעמים מהחתונה (כמעט 3 שנים).
ואם היא תפתיע, אני חושבת שאתעלף במקום. היא אישה סופר נקיה, ולמרות שהיא מדהימה ואנחנו חברות, עדיין אתבייש אם היא תגיע והבית לא יהיה טיפ טופ.
 
  • הוסף לסימניות
  • #71
ההגדרה של חמות כמחפשת בעלות על הבעל, פשטנית בעיני.
גם ההסברים על רע- אני מכירה נשים שאינן טובות לב בלשון המעטה, אך הן נהדרות כחמות. ולדעתי, פעמים רבות השוויגערס הכי גרועות, הן האמהות הכי טובות.
אמהות שנלחמו תמיד כלביאות עבור הילדים שלהם. שמרב אהבתן ורצונן להגן עליהם, שנאו את כל מי שפגע בהם ויצאו למלחמה נגד כל מי שנהג עמם שלא כשורה. ישנן אמהות שבטוחות שאף אחד בעולם לא משתווה לילד שלהם. והן קנאיות לו ברמה קיצונית.
אמהות כאלה לפעמים מונעות מהילדים להתחתן (ישנם רווקים מבוגרים שהחליטו בשלב מסוים להעביר את המושכות לידיהם, מתוך הבנה שאמם לא מתכוונת לאפשר להם להינשא), או שהן מאפשרות- אך נותרות חרדות מפני ה'אשה-הלא-מספיק-טובה-שלו' וה'מי-יודע-מה' שהיא ודאי גורמת לו. הן מסוגלות להציק לבנן בשאלות על 'למה היא לא עושה כך' ו'מדוע אתה נשמע כל כך עייף' ו'שוב אתה שומר על התינוק?!' מפני שהכלה עשויה להיכנס למשבצת האויב המאיים, והאמא לא עושה הבחנות בין אשה לחבר מבית הספר- יש כאן מישהו שאולי לא מפנק את הילד שלה כמו שרק היא יכולה. והיא, לדעתה, מוכרחה להגן עליו.

סתם הסתכלות.

אה, כן, וזה לא מחייב דווקא חמות כלפי כלה. זה קיים גם בגרסאת חמות- חתן.
 
  • הוסף לסימניות
  • #72
בד"כ -" ד . לא באה עד שאת מזמינה אותה"
פעם אחת היה " ה. מגיעה ללא הודעה מוקדמת" - אמרה שרצתה לעשות לנו הפתעה :confused:
כמובן שזה יצא ביום שהבית היה הכי מבולגן ובתחילה היה לי לא נעים אבל הכרחתי את עצמי להתעלם מזה ותכלס עבר בשלום...
 
  • הוסף לסימניות
  • #73
נכתב ע"י userit;2032455:
ולדעתי, פעמים רבות השוויגערס הכי גרועות, הן האמהות הכי טובות.
אמהות שנלחמו תמיד כלביאות עבור הילדים שלהם. שמרב אהבתן ורצונן להגן עליהם, שנאו את כל מי שפגע בהם ויצאו למלחמה נגד כל מי שנהג עמם שלא כשורה.
....האמא לא עושה הבחנות בין אשה לחבר מבית הספר- יש כאן מישהו שאולי לא מפנק את הילד שלה כמו שרק היא יכולה. והיא, לדעתה, מוכרחה להגן עליו.
.

זה מוכר לי. :)
 
  • הוסף לסימניות
  • #74
חמותי מדהימה!
מרגישה איתי בנוח, בדר"כ מזמינה את עצמה אבל מבררת דרך בעלי אם זה באמת בסדר ומתי נוח לי וכו'. כשהיא אצלי היא רק עוזרת לי ולא מרגישה אורחת (אני כמעט מרגישה שהיא מארחת אותי..:))
בקיצור חמות חמה, מזמינה שהיא יותר ממוזמנת!
 
  • הוסף לסימניות
  • #75
אצלנו אין את כל ה:
"לא נעים-נעים"
מסיבה מאוד פשוטה
השויגער יודעת שהזוג נשוי. נקודה.
והדבר האחרון שהיא רוצה שיהיה ח"ו היפך השלום בית אצלם.
אינטרס די ברור.
אז רק שומעים ממנה כמה הוא מדהים והיא מדהימה.
מעריצה שרופה של כל החתנים והכלות.
אז אף אחת לא מתפדחת להראות לה את הבית כמו שהוא
כי בכל מקרה היא רק תמצא למה הכלה הכי בסדר בעולם...

והיא לא אישה קלה בכלללל מבחינת אופי, מאוד אסרטיבית ודעתנית.
פשוט חכמה וזהו.
 
  • הוסף לסימניות
  • #76
מגיעה ללא הודעה מוקדמת,
פשוט נוחתת.
לי אין בעיה עם זה, וכיף לנו ביחד.

אבל,
אני כחמות לחתנים ולכלות,
לעולם לא מגיעה לפני הודעה.
מבינה שלרוב האנשים לא מתאים לקבל אורח בהפתעה,
ובמיוחד לא חמות שנתפסת בעינינו, ובצדק כבודקת ובוחנת, גם אם נתעלם מכך.
וגם אם היא החמות הטובה בעולם.
 
  • הוסף לסימניות
  • #77
נכתב ע"י דבורהלאה;2147577:
אצלנו אין את כל ה:
"לא נעים-נעים"
מסיבה מאוד פשוטה
השויגער יודעת שהזוג נשוי. נקודה.
והדבר האחרון שהיא רוצה שיהיה ח"ו היפך השלום בית אצלם.
אינטרס די ברור.
אז רק שומעים ממנה כמה הוא מדהים והיא מדהימה.
מעריצה שרופה של כל החתנים והכלות.
אז אף אחת לא מתפדחת להראות לה את הבית כמו שהוא
כי בכל מקרה היא רק תמצא למה הכלה הכי בסדר בעולם...

והיא לא אישה קלה בכלללל מבחינת אופי, מאוד אסרטיבית ודעתנית.
פשוט חכמה וזהו.

אולי דוקא בגלל שהיא אסרטיבית, שומרת על הגבולות שלה, וגם על של השני.
 
  • הוסף לסימניות
  • #78
יחסי חמות-כלה הם מורכבים מעצם בריאתם,
גם עם מידות טובות ונכונות משני הצדדים.
עד שיש לכך גם התייחסות הלכתית.

ברור שניתן וצריך ליצור קשר תקין ובריא-
אך בהחלט מדובר בעבודה (לפעמים לא פשוטה...)
ומידות טובות עם אופי זורם רק תורמים ומקלים על גישור הפערים.

אז - לא צריך להיבהל מקושי,
אבל כדאי מאוד לעבוד על הקשר הטוב,
הוא משתלם!
ויתן לך, לבעלך ולכל המשפחה.

והילדים שלך בפרט-
יראו דוגמה אישית לכיבוד הורים...

בהצלחה רבה!
 
  • הוסף לסימניות
  • #79
חמותי סבלה קשות מחמותה (למרות שגם הסבתא- אישה נהדרת) והיא נזהרת מאלף אלפים זהירויות שלא יהיה לנו מידי קשה איתה ח"ו .....
חושבת אלף פעמים לפני כל הערה הכי פצפונת.... או שלא אומרת בכלל גם כשדברים ממש מפריעים לה.....
לא באה לבקר בחייםשמא לא יהיה לי בדיוק נעים... גם כשהיא היתה צריכה להעביר לי שקית היא תלתה על הדלת והתקשרה אח"כ להגיד.....
בלידות היא נוסעת מחוץ לעיר כדי לבקר אותי- אבל הולכת אחרי 40 שניות - שמא אני רוצה לנוח.....

וזה עוד קצת דוגמאות.....

וככה עם כל הכלות (ואנחנו הרבה בעה"ר)

ואנחנו לא יודעות מה לעשות כדי להכניס לה שהיא שויגר מדהימה ואף אחת לא מפחדת ממנה בכלל.....
 
  • הוסף לסימניות
  • #80
מה נזכרתם באשכול הזה?
עבר עליו הקלח...
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת
מצב
הנושא נעול.

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

הכותרת לא באה להתריס היא באה להדגיש מצב
ולא לא באתי לומר שאבא או אמא עם ילד או שניים זה לא אתגר
אבל שימו לב
בעוד אתם בונים על ההורים לרוב פסח ולכן מכשירים פיסת שיש קטן לפינת קפה. מדף במקרר. ובארון
כי מילא רוב החג נהייה אצל ההורים
ההורים והרווקים בבית קורעים את עצמם [תזכרו זה לא היה כזה מזמן]
כן אמא שלך לא נחה כבר 3 שבועות

להפוך בית שלם 100+ מטר של ארונות כיורים שולחנות מטבח סלון כיסאות מזווה מיטות
לכשר לפסח
לאפשרות שאתם וילדכם הסתובבו בחופשיות עם מצה ואפיקומן שסבא קנה
לא נכנסתי להוצאות המטורפות שקצת עוברות לידכם. למה שתקנו מצות יין או חסה או נייר כסף לציפוי המטבח
ושוב לא בהאשמה ולא בטרוניה אלא כנתון מציאותי
אז זו''צ יקר קצת שימת לב
לפרגן לבוא לעזור חצי יום
לפרגן ארוחה לעובדים בבית [הבית שלך חמץ המטבח שלהם במרפסת שרות]
לתת מילה טובה או שוקולד
והחשוב מכל
מעשרות להורים
הם חשובים יותר מכל כולל ארגון או קמחה דפסחא הם ההורים שלך

והם יממנו לך את ארוחות וסעודות החג
בס"ד

ההבדל בין נוכלות לבין כישלון



לפני כחודש נערך בבני ברק מיפגש מאוד מעניין של גוף הנקרא "הפורום להגנת הצרכן" והוא עסק בעיקר בדרכים למניעת נפילות נדל"ן בהם הציבור החרדי "מומחה" ליפול חזור ונפול.

הנוכחים, מומחים איש איש בתחומו, תיארו את הנוכלויות הרווחות היום ותיארו בצבעים קודרים ואמיתיים את המצב בכי רע, היו שם גדולי הדיינים שדיברו על הצורך להבטיח שהדור השני לא עושה שטויות עם הדירה שקיבלו מההורים וכן הלאה.

כאשר ר' איצ'ה דזיאלובסקי העניק לי את רשות המילה האחרונה (בגלל שאיחרתי – הרגל נעשה טבע) בקשתי מהנוכחים שלא יישפכו את התינוק אם המים, כלומר שלא יביאו אנשים למצב שבו הם חושדים בכל מה שלא זז שהוא נוכלות, הדבר הזה טענתי עלול להביא לשיתוק מוחלט של שוק השקעות הנדל"ן החרדי אשר היה והינו הקטליזטור הראשי של הציבור החרדי בדרכו לנישואי ילדים ברוגע ושלווה, המסר המרכזי של שתי דקות הנאום שלי זה מה שאתם הולכים לקרוא באלף מילים הבאות: לא כל עסקה כושלת היא אשמת המשווק!

צרות אחרונות משכחות את הראשונות וכך שכחתי מזה לגמרי, אלא שהשבוע פורסמה כתבה בעיתון 'דה-מרקר' (מי שלא מכיר לא הפסיד - מלא באהבת כסף ושנאת חרדים) כתבת תחקיר עומק אודות תופעת העוקצים בציבור החרדי הכרוכים במבצעי 10/90 הזכורים לשימצה.

מה שלא אהבתי זה ההתמקדות במתווך חרדי מסוים כאילו הוא שורש הרע בעולם כולו ואיך מלאו ליבו כביכול, ומעשה שהיה כך הווה בעשרות עותקים ברחבי הארץ שרובם מוכרים לי היטיב:

אברכים שחושבים שהם אנשי-עסקים פותו בידי אנשי-עסקים שחושבים שהם אברכים לקנות דירות פאר בערים שהם מכירים רק מחלונות האוטובוס בדרך למירון, נתניה ובת ים מככבות בכתבה אך זה לאורך כל הארץ בערים אשר אברך ממוצע מכיר את שמותיהם רק מהתרעות פיקוד העורף (או מהנפילות שאחריהן) ומעולם לא ביקר בהן.

אז איך משכנעים אברך כולל חסידי בן 22 שקיבל מההורים חצי מיליון ₪ לצורך יחידת 'סליחה' בביתר, לרכוש פנטהוז בהרצליה בארבע מיליון ₪ ?

מספרים לו שזה מבצע מיוחד שהתגלה רק למתווך בגילוי שמימי וכעת צריך רק לשלם עשרה אחוז שזה ארבע מאות אלף שקל ואת המאה הנותרים להביא למתווך על הגילוי הנפלא.

ואיך הדלפון שלנו יממן את מה שעשירי טבריה מתקשים?

כאן מגיע החלק השני של הגילוי אליהו – המתווך יודע לנבא כי בעוד שלוש שנים, כשיצטרכו להשלים את הרכישה הדירה תהיה שווה חמישה מיליון, ואז האברך דנן יתברר כסוחר מוצלח ביותר אשר ימשוך חזרה את הארבע מאות ועוד מיליון רווח נקי וכך לא יצטרך לגור בדירת הסליחה אלא בדירה גדולה המרחיבה דעתו של אדם ומרחיבה ארנקו של המשווק.

אז איפה הקצ'?

שעכשיו זה "אחרי שלוש שנים" ומתברר כי המחיר הכי גבוה שאפשר לקבל על הדירה הוא שלוש וחצי מיליון ואחרי ההוצאות מגיעים לשלוש מאתיים נטו ביד, מה שאומר שלפעמים עדיף לאותו אברך לעשות "ויברח" ולהותיר את הארבע מאות אצל החברה והמשווק ולחזור ליחידת הסליחה אבל וחפוי ראש, והפעם כשוכר...

זה פחות או יותר המסלול שאותו עוברות בחודשים אלו מאות משפחות מאנ"ש שכל מה שהם רצו זה לחתן את הילדים בכבוד וכעת הם מרוסקים לחלוטין וייקח להם שנים רבות אם בכלל כדי להתאושש מהתהום הכלכלית שהם הוכנסו אליה בידי משווק פלוני.

אך עשרת הקוראים כאן יודעים שעד כאן הייתה רק ההקדמה, כעת נתחיל עם הניתוח הכואב של הנתונים ואת הצד של לימוד זכות:

ובכן, קודם כל צריך לדעת שרבים מאוד הרוויחו בפריסיילים ותכניות דומות הרבה כסף, פגשתי ועודני פוגש כל יום אברכים צעירים ומבוגרים שהרוויחו סכומים אגדיים בשנים האחרונות כתוצאה מהפטנט הזה, לא ערכתי מחקר עומק אך מהתרשמותי המרוויחים רבים בהרבה על המפסידים וחבל שאת זה שומרים בסוד מאימת המצ'ינגים, הסיבה היחידה שמספרים לי על כך זה או כדי לשאול איך לעשות את הסיבוב הבא או כדי להתייעץ איך לצמצם את המסים העצומים (ברוך השם, כשיש מס סימן שיש שבח).

כל מי שקנה דירה בירושלים במחירי פריסייל של עשרים ומשהו אלף עשה את המיליון הזה, כך גם רבים שהשקיעו בחלק מהפרוייקטים בבן שמן וכך גם במקומות נוספים אשר המחירים עלו שם דרמטית ולקחו איתם את המשקיעים כלפי מעלה.

אז מה קרה בכל הפרוייקטים הכושלים?

שני דברים, הראשון שלא ידוע לי אם קרה זה הקפצת מחירים, מאוד ייתכן שמשווק מסוים יבוא לקבלן שיש לו כבר פריסייל ויגיד לו במקום למכור ב3.9 אביא לך קונים בארבע מיליון ואז מקבלים תרי זוזי: מאה אלף מהקבלן ועוד אחד מהלקוח, חד גדיא דזבין את אבא.

זה נורא לשמוע שיש דברים כאלו וטיפש מי שנופל לכך אך מי שיותר טיפש ממנו הוא מי שמאמין שאפשר למנוע דבר כזה באמצעות בירור אם המתווך אמין: גם המתווך האמין ביותר לא יעמוד בפני ניסיון של מאתיים אלף ₪ רק מלאך יוותר על זה ולא ניתנה תורת העסקים למלאכי השרת.

אך הדבר הזה לא מתקיים בדרך כלל משום שרוב הקונים יודעים לבדוק בערך את המחיר בסביבה ולא נופלים לבורות עמוקים, מה שכן קורה זה הדבר השני ועליו ברצוננו לדבר:

המחיר פשוט לא עלה, ולפעמים אפילו ירד.

כן רבייסיי, מחירי דירות לא רק עולים, לפעמים הם גם יורדים, כגון למשל בתקופת מלחמה.

עד מלחמת שמחת-נורא המחירים בנתניה למשל אכן השתוללו כי הצרפתים קנו שם בהמוניהם והוא הדין בצפת שהאמריקאים עטו עליה כי אצלם אין הבדל בין ירושלים לצפת, באמריקה זה מרחק סביר לנסיעה יומיומית לעבודה, אז מישהו משווק להם את זה כירושלים לעניים והם קנו וקנו והמחירים עלו ועלו והייתה היתכנות מסויימת לעלייה צפוייה.

ואז הגיע המלחמה ואין חוצניקים, ועוד מלחמה ועוד מבצע ושום דבר לא חזר לעצמו ואפשר לקלל את איראן (מגיע להם) ואת החמאס (עוד יותר מגיע) אך זה לא יעזור לעובדה הפשוטה שמחירי המגדלים שיועדו בעיקר לאוכלוסיות אלו צולל.

לא בהרבה, אך מספיקה ירידה של 8% כדי שכל העסק יהפוך להפסד.

זה נכון שמעצבן שהמשווק ניבא שהמחירים יעלו והם לא, אמנם אמרו חז"ל שנבואה ניתנה לשוטים אך האמונה כי יש למישהו נבואה ניתנה לשוטים גדולים עוד יותר... כל בר דעת העושה עסקים יודע שבכל הקשור לניבוי עתידות - המשווק ועטיפת המסטיק יודעים לנבא באותה מידה ומי שמסתמך על הבטחות אודות העתיד (כולל אלפי אברכים שנופלים היום בפריסייל של המחר שנקרא פינוי בינוי המבוסס על אותה נבואה כמעט) אין לו לבוא בטענות אלא על עצמו, לא המשווק נשך לשונרא.

מקווה שהצלחתי להסביר: לא כל עסקה כושלת היא נוכלות ולא כל ירידת מחירים היא עקיצה, בכל עסק ייתכן מאוד הפסד ומי שלא מוכן לכך שלא ייכנס לעולם ההשקעות.

אז להפסיק להשקיע בנדל"ן?

חלילה, כמה שיותר להשקיע בנדל"ן וכל המרבה הרי זה משובח – ואם ירצה השם ויהיה זמן נרחיב אולי בטור הבא על "מה כן" – אך רק עסקאות נטולות הימור על כל הקופה, כך שגם אם נגזר עליך להפסיד זה יהיה רק קצת ורק זמני.

ברור לי שכל הדברים האמורים כאן ברורים לכל אחד מעשרת הקוראים וסליחה שבזבזתי את זמנכם אך אם זה ירגיע אבא סוער אחד -שכועס בכל ליבו על המתווך שכאילו הפיל את החתן שלו - והיה זה שכרי.



גילוי נאות: לכותב אין ולא היה שום אינטרס כלכלי בשום פרוייקט של פריסל והוא אינו קשור היום לשום שיווק לא במישרין ולא בעקיפין, המידע מובא ללא כל אינטרס כלכלי אלא כצדקה ושירות לציבור, לשאלות ספציפיות ניתן לפנות למייל והתשובות שם חינם וללא אחריות.
סיכום אירועים: איראן בלהבות - מהמחאות ועד לסף עימות עולמי

הרקע וההתפרצות (סוף דצמבר 2025):

המחאות החלו ב-28 בדצמבר 2025 בטהראן, על רקע משבר כלכלי חריף וצניחה חדה בערך הריאל. מה שהחל כזעקת סוחרים ואזרחים על יוקר המחיה, הפך במהירות לגל הפגנות חסר תקדים ב-187 ערים הקורא להפלת המשטר.


הטבח והחשכת המידע (ינואר 2026):
  • דיכוי אלים: המשטר האיראני הגיב באכזריות יוצאת דופן. לפי נתוני ארגון זכויות האדם HRANA, נכון ל-23 בינואר, מספר ההרוגים המאומת עומד על למעלה מ-5,000 בני אדם, בהם 4,716 מפגינים ועשרות ילדים.
    יש דיווחים לא מאומתים מצד האופוזיציה האיראנית על מעל 60,000 הרוגים!

  • מעצרים המוניים: למעלה מ-26,500 בני אדם נעצרו, וקיים חשש כבד להוצאות להורג המוניות בבתי הכלא.

  • חסימת אינטרנט: החל מה-8 בינואר הוטל מצור דיגיטלי כמעט מוחלט על המדינה כדי למנוע זליגת תיעודים מהטבח.

המעורבות האמריקנית - "הארמדה של טראמפ":
הנשיא טראמפ, שחזר והזהיר את טהראן מפני המשך הטבח, הכריז ב-22 בינואר כי "ארמדה" אמריקנית (צי ספינות מלחמה, כולל נושאת המטוסים אברהם לינקולן) עושה את דרכה למפרץ הפרסי. טראמפ הבהיר כי ארה"ב בוחנת אפשרויות תקיפה ישירות נגד מטרות שלטוניות אם לא ייפסק הדיכוי. ולאחר הדלפות על ממדי הטבח, הכריז "העזרה בדרך".


הזווית הישראלית והאזורית:
  • כוננות שיא: ישראל נמצאת בדריכות עליונה מחשש שהסלמה אמריקנית תוביל לתגובה איראנית ישירה או באמצעות שלוחיה (פרוקסי).

  • איומי נתניהו: ראש הממשלה נתניהו הזהיר כי אם איראן תבצע "טעות" ותתקוף את ישראל, היא תפגוש עוצמה שטרם הכירה.

  • איומי טהראן: המשטר האיראני הודיע כי במקרה של תקיפה, בסיסים אמריקניים ויעדים בישראל יהיו "מטרות לגיטימיות".

באשכול זה נמשיך לעדכן סביב השעון בכל התפתחות, דיווחים מהשטח ופרשנויות ביטחוניות.
עודכן אדר תשפ"ד
ראשית, גופי הכשרות
ברוב אשכולות בנושא 'השקעות בשוק ההון' בפרוג, משתרבב עניין הכשרות.
למען הסדר באשכול זה נעלה עדכונים בנושא כשרות.
אני אשתדל לסכם ולתמצת ככל האפשר.

יש 4 גופי כשרות
  • בד"ץ העדה החרדית - על פי פסקי הרב יעקב בלוי זצ"ל שהיה בקיא גדול בתחום שוק ההון והוא שהביא את פסקיו ועל פי פסקים אלו נוהגים עד היום בגוף כשרות זה. היום הכשרות בראשות הרב שלמה זאב קרליבך.
  • גלאט הון - על פי פסקי רבי ניסים קרליץ והרב שמואל ואזנר. שסמכו ידיהם על הרב יעקב לנדו שמכיר את שוק ההון לעומקו. הרב משה שטרנבוך ראב"ד העדה החרדית הוא מרבני 'גלאט הון'.
  • תשואה כהלכה – הרב שמואל דוד גרוס, רב חסידי גור אשדוד ועוד רבנים מוכרים וידועים בכל שכבות הציבור החרדי.
  • כלכלה על פי ההלכה- הרב אריה דביר, על פי פסקי הרב יוסף שלום אלישיב.

היום בכל החברות יש מסלולים כשרים, שמאושרים לפחות ע"י אחת מהכשרויות.
בין החברות שנמצאת ברשותם תעודת כשרות אפשר למצוא את:
אלטשולר שחם, אינפיניטי, הפניקס, הראל, כלל, מגדל, מור, מיטב דש, מנורה.

רשימות קרנות כשרות:

אולי מעניין אותך גם...

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה